Цифровая медицина будущего

В этой статье мы проанализируем рынок отечественного медицинского хай-тека, который в 2020 году приковывает особенное внимание инвесторов.

В закладки

Расскажем какие технологии будущего уже используются в Коммунарке и частных клиниках для борьбы с COVID-19, а также о других технологических медтех-стартапах с использованием искусственного интеллекта, умных устройств, Big Data, роботизированной техники и телеметрии.

И, конечно, обстоятельно обсудим с экспертами самую популярную сегодня тему отрасли – рынок телемедицины, миллиардные инвестиции в нее этой весной и прогнозы развития.

Пандемия коронавирусной инфекции активизировала рост цифровых сервисов и стартапов, связанных со здоровьем и медициной. Дистанционные консультации и медтех-решения стали более востребованы как врачами, оказавшимися на передовой, так и пациентами, лишенными возможности очного общения с доктором в условиях карантина.

Спрос породил множество предложений, но далеко не все они будут монетизированы в ближайшей перспективе. И дело не только в том, что разработчики не спешат делать деньги на общей беде, но и в жесткой зарегулированности этого рынка. Впрочем, игроки надеются на скорое смягчение законодательных ограничений.

В январе 2018 года вступил в силу так называемый закон о телемедицине. Однако по прошествии двух с половиной лет эксперты констатируют, что успешными бизнес-проектами пока можно назвать всего две компании – «Доктор рядом» и DocDoc.

Как сообщил на онлайн-сессии XIII Петербургского медицинского форума зампред правления группы медицинских компаний «Эксперт» Владислав Шерстобоев, из сотни крупнейших медтех-стартапов остальные 98 монетизировать не удалось.

Но отступать некуда – телемедицинские технологии придется внедрять всем крупным участникам рынка: они станут обязательным каналом коммуникации с пациентами, признал он.

Доктор рядом

Инвестиции в эту сферу заметно оживились коронавирусной весной 2020 года. Так, DocDoc запустил бесплатный информационный сервис для врачей по коронавирусу, МТС предложила медицинским учреждениям бесплатно использовать свое мобильное приложение для дистанционного наблюдения за пациентами с артериальной гипертонией и другими сердечно-сосудистыми заболеваниями, а «Мобильные медицинские технологии» анонсировали разработку методологии применения телемедицины при оказании психиатрической помощи детям.

Однако самой обсуждаемой новостью стало то, что в мае «дочка» ВЭБа – VEB Ventures – объявила о закрытии инвестиционной сделки с «Доктор рядом Холдинг» на беспрецедентные для рынка 1 млрд руб.

Основатель и совладелец сети клиник Владимир Гурдус говорит, что большую часть инвестиций планируется направить на развитие технологической платформы «Доктор рядом», расширение линейки телемедицинских продуктов, а также на увеличение количества медицинских учреждений – региональных партнеров.

Инвесторы объясняют свой интерес к телемедицине ее потенциалом.

Вспышка коронавируса отчасти стала драйвером роста инвестиционного интереса. Уже в ближайшие месяцы мы ожидаем увеличения мультипликаторов в сделках с телемедицинскими компаниями по всему миру и рады, что вошли в проект именно сейчас.

Олег Теплов
генеральный директор VEB Ventures

Эксперт прогнозирует, что объем российского рынка телемедицины, который в 2019 году составил 1,5 млрд руб., в ближайшие пять лет вырастет более чем в 60 раз.

За два месяца до объявления сделки «Доктор рядом», ВЭБ.РФ и VEB Ventures запустили «коронавирусный» проект по оказанию бесплатных телемедицинских консультаций.

«Это социальный проект, призванный разгрузить потоки пациентов в традиционных клиниках и тем самым препятствовать распространению COVID-19, предоставляя медицинские консультации высокого уровня дистанционно», – объясняет Олег Теплов.

Онлайн-приемы терапевтов и педиатров, а также врачей большинства узких специальностей оказались в этот период чрезвычайно востребованными. По словам генерального директора «Доктор рядом» Дениса Швецова, за время пандемии количество телемедицинских консультаций достигло 60 тыс. в месяц. Для сравнения: столько обращений компания обработала за весь 2019 год.

Монетизации телемедицинских продуктов, по словам руководства сети, будет способствовать популяризация этих услуг у населения, расширение каналов продаж, система оплаты за счет средств обязательного медицинского страхования (ОМС), в котором сконцентрированы до 85% всех средств, расходуемых в стране на здравоохранение.

