{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Мысли Ричарда Бренсона об Украине и России

Статья Ричарда Бренсона, опубликованная 27 января 2022 г.

Бизнес-лидеры всего мира с большой тревогой наблюдают за скоплением российских войск и техники на границе с Украиной. Это тлеющий на протяжении многих лет конфликт, с периодическими вспышками, такими как незаконная аннексия Крыма Россией в 2014 году.

Но никогда в последние годы не было большего риска полномасштабной войны на европейской земле — войны, которая, как и многие другие до неё, не служит справедливой или законной цели. (На данный момент любому из нас трудно скрыть свое раздражение. В 2022 году, что, чёрт возьми, делает одна страна, накапливая танки у границ другой страны?)

Я провёл большую часть своей взрослой жизни, выступая против того, что я считал несправедливыми войнами нашего времени. В марте 1968 года я присоединился к десяткам тысяч молодых людей на лондонской Трафальгарской площади, которые демонстрировали протест против войны во Вьетнаме, быстро нарастающего конфликта, унёсшего бесчисленное количество жизней, искалечившего сотни тысяч детей и взрослых и закончившегося унизительным поражением США и его союзников. 35 лет спустя я был среди миллионов людей во всем мире, которые вышли на улицы в знак протеста против вторжения в Ирак — ястребиной и безрассудной акции, которая дестабилизировала Ближний Восток и сделала мир менее безопасным.

Восемь лет назад, когда намерения Путина в Украине стали более очевидными для остального мира, мы предприняли усилия по мобилизации российских и украинских бизнес-лидеров, чтобы они стали сторонниками мирного урегулирования конфликта между их странами. Я помню многочисленные обстоятельные встречи и телефонные переговоры с лидерами и экспертами в области политики и бизнеса, благодаря которым мы стали лучше понимать динамику сил, подпитывающую этот конфликт. Мы также быстро узнали, что ни один из наших российских собеседников, хотя и выступал в частном порядке против военного вмешательства России, не желал поднимать свой голос публично. Мы выпустили деловое заявление, которое западные и украинские бизнес-лидеры были рады подписать, но нам не удалось получить ни одной российской подписи, потому что их страх перед репрессиями со стороны режима в Москве был слишком велик.

Однако тогда и сейчас те, с кем я разговаривал, были едины во мнении, что любая война между Россией и Украиной будет иметь разрушительные и ужасные последствия. Во-первых, это ещё больше изолирует Россию и её президента от остального мира и разрушит российскую экономику. И, конечно же, это причинит огромный вред и страдания людям, молодым и старым, пытающимся жить в мире по обе стороны границы. Как это часто бывает, основной удар агрессии придётся на гражданское население. Кровавая гражданская война в Сирии, в которой российские войска и наёмники сыграли ужасную роль, является ярким напоминанием о том, что поставлено на карту.

Это не тот конфликт, в котором президент Путин может победить в долгосрочной перспективе. Хотя его, кажется, мало волнует, что мир думает о его геополитических амбициях, его должно очень волновать, какими будут перспективы его собственной страны в будущем. В какой-то момент простые россияне поймут, что они заслуживают лучшего, особенно если ситуация достигнет точки, когда неизбежное сопротивление украинцев, защищающих свои дома, села и города, вернёт неотвратимый призрак неудачи Советского Союза в Афганистане и её жертв - не вернувшихся российских сыновей, братьев и отцов.

Для лидеров бизнеса настал момент собраться вместе и отстоять суверенитет Украины. Даже если за это придется платить, все мы должны ясно дать понять, что односторонняя агрессия всегда неприемлема и что мировое деловое сообщество поддержит весь спектр санкций против любой страны, которая пытается нарушить суверенитет другой.

0
209 комментариев
Написать комментарий...
Какер Тарлсон

Почему США эвакуируют послов из Киева, но не эвакуируют московское консульство?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Не знаю точно, но возможно потому что опасаются военного конфликта на территории Украины, а не России?

