Путин: уход зарубежных компаний поможет России избавиться от «унизительной зависимости» от иностранных технологий Статьи редакции

Это заставляет россиян «шевелиться».

  • Об этом Владимир Путин заявил на форуме «Сильные идеи для нового времени», отвечая на вопросы его участников, пишет ТАСС.
  • Он процитировал одного из выступающих, который сообщил, что иностранные компании, уходя, забирают с собой технологии и обученный персонал, поэтому приходится либо переучиваться, либо увольнять людей.

В этом случае хочется сказать: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». То, что они уходят, заставляет нас, наконец, шевелиться, потому что все время сидеть на иностранных технологиях — это погружаться в зависимость, эту унизительную и очень опасную зависимость, потому что она постепенно расширяется и переходит из одной области в другую, в том числе в весьма критические области, связанные с военными технологиями.

Владимир Путин
  • На форуме выступил основатель компании «Роббо» Павел Фролов — он попросил Путина «посодействововать проекту по оснащению всех школ» России и Беларуси инженерными классами. Для этого нужен «кредит в 9 млрд рублей» и гарантии правительства. В ответ Путин предложил главе ВЭБ.РФ Игорю Шувалову «найти десяточку» млрд рублей, пишет «Коммерсантъ».

Игорь Иванович (глава ВЭБ.РФ), что такое 9 млрд? У Игоря Ивановича активы банка 4 трлн 600 млрд рублей. Неужели вы десяточку не найдете? О чем мы говорим... Можно поговорить, обязательно с коллегами поговорю, из союзного бюджета немножко качнуть денег.

Владимир Путин
0
1024 комментария
Написать комментарий...
Вася Пражкин

Внезапно через 22 года царь узнал, что стране нужны инженеры. Мне даже интересно, что будет, когда царь узнает, что после школы инженеры не появятся. А нужно еще 5 лет вышки + лет 5 опыта набираться. Мы все это время ждать будем российские айфоны?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну ракеты Калибр и Булаву же кто-то сделал. Т.е. царь знал, что инженеры нужны и до этого и был успешен в их наличии. А айфон вряд-ли решает какие-то серьёзные задачи страны.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Как бы Вам сказать, но Калибр и Булаву сделали те инженеры, к появлению которых причастен тот самый СССР. А царь немного позже появился все-таки.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

А РЛС типа Воронеж? А С-500 всякие? А ГЛОНАСС? Ну и мы (боты из Ольгино) не помним, чтобы Калибр летал при кровавом совке.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

ГЛОНАСС же никак не могут полностью импортозаместить даже в спутниковой части, а в наземной - и подавно?

Обсуждать армейские решения не имеет смысла по причине уголовной ответственности за разглашение.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Да поздно - мы уже обсудили. Надо признать, что они работают и прогресс идёт. Т.е. инженеры есть.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Какие-то инженеры есть всегда - вот только в оборонке это низкооплачиваемые страдальцы с формой допуска.
Прогресс - это когда стали доступны западные технологии, а теперь с ними наступает облом.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Прогресс - это возможность поюзать чужие продукты? Не, я думал у прогресса другое определение - когда кто-то, допустим, научился больше транзисторов запихивать в тот же объём в сравнении с прошлым годом. Или новый алгоритм кодирования видосов придумал, который при прежнем числе бит даёт картинку лучше. Если у тебя такие вещи делаются не в России, а Россия только получает ДОСТУП к ним, то о каком прогрессе можно говорить в России? )

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

В том числе и да - импортные компьютеры и софт - это и есть продукты. Потому что они позволяют разрабатывать что-то новое гораздо эффективнее.
Чтобы транзисторы куда-то запихивать - нужно иметь доступ к западному оборудованию, поставки которого перекрыты.
А создавать все с нуля - это огромные деньги и годы труда непонятно откуда взявшихся специалистов.

Вот Вы готовы жить на 100 баксов в месяц, чтобы через 10 лет у России появился собственный изготовленный микропроцессор по западным технологиям десятилетней давности, но на российском оборудовании?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

1. С компьютерами, с точки зрения прогресса, в стране проблем нет: ты сейчас при желании запилить революционную нейросеть наввозишь видеокарт сколько тебе нужно через казахстаны и монголии с китаями - после того, как выдоишь все склады в стране. Проблема не в компьютерах, а в наличии идей - для чего бы прогрессивного их заиспользовать.
2. Фаблесс правит миром. Вон у AMD нет фабрик и норм. В России мало специалистов, которые могут создать проц под хотя-бы специфические даже на "устаревших" 90 нанометров (заводов которых в китае как говна - тебе не нужен тайвань), все ушли сайтики делать. Опять же, проблема в идеях, т.е. в умственном труде - оборудование вторично.
3. Надо понимать, Интел в США платит больше денег, чем финансовые и юридические конторы? То есть, быть инженером не "максимально финансово привлекательно" ни в какой стране, т.е. баблом всё это не решается.
4. Зачем 100 баксов в месяц - бабла в россии дохрена от нефтяры с газюки - жопой жуй.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