Для пациентов эти услуги бесплатны, расходы компании компенсируются из регионального бюджета. Олег Теплов поясняет: «Одним из важных драйверов роста количества пациентов мы считаем включение телемедицины в ОМС: препятствий для этого в законодательстве нет, решение зависит от руководства субъектов РФ.

Пилотные проекты уже реализуются, например, в Калужской области, где телемедицинские услуги «Доктор рядом» с весны этого года доступны держателям ОМС».

Плюс Сбербанк, минус Яндекс

До эпидемии на отечественном рынке телемедицины присутствовали две категории игроков. В первую входили те, кто собрал под крыло медицинских консультантов – медицинские колл-центры с лицензией и клиники. Во вторую провайдеры их услуг – банки, телекоммуникационные компании и т.д.

В последней категории крупнейшим игроком сегодня является Сбербанк, владеющий телемедицинским сервисом DocDoc, который, в отличие от классического агрегатора «Яндекс-здоровье», примеряет на себя роль медицинского маркетплейса.

Крупнейшему госбанку страны оказалось несложно добиться лидерства в этом сегменте за счет внедрения телемедицины в продукты своей «дочки» – страховой компании «Сбербанк страхование жизни».

Потенциал телемедицины для страхового рынка оценил в конце прошлого года и Центральный банк. Развитие этих технологий, по мнению аналитиков ЦБ, будет способствовать росту популярности ДМС, поскольку приводит к снижению издержек и понижающей коррекции тарифов.

DocDoc предлагает не только дистанционное консультирование, но и услугу «второе врачебное мнение», медицинские обследования и электронную медицинскую карту. Основным провайдером услуг в сервисе является вездесущий «Доктор рядом», сумевший собрать под крыло самую большую базу врачей-консультантов за счет собственных клиник и медучреждений-партнеров.

Из последних, коронавирусных, проектов DocDoc можно выделить сервис для врачей, борющихся с инфекцией – специальный чат, вебинары и горячую линию со специалистами в бесплатном доступе.

Что касается одного из пионеров отечественного рынка телемедицины – интернет-гиганта «Яндекс», то он, похоже, окончательно разочаровался в этой сфере.

С 2017 года компания инвестировала в медицинскую онлайн-платформу Doc+ совместно с Baring Vostok Capital Partners порядка 10 млн долл. Однако в декабре прошлого года директор по распространению технологий «Яндекса» Григорий Бакунов заявил, что телемедицина в России – это не бизнес.

Ранее Doc+ приостановил работу клиник в Санкт-Петербурге и Москве, отказавшись от большей части персонала и работы в сегменте b2c. При этом телемедицинский сервис «Яндекса» продолжает функционировать, оказывая в месяц примерно 20–25 тыс. консультаций. На сайте компании указано, что телемедицину поддерживают практикующие врачи из различных московских клиник.

Кто на новенького?

Пандемия ускорила принятие амбициозных решений игроками, ранее не проявлявшими лидерских амбиций на рынке телемедицины.

Так, на прошедшем 10 июня совещании у президента РФ по вопросам развития информационных технологий гендиректор Mail.ru Group Борис Добродеев заявил: «Мы договорились с Российским фондом прямых инвестиций о том, что интегрируем наши социальные сети и сервис телемедицины «Доктис», потому что считаем, что крайне важно давать доступ миллионам наших пользователей к телемедицине».

«Доктис» был основан в 2016 году доктором Марком Курцером, владельцем сети клиник «Мать и дитя». В июне 2018 года в акционерный капитал компании вошли РФПИ, Российско-японский инвестиционный фонд и ряд ближневосточных фондов, инвестировав в развитие сети 250 млн рублей.

Полученные средства были направлены на внедрение технологических разработок, совершенствование мобильного приложения, а также создание «первой в России полностью виртуальной клиники».

Марку Курцеру не впервой реализовывать наполеоновские планы: 6 лет назад он уже заявлял о цели сделать свою сеть клиник «Мать и дитя» крупнейшей частной медицинской компанией России. И ему это удалось. Правда, ненадолго: в 2018 году лидерство перешло к ГК «Медси», бизнес которой стал расти быстрее конкурентов (так, за прошлый год «Медси» на 37% обошла по выручке «Мать и дитя», рост которой заметно замедлился).

Офлайн-лидер идет в онлайн

Крупнейшая в стране частная сеть медклиник «Медси», принадлежащая АФК «Система», в партнерстве с другой «дочкой» корпорации – Центром инноваций МТС вышла на рынок телемедицины два года назад. В 2018 году было объявлено о создании цифровой платформы SmartMed и одноименном мобильном приложении. Оно позволяет получать дистанционные консультации у врачей, а также хранить электронные медицинской карты в облаке с доступом со смартфона. Сегодня его установили более 100 тыс. пользователей.