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон

Но ведь уже неоднократно сказано, что в случае полномасштабной войны будет такой же силовой ответ. А значит РФ моментально становится вражеским государством-агрессором. Все мы помним, как американцы вывозили собак из Афганистана, но не союзных афганцев. А тут целое посольство и такая подозрительная тишина. Как по мне так, первым признаком реального шухера будет эвакуация дипломатов и максимально возможный возврат граждан на родину. Пока ничего этого нет, а значит никаких поводов для беспокойства.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

То есть вы считаете, что российские войска настолько несостоятельны, что в случае начала большой войны украинские войска дойдут до Москвы?

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон

Может вы новости не читаете, но риторика США такова, что в случае полномасштабной войны НАТО окажет военную помощь Украине и в сторону Москвы не только и не столько украинская армия пойдет
https://edition.cnn.com/2022/01/24/politics/biden-troops-europe/index.html

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Прочитал.

The goal of sending military reinforcements to Eastern Europe would be to provide deterrence and to reassure allies, and there's been no suggestion US combat troops would deploy to Ukraine or take part in any combat roles.

Цель отправки военного подкрепления в Восточную Европу — обеспечить сдерживание и успокоить союзников, и не было никаких намёков о том, что боевые части США будут развернуты в Украине или примут участие в каких-либо боевых действиях.

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон
обеспечить сдерживание
Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Странный ответ. Не сохранилась часть набранного текста?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

Сдерживание со средоточением американского вооружения у наших границ?

Обычно это называется агрессия, по отношению к нам

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Стороны конфликта обязаны строго придерживаться дипломатического этикета, в том числе в военное время. Тем не менее обычно посольства отзываются с территории военных действий. К сожалению, этой меры не всегда оказывалось достаточно, см. Иран-1975 и Ливия-2012. Поэтому теперь посольства отзываются превентивно с территорий предполагаемых военных действий. Лидер России ясно дал понять, что земли Украины по его мнению принадлежат ей не по праву, разместил войска вдоль границы, которую оспаривает и ведёт торг об умиротворении своих аппетитов. Сигнал был принят, посольство эвакуировано.

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон
Поэтому теперь посольства отзываются превентивно с территорий предполагаемых военных действий

Так РФ тоже станет территорией предполагаемых военных действий

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Uvarov

Та не будет никакой войны на территории России. Цель этого всего, вынудить Россию на какие-то военные действия и потом ввести санкции. Там уже наверное все спутники направлены на эту границу чтобы не дай бог не пропустить ничего

Чтобы сделать еще хуже экономику. Чтобы опять внутри начались бурления говн. Короче качают

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Россия пригнала пол армии на границу с Украиной но на военные действия вынуждает почему то США.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

100 тыс не вся армия. Вся армия миллион

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну в Крым тоже не всю армию гоняли.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Скорее всего нет, поскольку Украина никогда не выражала намерений оккупировать территорию России.

Ответить
Развернуть ветку
Какер Тарлсон

Речь не идет про оккупацию, речь идет о полномасштабной войне Украины и НАТО, как симметричный ответ на действия РФ

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

НАТО не пойдёт воевать с Россией, слишком разная цена жизни (см. размер страховки). Но весь свет за собой потушат, а Украина устроит российской армии полный Афганистан.

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Не устроит. Это только по украинским телеканалам показывают плазменных патриотов, покупающих винтовки и ружья на скопленные деньги, которые все как один пойдут воевать с клятыми оккупантами. В реальности все будет несколько иначе, а Украину раздербанят. Часть отойдет Польше, часть РФ.
Боеспособность украинской армии все видели, когда шахтеры под руководством российских инструкторов ВСУ по котлам гоняли как вшивых по бане.
Но идея о том, что РФ желает напасть на Украину - она идиотская. Чтобы что? И никто туда не полезет ровно до тех пор, пока ваш Зелибоба не решит поиграться в Наполеончика и набижать на "непризнанные республики", бряцая летальным вооружением, которое западные партнеры поставляют.