1. Ограничения КОКОМ уже демострировали, что можно сильно усложнить жизнь. С видеокартами будет тоже самое. Уже сейчас адские проблемы с ввозом высокотехнологичного оборудования.
Вы вот готовы банальное оборудование Cisco ввозить? Я готов платить за поставки.
2. У России нет современных фабов, 90нм - вы сами то понимаете, какой убогий уровень предлагаете нам всем? У Вас самого в компьютере и телефоне процессор на каком техпроцессе?
3. Да, у Интел есть очень хорошие зарплаты. А в военке - нет, это путь неудачников.
4. Так учитывая пункт #1 - за все нужно будет очень сильно переплачивать. За каждый чих.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

2. Компьютеров жопой жуй, вам на большинство ваших задач хватит забитых макбуками складов и хватит даже процов 2015 года. А если мы говорим про отечественные коммутаторы, ракеты, радары, сервера для хранения государственных данных? 90 нм вам за глаза хватит. Китай сделает.
3. Поинт был в том, что в Интел зарплаты выше военки, у трейдеров в банке Голдман Сакс зарплаты ещё выше, чем в интел. И куда побежит большинство программистов в США? Правильно, в банк - торговых роботов пилить. В итоге во всех частях мира процами и тем более военкой занимаются какие-то патриоты.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

2. Китай не сделал еще ни одного (!) процессора для российских компаний. Вы чем клянетесь, что сделает? Или Вы просто обещаете, но ответственности за слова нести не хотите?
3. Причем тут трейдеры, если мы про инженеров? Зарплата инженера в Интел легко может быть выше зарплаты инженера в Голдман Сакс.
Зарплата в военке в России будет всегда ниже, чем в коммерческой компании и ниже зарплаты в США. Еще и начальство будет - долбанутое по самую фуражку. Зачем идти тогда работать в российскую военку?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

2. Ну эльбрусы-байкалы кто делал? Китай-тайвань - не будем же мы различать эти государственные образования - это всё называется китай, как и всё СНГ для всего остального мира - "совок/славяне/эти русские". Где-то там сделают, где и делали всё это время.
3. Зарплата агента ФБР в США всегда ниже, чем зарплата программера торговых роботов в банке. Тем не менее, бедные мужики под 50 лет ходят в агентах, занимаются какой-то дичью за мало денег и рискуют быть простреленными. Не всё меряется баблом - бизнес в России не может обеспечить юному дарованию такие же интересные задачи, какие часто может дать военка. Делать сверхзвуковые ракеты, которые прям реально летают и ориентируются по звёздам - это охрененнее, чем CSS ковырять.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

2. Делала компания TSMC, которая ввела санкции и больше не делает. И не будет делать ни в какое обозримое будущее время.
3. Причем тут агенты ФБР?

Делать сверхзвуковые ракеты в России - это вообще-то весьма унылое занятие, ибо дома сидит жена и двое детей, которые будут знать, что папка не сможет обеспечить им качественную жизнь.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

2. Ну никто этих китайцев там между собой не различает. Ну не поделает TSMC немного, потом поделает. Ну может сами китайцы поделают, нам же не надо именно 5 нанометров-то.
3. При том, что всегда полно народу, которым очень интересно там, где мало платят.

Вполне средняя семья - лучше папка-инженер, чем таксист сраный.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

2. Я различаю, потому что если Вы съездите на Тайвань, то разницу будете видеть даже своим взором лаовая. Или Вы так туда и не доехали?
Нам и 18 никто не сделает.
3. Лучше папка в Интеле с отпуском по миру и американским джипом, чем в унылой провинции на ладе гранте без подушек безопасности.
Впрочем, если Вы хотите, чтобы Ваши дети и жена жили хуже моих - я не против :)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

2. Короче поинт в том, что "сделают где-то там, где всегда и делали". Капитал всегда найдёт путь.
3. У тебя нет выбора, кто у тебя папка. Ну и папка не спрашивает у тебя, где ему работать - где ему интересно, там и работает. Если ты хочешь бентли в 16 лет - ну ничего, поплачь в углу, станешь потом стартупером и купишь.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

2. А Вы лично готовы выполнить на TSMC заказ? дайте контакты, чтобы обговорить условия?
3. Какие еще "стуртуперы" в путинской России будущего?

Ответить
Развернуть ветку
1021 комментарий
Раскрывать всегда