В начале 2020 года «Медси» анонсировала создание еще одной цифровой платформы – Bioniq, которая с помощью искусственного интеллекта будет анализировать результаты биохимического анализа крови и давать персональные рекомендации по питанию и физической активности. Инвестиции в проект, по оценкам, составили 500 млн руб. Кроме того, 11 июня «Медси» объявила, что стартап «Третье мнение», в котором компания участвует как акционер, разработал алгоритм, позволяющий определять по компьютерной томографии, есть у пациента COVID-19 или нет.

Однако у телемедицинского проекта Курцера цели глобальнее. Если два года назад «Доктис» рассчитывал привлечь около 100 тыс. пациентов за год, то с новыми партнерами сеть замахнулась на 100 тыс. онлайн-консультаций в неделю и увеличение числа пользователей до 5 млн человек по итогам года.

Эти цифры сопоставимы с текущим объемом клиентской базы лидера сегмента – сети «Доктор рядом», которая по итогам прошлого года отчиталась о 5,5 млн клиентов (весь российский рынок компания оценивала в 6–7 млн человек).

С марта 2020 года количество обращений к услугам «Доктис» увеличилось более чем в 20 раз, а выручка направления – более чем в 500 раз, заявляют в компании. С начала года более 130 клиник стали партнерами сервиса, при этом общее количество партнеров «Доктис» превысило 530 медицинских учреждений.

Помимо врачей во время пандемии дистанционно принимал пациентов и «Виртуальный врач», созданный на основе искусственного интеллекта, который, по словам Марка Курцера, помогал соблюдать меры профилактики и в режиме онлайн отвечал на актуальные вопросы о коронавирусе. В ближайшей перспективе планируется провести интеграцию сервиса «Доктис» в портал «Здоровье Mail.ru», что должно еще больше увеличить число клиентов.

Подводные камни

Телемедицинские технологии могут стать идеальным вариантом оказания медицинской помощи в период эпидемий. Но законодательная неурегулированность данной сферы создает проблемы в их применении, констатировал в конце апреля Центральный НИИ организации и информатизации здравоохранения Минздрава – аналитический центр ведомства.

К ограничениям, помимо прописанного в законе запрета на постановку диагноза без личного присутствия пациента, эксперты относят и лицензионную неурегулированность. В России, в отличие от большинства западных стран, лицензией на медицинскую деятельность владеет не врач, а клиника, в которой он работает. А значит, консультировать пациентов, не находясь на рабочем месте, доктор де-юре не может.

При этом в нашей стране с успехом применяются, например, отечественные ИТ-продукты для морфологической диагностики на облачных технологиях.

В портфеле ФРИИ есть компания UNIM, которая занимается дистанционной диагностикой онкологических заболеваний. UNIM предоставляет возможность каждому пациенту из любого уголка страны получить качественную онкодиагностику в минимальный срок и с разумными затратами. До появления этого сервиса пациенты были вынуждены самостоятельно отвозить материалы в медицинские лаборатории, тратя на это силы, время и неся сопутствующие расходы – оплату проезда и проживания.

Дмитрий Калаев
Директор Акселератора Фонда развития интернет-инициатив
UNIM lab Sk.ru

В подобных случаях постановка диагноза может осуществляться без очного контакта врача и пациента, полагают в НИИ Минздрава.

Кроме того, эксперты призывают пересмотреть неоднозначные пункты законодательства о дистанционном труде и устаревшие порядки оказания медицинской помощи, многие из которых вообще не содержат упоминания об оснащении оборудованием для проведения телемедицинских процедур либо по умолчанию ограничивают сферу их применения.

Неурегулированным остается и вопрос оплаты услуг «телемедиков» из средств ОМС. И, хотя эта статья расходов появилась в системе ОМС с 2018 года, тарифицируются дистанционные консультации по-разному и далеко не во всех регионах. На этот тормоз e-health обращала внимание в феврале 2019 года Счетная палата.

В своем отчете аудиторы поставили в пример Великобританию, где экспериментальным путем установили, что применение телемедицинских технологий сокращает тарифные издержки системы здравоохранения на 8%, уменьшает уровень плановых госпитализаций на 14%, а количество обращений в связи с несчастными случаями и необходимостью оказания экстренной помощи – на 15%.

В марте этого года законодатели наконец задумались о том, чтобы сделать телемедицину в России полноценным инструментом: в Госдуму был внесен законопроект, наделяющий правительство правом в чрезвычайной ситуации, аналогичной пандемии коронавируса, устанавливать особые порядки применения телемедицинских технологий. Речь идет в первую очередь о разрешении врачам проводить первичные приемы в дистанционном режиме.