Кстати, а что такое "полный Афган"? В Афгане все поставленные командованием цели советская группировка войск выполнила. За 10 лет операции погибло меньше советских бойцов, чем сейчас граждан погибает за пару лет от наркотиков, идущих в том числе оттуда. При том что РФ по населению сильно меньше чем был СССР. Или в три раза меньше, чем ежегодно погибает от причин, связанных с алкоголем. Войска выводили несколько месяцев, без суеты, со всем официозом, парадными колонами. После вывода еще погранцы КГБ там тусили достаточно долго. Не как НАТО недавно )

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Ваш брат тоже был бы "небоеспособен", если бы вы вдруг выхватили нож и закололи его в спину. Но понимаете когда это уже случилось, никакая идея того же автора уже не кажется достаточно "идиотской". Боевая задача что в 1980м что в 2014м была только одна: прятать гробы и запрещать матерям похороны.

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Этот брат сначала обьявил нас "небратьями", захотел выпиздить ЧФ РФ из Севастополя и расквартировать там флот НАТО, скакал по площадям с визгами "москаляку на гиляку", жег и избивал людей. Таких братьев - за хобот и в музей.
Какой нож, о чем ты?

Боевая задача что в 1980м что в 2014м была только одна: прятать гробы и запрещать матерям похороны.

Ага. Амина не свергли, операции типа Магистраль не проводили, страну под контроль не взяли и джихадистов, поддерживаемых США и Пакинстаном не разогнали к чертям.
Даю справку - вся "афганская война" состояла из набора операций, у которых были конкретные планы и задачи. Все они были выполнены. Хоть педивикию что-ли почитай на досуге.
Только гробы и прятали, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Оторопь берёт от ваших речей конечно. Операции, планы, задачи - вы давно перестали быть людьми. А главное ради чего? Амин вам зачем понадобился? В люльке его не покачаешь. Черноморский флот вам зачем? Пустить в пруд к рыбкам? Кусок Украины вам зачем? На огороды под картошку? Зачем, зачем у всех рвать из рук, перекраивать мир, всюду ко всем цепляться? Как можно было стать настолько неинтересными миру чем-либо хорошим, неужели ваша жизнь настолько пуста и лишена радости, если в ней нет насилия?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
ваша жизнь настолько пуста и лишена радости, если в ней нет насилия?

Всё было зашибись, пока ВЫ не устроили насилие и не пришли антироссийские власти.
Я уже говорил до 2014 года никаких проблем не было, пока не пришли к власти антироссийские силы.

Черноморский флот вам зачем?
Кусок Украины вам зачем?

Затем, что это пророссийские регионы, и они не поняли новые идеи - москаляку на гиляку и кто не скачет тот москаль и не захотели, чтобы в Севастополе появилась площадь Бандеры.
Еще скажи, не так было?
У вас дохрена на Украине русского населения, соответственно некоторые регионы были целиком пророссийскими.
Кто-то из лидеров Майдана выступил, сказал - что да это долбоебы провокаторы, не слушайте их, конечно у нас многонациональная страна всех граждан любим ценим уважаем?
Нет, сами они и орали это всё.
Ну и что вы ожидали в итоге, чего-то другого? (Я про Крым и особенно Севастополь)

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai
Всё было зашибись, пока ВЫ не устроили насилие и не пришли антироссийские власти. Я уже говорил до 2014 года никаких проблем не было, пока не пришли к власти антироссийские силы.

Можно узнать что курят манкурты вроде вас?

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Манкурты:) на войну идешь? Воин дивана:)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Ваша позиция по отношению к самой дружественной и близкой к России стране Украине абсолютно бесчестная и является тем самым "беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством", о котором 22 июня 1941 г. говорил Молотов. Из ваших слов мне ясно, что морально вы готовы начать новую войну. И это - главное что всем следует знать.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
Из ваших слов мне ясно, что морально вы готовы начать новую войну.

