Сколько денег нужно российской семье для «нормальной жизни» Статьи редакции

Данные опроса исследовательского холдинга «Ромир».

75,9 тысячи

рублей в месяц необходимо для «нормального уровня» жизни средней российской семье из трёх человек

«Ромир» опросил полторы тысячи человек в возрасте от 18 лет, живущих в городах и сельской местности во всех федеральных округах.

Авторы исследования отмечают, что оценка необходимого уровня дохода отличается в городах и сельской местности. Так, в городах-миллионниках «нормальным» для семьи из трёх человек респонденты назвали доход в 91,6 тысячи рублей в месяц, а жители сельской местности — 61,5 тысячи рублей в месяц.

0
328 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau

пустышки редко нормальное бабло поднимают. это такой очень-очень поверхностный взгляд на вещи.

за каждым хорошим раундом стоит реальное достижение команды. исключения могут быть, но на то они и исключения.

плюс когда идет хайп - тоже бабло получить конечно легче, но чаще всего это сид, что копейки по сути. пустышки сожгут бабло быстро и исчезнут.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Киреев

Все верно.
Поэтому завтра места дизайнера, верстальщика и программиста займут очень дорогие нейронные сети, которые будут делать ровно то же, только для больших корпораций. А один менеджер на зарплате будет вести сразу десяток таких AI проектов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Киреев

Нейронные сети - не просто типовая логика. В том-то и штука, что это уже не просто алгоритм, а надалгоритм. Во всяком случае, так это должно быть в идеале, и к этому стремится индустрия.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Снеговской

Просто нужно перенасыщение, когда больше исполнителей чем заказов. И зп. поползут вниз неизбежно.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ilabanau
> Просто нужно перенасыщение

это не просто :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Козлов

И что-то каждый год из голодного поколения выходит толпа выпускников по IT специальности и не может найти себе работу, а работодатели испытывают нереальный дефицит в сотрудниках. Не такое уж и голодное это подрастающее поколение.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Козлов

Шок! Учёные открыли способ студенту устроиться на зарплату от 80 тысяч. Нужно всего-лишь......

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

....быть сыном депутата?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Козлов

Что вы подразумеваете под уметь кодить? Какие именно скиллы? И что именно смотреть на hh.ru? Там-то как раз в вакансиях не написано "уметь кодить", а идёт пачка требований, где чаще всего встречаются опыт работы с каким-либо языком и технологиями, знание/понимания алгоритмов и структур данных, понимать сетевое взаимодействие, хоть немного знать про многопоточность и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Потому что в массе своей эта толпа не умеет ровным счётом ничего. Те, кто умеют, прекрасно находят работу, и числа, которые ваш собеседник называет – вполне нормальный порядок зарплат. Но к сожалению, тех, кто умеет, крайнее меньшинство.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Евгений, а вы давно пробовали адекватного разработчика найти и нанять?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Сеньоры в Мск хотят 170-230+.
А за 100 в Мск нанять Senior-а никак.
Курс вырос, многие уехали.

Как вариант поискать на удаленке.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Интересно, а как вам деньги помогут толпы некомпетентных претендентов отсеять? Они, по-вашему, на вакансию с хорошей зарплатой подать резюме постесняются?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Евгений, простите, но это советы уровня ценности "делайте хорошо, не делайте плохо". Вроде всё верно, но ценности ноль, и с проблемами, которые возникают в реальной жизни, ровно никак не помогают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Вы правда считаете, что российские зарплаты программистов 100-200 т. р. это "небеса"? Вы случайно не из Росстата?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Никакими небесами там не пахнет. Врачи и юристы зарабатывают больше, про руководящие должности можно и не вспоминать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Извините, возникает впечатление что у вас к программистам что-то личное.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Во-первых, вы сейчас противоречите своему первому комментарию, где писали о том, что зарплаты программистов скоро упадут. А во-вторых, это никак не отвечает на проблему поиска хорошего специалиста среди сотен резюме шлака.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Так и не понял, с какой стати капитал станет выходить из растущей индустрии.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

О, а индустрия скоро должна достигнуть своего пика? Расскажите подробнее, чрезвычайно любопытно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Ну вы же так уверенно говорите, будто прям наверняка знаете.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

В исходном комментарии вы написали "скоро". "Скоро" и "не вечно" это очень разные вещи. Так почему "скоро", Евгений? Или у вас это всё чисто эмоциональное, а никаких нормальных аргументов-то и нет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Ну а какие у вас основания считать, что год-три? Ну, кроме аргумента о том, что "вечно ничего расти не может".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Вы просто строите какие-то прогнозы и никак совершенно их не обосновываете. Вот, например. слова "историческая закономерность" - какая именно, в чём заключается? "Колоссальные различия в доходах" - да, есть, но к чему это? Вы, может быть, имеете в виду (но не пишете явно), что это как-то связано с вашим пророчеством? Если так, то как именно, и где эта логическая связь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Мне кажется Вы что-то не договариваете.
У меня был опыт найма сотрудников на очень хорошую зп.
Стопка из 20 резюме, выбрали 3.
Лично выбрал из списка, провел собеседование в течении 20 минут.
Все успешно работают.