«Мы оцениваем ситуацию оптимистично и рассчитываем, что уже в ближайшие несколько лет законодательство может быть смягчено, – прогнозирует Олег Теплов. – Ведь рыночные предпосылки для этого есть, а пандемия COVID-19 явно продемонстрировала необходимость и актуальность развития цифровой медицины».

Медтех vs COVID-19

Пандемия дала толчок к развитию специализированных медтех-проектов, которые уже доказали свою эффективность и наверняка продолжат использоваться.

Директор Центра НТИ по нейротехнологиям, технологиям виртуальной и дополненной реальности Александр Лукичев приводит в пример систему AR–ассистента, которая была внедрена в самом известном центре борьбы с коронавирусом в России – ГКБ № 40, более известной как «Коммунарка».

«Разработчики из Ланит-Интеграции в «Коммунарке» и еще 9 центрах лечения COVID-19 интегрировали на очках дополненной реальности RealWear решение, которое позволило ведущим специалистам давать онлайн-консультации, не присутствуя физически в очагах заражения. Это стало особенно актуально, когда известный врач и руководитель «Коммунарки» Денис Проценко сам заболел коронавирусом».

Главный врач Коммунарки Денис Проценко

С помощью систем удаленного мониторинга, телеметрии и системы подсказок российские медтех-разработки позволяют руками рядового специалиста решать на местах серьезные медицинские задачи, которые ранее требовали присутствия более опытного врача или консилиума. Теперь консилиум может работать в дистанционном режиме.

Внедрение таких технологий снижает число контактов медиков с инфицированными пациентами, уменьшает риск заражения персонала и предоставляет возможность привлекать врачей узкой специализации.

«Проект прошел пилотную интеграцию во время ЧП. Врачи увидели, что это работает, и у этого теперь есть будущее, – говорит Александр Лукичев. – Проценко опубликовал у себя в Facebook пост об этой технологии. Его увидело очень много людей, и все согласились, что нам это действительно нужно».

Кроме того, в некоторых странах на борьбу с пандемией медиков мобилизовывали как военных запасников. В таких случаях требуется быстрое возвращение врача к профессии.

Я разговаривал с голландцами и швейцарцами, и они сказали, что им очень помогли в этом вопросе тренажеры в VR/AR. Так, по стандартной схеме медики мобилизовывались за 2-3 недели, а с помощью VR/AR–технологий их возвращали в профессию за 5-7 дней, и они работали на том же уровне.

Александр Лукичев
Директор Центра НТИ по нейротехнологиям, технологиям виртуальной и дополненной реальности

В медтехе оказалось много полезных решений вплоть до серьезных проектов на стыке hardware, интернета вещей и e-health. Например, еще один проект ФРИИ – медико-технологическая платформа PH&HM.

В компании разработан не имеющий аналогов в мире цифровой ингалятор, в 5-10 раз снижающий побочные токсические действия препаратов, лечащих туберкулез, онкологию, ВИЧ и COVID-19; а также телемедицинская платформа для контроля за состоянием здоровья пациента.

«Ингалятор передает данные о соблюдении графика введения препарата и принятой пациентом дозе в мобильное приложение, мобильное приложение – в облако врачу. В устройство встроен идентификатор по отпечаткам пальцев – он помогает контролировать не только факт приема, но и персонализировать лечение пациента.

Мобильное приложение напоминает о времени приема препарата, показывает назначение врача, через него также можно быстро связаться с врачом», – рассказывает Дмитрий Калаев.

На сегодняшний день проведены все необходимые испытания, и устройство уже проходит регистрацию в Минздраве. Аппаратами планируют снабдить госклиники, в том числе по программам ОМС. Кроме того, свою заинтересованность проявили и зарубежные заказчики из Европы и Юго-Восточной Азии.

Подобные технологические разработки с использованием искусственного интеллекта, умных устройств, роботизированной техники и телеметрии сегодня не редкость для российского хай-тека, но они существуют чаще всего на начальных стадиях производства или внедрения.

Медтех – очень перспективный и интересный рынок, но инвестиции в медицинские стартапы – это длинные деньги с длинными циклами, а частные инвесторы не готовы слишком долго ждать окупаемости.

«Сегодня можно говорить лишь о потоке институциональных денег в виде грантов или государственных вливаний, – говорит Дмитрий Калаев. – Но правительства разных стран уже почувствовали, что не готовы к фундаментальным вызовам и рискам, которые сегодня принес коронавирус, а завтра может принести что-то еще».