Я не готов и резко против, говорил в другом комментарии.

Слушайте, я не хочу строить из себя Центр Общественного Мнения и авторитетные соцопросы, но я был в Крыму пару раз с 2014, в том числе в первый год, спрашивал людей и их отношение ко всему произошедшему.
Общее мнение такое - что людям всё это было нафиг не надо, (присоединение).
Жили в составе Украины и нормуль всё было.
Но с этим Майданом и новыми антироссийскими властями - выбора просто не было, как поступить. Это был на тот момент, - с новыми властями Украины - единственный вариант (присоединение).
Так это видят люди, с которыми я общался.
P.S. Только не надо меня заносить в какие-то там списки врагов Украины "Миротворец" и всё такое.
Я там был всего лишь в походе, по горам ходил. Никого не агитировал, более того - лично мне вообще не стало знаете как-то легче на душе, что Крым перестал быть Украинским.
Я и по Норвежским горам ходил, и Тайским. Какая там принадлежность мне в походе не важно.
Местное население считает что так лучше - ну значит им виднее. Точнее, население даже не считает что так лучше, население считает что другого выбора не было.
Уточню - выбора не было не потому что российский спецназ не оставил выбора - а потому что украинские националисты новые власти не оставили выбора.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Это всё было бы прекрасно и хорошо, если бы АР Крим вышла из состава Украины законно, не будучи оккупированным российскими войсками. Уверен, если бы крымские татары этого захотели (а им не так-то просто заморочить голову мнимыми ужасами майдана по российскому ТВ), никакие националистические формирования (даже если бы они существовали и представляли какую-то реальную угрозу) им бы не смогли помешать. Турция бы поддержала независимость татар, а русские санатории бы в едином порыве вступили в РФ. Но вместо этого всё было сделано настолько по-идиотски нарушив вообще всё что было можно нарушить, что хорошей жизни людям в Крыму не видать ещё очень и очень долго. Россия порвала большую часть связей с развитым миром, и, судя по готовности нанести себе ещё более тяжёлый удар, от первого удара оправиться уже не расчитывает. Трагедия, созданная на ровном месте, которую никак нельзя исправить, а можно только усугубить.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко

С татарами в том числе в Бахчисарае тоже говорил - так и говорили что другого выхода не было.
Слушай, мне никто, никто не говорил - "Да это пиздец, что ж такое, мы хотели в Украине быть! Россия оккупант! Москаляку на гиляку! Бей Москалика!"
Или ты думаешь, они меня боялись, поэтому так не говорили?
Если бы были такие настроения, я бы их явно узнал, возможно на своей шкуре.

будучи оккупированным российскими войсками.

Да какая там оккупация, было бы население против - те небольшие силы спецназа не помогли бы. Они просто за порядком следили, в том числе от ваших диверсантов. Которые там столбы взрывали, помнишь?
А как ваши воду перекрывали, помнишь?
Или всякие там эти продовольственные блокады.
Короче как могли гадили.
Все эти слова про "незаконно вышли" - после этого просто ноль.
После такого я могу сказать что вышли и офигеть правильно сделали, бывшие власти реально людоеды.
И также бы сказал в отношении любой страны, которая реально применяет террор против своих бывших граждан.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Если передёргивать факты, то всегда можно передёрнуть так, чтобы картина стала чётко чёрной и белой. Перекрытие воды произошло значительно позже, когда стало непонятно почему следует спонсировать оккупированную территорию. Бояться - не боялись, но изливать душу потенциальному фсбшнику смысла особого нет. Это как с референдумом, который "просто охраняли" (что конечно абсолютное вранье, это было прямое давление на избирателя, никакой альтернативы, состязательности точек зрения и агитации с такой "охраной" быть не могло), так и с этими "мнениями людей" - вы правды никогда не узнаете. А ведь наверно всё-таки хочется иногда узнать правда ли любят тебя, не за деньги и не под дулом автомата.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
После строительства дамбы «лишняя вода» по одному из сбросных каналов стала сбрасываться в залив Чёрного моря, осушая русло Северо-Крымского канала.