Я не понимаю в чем у Вас проблема.
Может быть какая-то специфика.
Не ужели не понятно по резюме стоит ли звать на собеседование или нет.
Уверен вопрос именно в цене.
Вам следует очень хорошо понимать реалии рынка.
Толковых разрабов с опытом от 5+ лет по профилю мало.
Они стоят перед выбором уехать за границу на
5,000-8,000+ или остаться тут.
Если тут то просят не мало.

Вы помните вот эту историю?
В IT тоже самое. Где платят больше туда люди и идут.
СМИ: российские пилоты массово уезжают в Китай
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706090831-zrb0.htm

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov
Лично выбрал из списка, провел собеседование в течении 20 минут.

А что вы поймёте о профессиональных навыках человека за 20 минут?

Не ужели не понятно по резюме стоит ли звать на собеседование или нет.

Корреляция между формальными параметрами в резюме и тем, какой человек специалист, нулевая. "Сеньоры" с 5-7 годами опыта, которые просят 220+, но не могут ответить нормально ответить на простейший технический вопрос - норма. Джуниоры без формального опыта работы, которые оказываются самыми ценными членами команды по производительности, и не требуют практически никакого обучения - тоже норма.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Много раз сталкивался с непониманием у людей как проводить собеседование.
Тесты, задания - это все ни о чем.

Человека должен собеседовать специалист, который в теме требуемых технологий.
Задаешь вопросы, где работал и что делал.
Несколько Tech спец вопросов.
Все.
И никаких freak тестовом, которые ни о чем не скажут.

Меня много раз выводили абсолютно не нужные тестовые задания раньше.
Было очень приятно провести собеседование в том виде, как они должны быть.
И главное убедиться что мой подход позволил нанять нужных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Странно: вы пишете так, будто вы мне возражаете, но при этом, то, что вы написали, никак не противоречит тому, что я говорю. Более того, я с этим согласен.

Но только как вы проверите технические знания за двадцать минут? За это время можно разве успеть услышать солянку общих терминов, не вгрызшись вопросами ни в одну подробность.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Та область, куда нанимались люди - это разряд жесткого Enterprise.
Людей которые данную технологию знают - очень мало,.
Мне хватило 20 минут чтобы понять, что у человека действительно 5+ лет опыта.

Возможно в других технологиях нужно 40+ минут.

Но в любом случае тесты и задания Вам не скажут ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

У меня другая крайность: игровой движок, очень популярный у полных дилетантов (и поэтому имеющий обманчивую репутацию дилетантского инструмента). И мне гораздо важнее знание нормальной теории, чем выпучивание наизусть API и тонкостей работы конкретных версий.

А почему вы, кстати, тесты упоминаете в разговоре со мной всё время?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

О тестах.
Раньше я очень любил проходить собеседования и иногда при случае пролжаю прохожу.
90% вакансий требовало пройти тесты.
"Что будет если мы напишем вот такую freak конструкцию" - вот как объяснить, что если Вы так пишите код, то это писец.
А люди уверены, что если ты не знаешь ответ без компиляции - то ты плохо разбираешься.
У меня опыт в области 11 лет, но это не значит что я знаю ответ на freak тесты. Я просто пишу качественный код.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Согласен, но вопрос все равно имеет смысл: вы ведь должны не только писать код, но и поддерживать чужой, часто написанный давно уволенными идиотами.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Мне приходилось поддерживать ****-системы с мегабайтами кода в brain-fuck стиле.
Но при этом я не могу пройти Junior тесты с бредовыми конструкциями с 11 годами опыта.
Многие это не понимают.
А я не понимаю как можно проверять Senior спеца на понимание шлако-кода заставляя компилировать в уме.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Дайте угадаю, C/C++ и UB? Это не на интервьюеров надо ругаться, а на язык.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Обычный JavaScript, но в сфере жесткого Enterprise.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

О, тогда тем более. Работал с джаваскриптом только в одном месте, и он мне доставил столько боли, что я всю компанию пнул перейти наконец на ts.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

У чистого JS - много brain-fuck-а в самой архитектуре.
Но современные тренды порой еще хуже.
Столько х*** за последние годы добавили.
И заставили всех перейти на это.

Ответить
Развернуть ветку
Max Yankov

Ну TS-то чем хуже? После JS пересесть на TS это как после C/C++ пересесть на Rust, просто глоток свежего воздуха какой-то.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

По сравнению с Babel, TS - крут.
Но... сам подход компилирования в JS неправильный.
Вместо того, чтобы сделать нормальное ООП с динамической подгрузкой модулей и mixins через
1 - нормальную библиотеку весом в 5-10 kbs
2 - Добавить в браузеры поддержку.

Сделали компирирование в JS по факту стеком разработки.
Разработали абсолютно не удобный ES6+ стандарт, от которого хочется плеваться.
ES6 модули сами по себе никогда не будут работать без webpack или другого решения потому, что это технически невозможно сделать для такого вида спецификации.

P.S.:
Не хочу на эту тему, это очень больной мозоль.
Лично для себя еще в 2011 году сделал свое решение, на котором делаю огромные коммерческие решения по 2 мб+.

Ответить
Развернуть ветку
325 комментариев
Раскрывать всегда