Так что после пандемии повысится интерес к медицине и биологии как со стороны граждан, так и со стороны государств, уверен эксперт.

Участники рынка сходятся в своих оценках и прогнозах. Так, Олег Теплов говорит, что большой потенциал есть не только у телемедицины, но и у других ниш медтеха: в системе получения second opinion в онкологии, ИТ-платформах для анализа медицинских Big Data, электронных рецептов на лекарства и оформлении онлайн-больничных.

«Некоторые из подобных проектов сейчас находятся у нас на рассмотрении, но для их развития нужны некоторые изменения в законодательстве: действующие законы ограничивают функционал продуктов и сервисов», – отмечает он.

Получится ли у отечественного медтеха стать настоящим клондайком, который обещают инвест-аналитики, пока сказать трудно, но то, что потенциал у него есть – очевидно. И COVID-19 это доказал.

Этот обзор был написал для журнала «Интеллект&Технологии» в июне. Т.к. журнал выходит только в бумажной версии, с разрешения редакции (есть в письменном виде), публикую текст здесь. По той же причине в статье изначально не предполагались гиперссылки. Фото спикеров в статье предоставлены пресс-службами ФРИИ и ДВФУ (Центра НТИ).

Автор – аналитик, журналист, бизнес-консультант, предприниматель Кинес Кизиитов. Статья написана совместно с Сергеем Волковым и Аленой Булавка.

{ "author_name": "Кинес Кизиитов", "author_type": "self", "tags": ["\u0442\u0435\u043b\u0435\u043c\u0435\u0434\u0438\u0446\u0438\u043d\u0430","\u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u044b","\u043c\u0435\u0434\u0442\u0435\u0445"], "comments": 204, "likes": 6, "favorites": 35, "is_advertisement": false, "subsite_label": "future", "id": 147828, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 05 Aug 2020 13:51:16 +0300", "is_special": false }
Маркетинг
Как бизнесу заработать в соцсетях в 2020 году: полноценное руководство с прогнозами и примерами
Пошаговая рабочая стратегия продвижения бизнеса в соцсетях с медиапланом и примерами внедрения от директора «Студии…
Объявление на vc.ru
0
204 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
4

Два примера о телемедицине в России:
1."Телемедицина" (в кавычках, потому, что прообраз): по заказу корпорации Zimmer я лично в Красногорском госпитале около 2004 года провел телетрансляцию по кабелю двумя телекамерами из операционной в актовый зал соседнего корпуса с 150 хирургами со всей России.
Было осуществлено две операции по пересадке имплантов тазобедренных суставов производства Zimmer.
Трансляция имела обучающую цель.
Благодарили все участники.

2.Вдохновившись, через пару лет, получив доступ к каналу около 50 мгб/сек (в то время редкость), предложил ректорату Стоматологического университета организовать дистанционное видеообучение 10,000 стоматологов России в год.
Все при этом экономили бы и время и деньги.
Выступаю на ректорате, при интенсивной поддержке тогдашнего ректора.
Берет слово дама-проректор: не люблю интернет, там сплошная порнуха.
Занавес. Проект не состоялся.

Ответить
2

50 мбит/сек в 2006 году?

Ответить
0

В офисе было волокно за большие деньги от Максимателеком.
Пишу "около", может и 20.
Но трафик был очень большой, несколько тысяч долл. в месяц платили.

Ответить
0

Википедия говорит, что Максима появилась в 2013м году. 

Ответить
1

Появилась? Ну да, Википедия врать не будет.
Они за грехи мои тяжкие в 2007 году, не буду говорить что и с чьей помощью собирались сотворить.
Но я им так и сказал, порвав рубаху на груди: судя по Википедии, вам еще 6 лет до дня рождения.
Отстали.

Ответить
0

Может, это только сон был? С рубахой, сотворением и 50 мбит/сек?

Ответить
0

Аналитик Вы наш: все 10% седых волос тому свидетели.

Ответить
0

Так рассказывайте по существу! Байки травить эт все умеют ))

Ответить
0

То, что Вы, любезный Вы наш, называете "байками", в моем случае, донесение основ в доступной исторической форме.
Бритва Оккама вам в помощь)))

Ответить
0

Назвался груздем полезай в кузов! )) 

Ответить
1

... опять грибников подвезли)))

Ответить
0

и кое-кто из них прячется под дерном ))

Ответить
0

Согласен со скепсисом. В 2006-ом иногда на весь город не было такой скорости)

Ответить
0

да тут похоже просто клинический случай, когда фантазии и реальность переплетаются в едином порыве )

Ответить
1

Интересный опыт. Думаю, такого опыта у российских медиков накопилось достаточно, поэтому и законодатели начинают "двигаться": лоббисты из частных клиник увидели интерес, так что процесс, как ни крути, идет. 