А ты говоришь, "спонсировать оккупированную территорию"
Ага, лучше в Чёрное море сбрасывать, лишь бы не попало на территорию.
И вообще, терминология о многим говорит - там не территория, там люди, тем более ваши бывшие сограждане.

Представители Крыма озвучивали предложения по расценкам на воду, однако официальные переговоры так и не состоялись. Впоследствии инициатор строительства дамбы Андрей Сенченко заявил, что была построена глухая плотина, и никакого узла учёта воды, на случай возобновления поставки воды в Крым никто не пытался делать.
"Я напомню, по предписаниям соответствующей международной конвенции - Женевской, если я не ошибаюсь, - оккупант несет ответственность за гражданское население и все гуманитарные вопросы. Российская Федерация брала на себя ответственность, когда оккупировала наш полуостров и город Севастополь. Пожалуйста", - сказал Алексей Резников.

Ага, ну и тут более чем ясно сказано. Считаю такую позицию людоедской - сознательно вредить населению. Я даже не с точки зрения россиянина говорю - если бы две любые другие страны были в такой ситуации, я бы сделал для себя выводы такие же.
Не знаю, Киргизия и Таджикистан.
-Эти присоединили область, а другие туда перекрыли воду.
-Так там же люди, их сограждане - они то в чём виноваты?
-А пофиг пусть страдают. Точнее, это даже специально так сделано, чтобы они страдали. Конечно нам эта вода не нужна, мы ее просто в море будем сливать. И конечно можно было бы даже договориться о какой-то оплате за тех. обслуживание. Но тут вопрос политический и дело не в деньгах.
-Понял, вопросов больше нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Это конечно очень смешная логика: захватить территорию "людоеда", а потом жаловаться, что "людоед" своих людей жаждой морит. По-моему это называется по-другому: прикрываться заложниками. Может Украина должна ещё была сладкий кисель по каналу пустить? Ещё чего изволите?))) Ах да, чуть не забыл: ведь это снова абсолютное враньё и передёргивание фактов! Хоть Крым и засушливый регион, собственных источников воды для питья там достаточно. Люди-то не пострадают, но для ТВ-картинки мы их покажем страдающими. Канал был построен в основном для сельско-хозяйственных нужд. Ну так пусть новоиспечённые оккупанты-виноделы прокладывают канал по мосту в свои виноградники, почему бы и нет?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко

Ну это понятно, я свои выводы сделал.
Думаю, что Крым (точнее Крымчане) никогда не вернутся в состав Украины именно из-за подобного отношения, они его не забудут.
Даже если РФ например сильно ослабнет как государство и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Знаете, враньё само по себе очень слабо, именно поэтому его нужно каждый день подпитывать новым враньём. Крымчане конечно не дураки, они прекрасно понимают уже сейчас, что вся их "счастливая" история - лишь малое враньё в стране, которая врёт всем и всегда, и сверху до низу основана на одном только вранье.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

Вранье в ваших словах

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

Дружественность аж с 2000 года

Вранье в каждом слове

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Может быть нам нужно тогда и на Турцию напасть?
Силы там у власти явно недружественные, судя по высказываниям, опять же, есть общая граница.

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Ну ты бы почитал чего для начала, прежде чем глупые вопросы задавать. Все ведь по 100 раз разобрано, и как Амин сам звал советское правительство, и как принималось решение зайти в Афган (очень сильно не сразу и противников в советском правительстве хватало) и как и почему Амина решили убрать. И какие операции проводились, задачи ставились. И как школы, электростанции и больницы строили в Афгане для местных (вот упыри, не то что демократические "силы света" из НАТО, да?)
Как думаешь, что всю дорогу делали в Афгане все кому не лень, включая Великобриташку и США, которые недавно оттуда позорно бежали?

Черноморский флот вам зачем?

Надо.

"Отсюда, ребятки, наша Родина диктует свою непреклонную волю остальному мировому сообществу." (c)
Посмотри просто на карту.
Кстати, Крым никогда украинским не был. Его Украине "подарил" украинец Хрущев, возглавлявший на тот момент общее государство - чисто из экономико-логистических сображений на тот момент, не предполагая вероятно последующие события с распадов государства.

неужели ваша жизнь настолько пуста и лишена радости, если в ней нет насилия?

[скучно смотрит]
Мы люди мирные, но с бронепоезда не слезем. Обьясни мне, какого художника базы НАТО - военного блока, созданного для противостояния СССР, делают вокруг всей нашей границы? Это они от Северной Кореи защищаться приготовились такими силами, или может от диких джихадистов?
Это может русские развязали две мировые войны, бомбили ядерным оружием мирными города с гражданскими, жгли напалмом вьетнамских детей, вбамбливали в каменный век Югославию, разрушили Ирак, убив сотни тысяч местных и т.д. и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Слушайте, любой адекватный человек будет держать наготове оружие, чтобы если что защищаться от людей несущих этот политпросветительский бред в 2022м году. Вот лично вам зачем всё это нужно? Убьём украинцев - отомстим за Югославию? А что союзных братьев-армян не бросились защищать, Турцию испугались или подставили чтобы поднасрать Пашиняну? Вся ваша великая миссия по защите несчастных замешана на трусости, предательстве и мстительности и, как я уже сказал, желании состроить из себя мамкиных геополитиков, с которыми бы все считались. Это всё складывается в картину глубочайшей национальной неполноценности, отсутствии идей, будущего и каких-либо интересных целей, раз уж то что вы обсуждаете лезет вам в голову. 20 лет назад хотели ВВП удвоить. Удвоили? Нет, зато стали великими историками, великими геополитиками и великими балаболами.

Ответить
Развернуть ветку
TsoyZhiv

Дима, передергивай пожалуйста в другом месте. Убивать украинцев - такой целом нет ни у кого из русских. Остальное твое блаблабла далее комментировать лень.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Мы сидим у себя дома, никого не трогаем, тихо качаем нефть и газ, продаём на запад и восток, на эти деньги пьём и покупаем немецкие автомобили, играем на балалайках, смотрим как цыгане в Ромэне танцуют и поют, медведи на улице, все дела…
А тут американцы с бритами, пойдём у пьяных нефть и газ отберём у них ещё есть лес и вообще дохера всего, нахер им оно… но тут Русский Иван протрезвел…

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Американцы с бритами захватили Крым?

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Я вроде не дорос ещё до ваших суждений…. Могу опять, не то сказать и оскорбить ваши чувства ))
Но вы мастерский вырываете событие из истории, прочитайте что такое захват. И что подтолкнуло на возврат Крыма в состав РФ

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

И что же подтолкнуло?
А насчёт выражений мыслей - вы молодец, привыкайте выбирать выражения, в хорошем обществе это ценится, очень пригодится вам в жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Представил, как вас эти ранит и мне стало вас жаль)
нее ссы «офицер ребёнка не обидит»))
Возможно отказ Украины на продление базы ВМФ РФ в Севастополе и приход американских ставленников к власти ? Или это слишком очевидно?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Ну, отказа-то не было, а насчёт ставленников - а Украина иметь своего мнения - кого к власти приводить - не может? Может только тех, кто нравится России?

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

А крымчане не имеют право на самоопределение? Или это опять другое?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Хороший вопрос. И перед тем, как отвечу, скажите - а чеченцы имеют право на самоопределение?

Или это другое?)

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Если вы ставите в один ряд события в Чечне и Крыму, мне вас жаль

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Конечно же Чечня имеет больше прав на самоопределение. У них своя нация , свой язык, территория где они живут многие сотни лет. Только вот отделяться они не хотят.