А что касается геотаргетинга - то бишь, специфики России, то, на самом деле, в США ровно все то же самое. У нас на нашем YouTube-канале (https://www.youtube.com/channel/UCE7HK714reHICjYSt7wzDjw) есть интервью с профессором местного медколледжа из Висконсина, которая рассказывает, что за время карантина их колледж пытался перейти на онлайн-обучение, но инфраструктуры - ноль, цифровой культуры - нет, да и сама система местного здравоохранения не предусматривает завершение учебного ГОДА студентами-медиками без очной практики. Кажется, что всё логично, но это как раз - ровно такой же стоп-фактор технологий, как и у нас. 
Так что телемедицина еще во всем мире - лишь прообраз, где-то технологичнее или привычнее, где-то - нет. 

Ответить
2

Ничего себе, какие технологии уже применяются в медицине! Я даже не знала. Очень интересная и информативная статья, спасибо! 

Ответить
1

Спасибо за отклик! Да, даже в отечественном медтехе есть кое-какие любопытные стартапы и технологии. Хотя если говорить о масштабных проектах, то пока что - это, прежде всего, телемедицина в частных клиниках. И то - с законодательными препонами. Но тем не менее, прогресс идет, и технологии развиваются.

Ответить
1

Вполне себе материал.
Частный телемед ограничивает только бюджет, слишком малые все не могут, большие не все хотят, средние ждут.

Ответить
2

Спасибо. На самом деле, именно телемед пока что не только бюджет ограничивает, но и законодательные препоны. И еще поколенческие привычки: вряд ли легко перевести на цифру людей старшего возраста, включая самих врачей (сталкивался на практике). Кстати, в следующем материале, который планирую опубликовать здесь, было исследование о том, сколько % людей не может адаптироваться всего-то к онлайн-технологиям, не каким-то высокотехнологичным продуктам. На основе реальных данных по пандемии. Там на удивление большой процент во многих возрастных группах...  
А если говорить о медтехе в целом, то там, наверное, как вы описали: бюджеты многое решают. И еще связи. Знаю много стартапов с уже готовыми технологиями, которые по 15-20 лет ищут инвесторов. А технологии устаревают и теряют актуальность. 

Ответить
1

законодательные это я как бы само собой, вы же про это написали.
мои коллеги около 10 лет назад по медцентрам опрос проводили про использование сайта, онлайн-формы записи на прием. ДЕСЯТЬ лет назад всего. Там у трети сайтов не было, а запись онлайн это у единиц только было :) Поэтому с телемедом если нормально продвигать, то за 10 лет можно огромный шаг сделать.

Ответить
2

Соглашусь. В Москве вот уже для обычных муниципальных больниц работает такой сервис - есть даже мобильное приложение. Как оно работает - вопрос десятый, но есть! Это уже даже круче, чем онлайн-формы на сайте :) Осталось только врачей научить пользоваться цифровыми технологиями. А то я в прошлом году зашел в палатку "Здоровой Москвы", в проект которой вбухали такие деньги мэрии, там доктор не мог принтер включить из-за заевшей бумаги ))) Пришлось помогать. 

Ответить
1

))))) научить врачей старой закалки пользоваться принтером в 2020 году - это прогресс! к 2030 начнут общаться по скайпу, вот и телемедицина пойдет в рост!

Ответить
0

Врачей старой закалки - возможно. Но молодые врачи уже всем умеют пользоваться. И те, кто постоянно проходит курсы повышения квалификации. Чиновников вон тоже еще недавно пытались на госуровне учить пользоваться компьютерами... в цифровую эру! чиновников! :) Так что тут либо смена поколений, либо плановый последовательный переход на технологии. 

Ответить
0

или всех, кто не умеет пользоваться принтером и зумом - чипировать ))))

Ответить
1

Снова отсылка к Илону Маску? ))))

Ответить
0

Илон Маск живее всех живых (с) 

Ответить
1

Мде )))) И ведь не поспоришь. Пока. :) 

Ответить
0

Про молодых врачей.
Был у меня проект в 1989 году.
Игровые компьютерные центры.
Подробно описал в нескольких повестях, но сейчас не об этом.
Повадился ко мне ходить молодой врач, он же программист на крупном градообразующем предприятии (не поминаем всуе).
Им компы только обещали, а у меня было 12 штук.

И тут у меня обострение застарелого бронхита.
Попросил у него (у врача, а не у программиста) лекарство от кашля порекомендовать.
Он мне посоветовал.
Я на улице на следующий день чуть сознание не потерял.
Там противопоказание было при моей гипотензии.

Так что пользование компами - это хорошо.
А правило Гиппократа (не навреди) пока действует.

Ответить
1

Ну так совет приятеля - это одно, а телемедицина - другое. Кто же из телемедиков будет без вашей карты и опроса что-то назначать? А если и назначит - так ответственность прописана в законе.

Ответить
0

Я всего лишь оттолкнулся от Вашего тезиса:
"Но молодые врачи уже всем умеют пользоваться."
...молодые врачи=оксюморон.
Я к этому.

"ответственность прописана в законе."
Вот это - Вы сейчас серьезно написали?
Пару пруфов можете привести о реализации этой "ответственности" в российском суде.
И найдется ли вообще человек (то есть, в здравом уме) - который на врача в суд подаст?

И вот вам два примера из жизни:
1.Мой дядя, прокурор района (!!!) умер под ножом хирурга.
Мама (федеральный судья) по просьбе вдовы полетела туда разбираться.
Прокурор области ей и говорит:
- ну, давайте, мы посадим пару врачей.
Как вы думаете, оставшиеся врачи больше и лучше станут лечить?
А пациенты - чаще и охотнее будут к ним ходить?
Мама утерлась и пошла утешать вдову и сирот.

2.Моего лучшего друга обидел (не важно тут чем) главный хирург области.
Друг стал искать ходы, чтобы отомстить=отвести душу.
Весьма могущественный человек, могущий в этом помочь, только спросил Друга:
- А ты понимаешь, что значит связаться с Тузом? Этот человек делает аборты женам всего руководства.
Друг стал умнее на 5 кг.

Ответить
1

связаться с Тузом?! они еще и в законе??

Ответить
0

Молодые врачи сегодня не то, что было раньше. Сталкивался исключительно с профи своего дела. Их хорошо сейчас учат. Возможно, что есть и неучи, но процент явно стал меньше. + что вы считаете молодым? 18 лет или 30?

Ответственность в законе есть, хотя я говорил про телемедицину, которая появится у нас полноценно только с появлением такого закона, но и сегодня она - есть. В последний год-полтора это была самая, наверное, горячая тема до ковида - дела врачей, которых судили за всякие истории. Ваши истории несколько устарели уже: время меняется, законы тоже. Да, где-то далеко в провинции все еще может быть так, но ненадолго. 

Ответить
0

Я же к вам со всем уважением, клянусь.
"дела врачей, которых судили за всякие истории." - мне знакомы, и в Сталинские времена , и в сегодняшние.
Это обычная конкуренция за тепло-карьерные места, и ничего более.

Но вот эти текстовки - не совсем пригодны к употреблению:
"Молодые врачи сегодня не то, что было раньше."
"время меняется" ...
Об этом у меня два тезиса:
1.Ежедневно я допрашивал с пристрастием спонсируемую мною студентку крупнейшего медицинского университета: что там и как.
То, что она (отличница) мне рассказывала про отношение к учебе, про уровень знаний 70% сокурсников - внушало страх и ужас.
Это 2005-2008 годы. Сейчас эти "врачи" - наша "надежда".

2.В вопросе "времен" я, вслед за Императорами Российскими, больше доверяю мнению Л.Толстого.
 Он в "Крейцеровой сонате" полагает, что во все времена люди делились на две неравные части: порядочные и все остальные.
Ну и египтяне древние на папирусах своих подобное чертали.

А то, что Ковид явил миру объективные подвиги врачей, включая российских - это факт, конечно.

Ответить
1

Вот мы и пришли к той части дискуссии, когда обсуждаем личный субъективный опыт. Безусловно, там, где он у нас разный - будут противоположные мнения. В моем окружении молодые медики были всегда, и за последние лет 25 встречал, слава Гиппократу (или кому еще?), встречал исключительно талантливых и профессиональных ребят. Кому-то сейчас 40-50, кому-то 25-30, но да - они профи. А то, что происходит в студенчестве - это может быть исключительно профдеформация, а не показатель их "ненадежности" (студенты-медики славятся своим особенным отношением к жизни). Так или иначе, в медицину, на моем опыте, редко идут люди неувлеченные. Возможно, сама среда их потом как-то меняет внутреннее - это да. Но перегорание на работе есть в любой отрасли. 

Ответить
0

конусы восприятия - называется. ну или, по старинке: оптимисты и пессимисты. 

Ответить
0

ничего не понял про папирусы и египтян. это о чем вообще было? и про спонсируемую студентку... это какая-то фантазия на тему или камингаут? 