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Не имеют, поскольку не являются народом.

А в качестве региона была нарушена конституция.
Более того под давлением вооружённых сил сопредельного государства.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

А кем они являются если не народом?

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Они не являются народом даже по официальной позиции РФ.

Так что спорьте со своими властями.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Чем крымчанин отличается от любого другого гражданина РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Повторюсь. Право на самоопределение относится в международном праве к народам. Не к отдельным регионам стран.
Отдельные граждане желающие сменить гражданство производят эту процедуру без земель.

Давайте вы получите образование?

Ну или самообразованием займитесь.
Потому что это какой-то позор.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Ну вот опять, точка зрения есть только одна и она верная.
если у меня нет образования о международном праве, то по-вашему меня его вообще нет?
Позор это так думать,
А не знать чего-то это не позор:)

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai
по-вашему меня его вообще нет?

Вы его не проявили.

И, да, если вы используете общую терминологию в дискуссии, то стоит применять её такой, какой она существует в дефинициях.
А не называть изнасилование актом любви к миру.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Я с вами дискуссию не вел, а вы влезли... В очередной раз не в своё дело.
Если вас изнасиловали, сходите к психологу, он вам поможет пережить эту травму и вы перестанете видеть в соседях врагов…

Ответить
Развернуть ветку
Ричард Ричардович

Международное право это анархия. Любые территориальные преобразования происходят явочным порядком и закрепляются силой оружия. Все как и 700 лет назад в Монако. Гримальди с приспешниками проникли во дворец под видом монахов-францисканцев, вырезали терпил и теперь правят и очень гордятся своими предками. У них даже девиз глумливый Deo juvante. Украине надо было лучше своим солдатам мозги поласкать, а кто капитулировал с оружием в руках тот сам виноват, что не смог своих солдат воспитать. Сейчас они это учли и блестяще поставили пропаганду. Если уж даже финны и шведы друг для друга вероятные противники и взаимно держат в пограничных областях войска, а греки и турки вообще сбивают друг-друга изредка, то не надо думать, что бывают беззубые государства. Государство это всегда система, зубастая и прожорливая, поэтому не жалко ни одно

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Т.е каждый арендатор должен хреначить битой арендодателя если ему не продлить договор?

Сильная логика.

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Минусуют слабаки и наркоманы 😁👌🏾

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Нет, это ты когда отдал внуку квартиру, приходишь туда через пару лет, а он наркоман устроил там притон. дал ему пару лещей, даже бить не надо и выгнал, а он побежал к барыге и плачется, что папка старый пришел и притон прикрыл

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun
что подтолкнуло на возврат Крыма в состав РФ

Недальновидность и непрофессионализм

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Mikushin

Да никому Россия не сдалась, никому до нас никакого дела бы не было, если бы мы не лезли всюду со своей балалайкой! Советский Союз хотя бы честно надрывался и бряцал оружием, ракеты возил туда-сюда, чтобы с ним поговорили. В итоге надорвался. Теперь как говорится "труба пониже - дым пожиже": свезли всех кто на ногах держится в поле под Ростовом, чтобы дать последний бой наступившему 21 веку, изменившемуся миру, в который нас не взяли. Будем курочить рельсы и стрелять вслед ушедшему поезду.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Крым это одно а Харьков и Киев это другое. Вежливые человечки не прокатят.

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

НАТО не будет воевать за Украину. Как минимум в текущей конфигурации.

Вам пропаганда вообще мозг поплавила?

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

За кого вообще НАТО воевало?)

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

За косовар?

Ответить
Развернуть ветку
Рафаэль

Да было такое… в период развала союза…

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин
Автор

Нет, об этом речь не идёт.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Похеров

А как же ВЕРНУТЬ Кубань?

И манякарты украинские

Ответить
Развернуть ветку
206 комментариев
Раскрывать всегда