Ответить
0

Про древних египтян, по аналогии с "К. сонатой":
они писали на папирусах (то есть для тех, кто умеет читать/понимать/ассоциировать папирусы):
"О, времена! Дети не слушаются родителей!"
И в подтверждение этого, такой сын родителей, пытался мне подарить взаправдашнюю, совсем не древнюю египтянку-коптку (и фото есть).
Еле вежливо отказался, в виду сложных финансовых обстоятельств.

Про студентку: да, теперь об этом можно рассказать, у неё пятеро детей (!), вообще не моих.
Квартиру ей пока не дали, но это другая тема.

Ответить
0

очаровательные истории! ну как, отбилась студентка то? спонсорство )))  и можно фото коптки? очень любопытно 

Ответить
1

если это не одна и та же, конечно...... 

Ответить
0

Ну вот, дашь кончик - как обычно, начинают тянуть из клубка персональные данные...
Фото есть, но не значит доступно (на каком-то старом ноуте).
И если и найду - не факт, что опубликую.

Насчет спонсорства - это просто хобби. Борюсь с этой зависимостью, но должны же быть и у меня недостатки.
Кстати, концентрат морской воды животворящий только обостряет жизнелюбие, если Вы понимаете, о чём я.

А раз Вам нравятся мои истории - пожалуйте вчерашнюю.
Осваиваем мы с родственниками жизнь в довольно элитном коттеджном поселке.
С одним из них набрели на безлюдной вечерней окраине на некую тусовку.
Я в своей манере, стал с активистами обсуждать планы строительства в поселке бассейна с морской водой.
А спутник мой встрял в компанию игроков в карты.

Будучи занят своей темой, я  не предупредил его, что не следует с незнакомцами играть в азартные игры.
И действительно, буквально через десять минут у них там нешуточная драка завязалась.
Большинство быстро разбежалось, а моего напарника их предводительница схватила, как-то хитро обездвижела, и потащила чуть ли не в лес.
Он еле вырвался, подбежал ко мне, озираясь на неё, говорит:
- Что-то мне не очень нравится эта детская площадка, пойдем лучше обратно к бабушке.
И тут-то он мои пояснения воспринял с пониманием, что  рано садиться в карты играть в четыре года.

Да, а проект бассейна - будем обсуждать ближе к осени.

Ответить
0

Это не кончик и клубок ))) Что за эвфемизмы ))) Это сказочки и басни без адекватного контекста. Ты когда рассказываешь историю, говоришь обычно факты - и это пересказ реальный. А в вашем случае это всегда какие-то образы и шутки, никак не подтвержденные ничем, включая просто обычный контекст. Вам тут уже писали об этом ниже - товарищ Тета Фета ну или как там  его. Вы вроде даже согласились с ним. А теперь снова )))

Ответить
0

"Не велите казнить, ..."
Да, в информационном контексте шутки не всегда уместны.
Хотя, некоторые мои учителя, очные и заочные (Василий Леонтьев, Дж. К.Гэлбрайт, П.Самуэльсон - это я только Нобелевских лауреатов, и то не всех упомянул) - с вами бы не во всем согласились.

Правда, в отличие от истины, иногда выглядит фантастично, но от этого не перестает быть правдой.
Если, к примеру, я скажу, что еле увернулся от пули в ЦУС РВСН, Вы тоже не вдруг поверите.
А почитав, полагаю, сомнений станет меньше 
https://proza.ru/2014/06/24/1150

Если мои факты не выглядят таковыми - спишем это на издержки чата.
В частности, потому, что координаты GPS, фото и Ф..И.О участников требуют конкретных, часто невозможных согласований.

Вот подготовлю описание Проекта для Трибуны - там постараюсь воздержаться от юмора - и от уместного тоже.

Ответить
1

Тогда и я оффтопиком: вы уже упоминали где-то в комментах, что Гэлбрайт нобелевский лауреат, я тогда хотел написать еще, но забыл. Так вот: это не так, у Гэлбрайта Нобелевки нет.

Ответить
0

Спасибо за внимательность.
Выходит, я на целую треть своих столпов ошибся(((
Да, "Новое индустриальное общество", с его сутью (и с его, кстати,  юмором) так запомнилось, что возник содержательный сдвиг.
Для компенсации, упомяну Канторовича и Фридмана (бесплатных обедов не бывает).
Из "простых" докторов наук - нельзя забыть Н.Н.Воробьева, И.М.Сыроежина, В.Войтоловского,  Ю.Уржинского, Ю.Лаврикова, В.И.Зубова, А.Г.Аганбегяна, В.М.Глушкова.
Ну и ещё с десяток профессоров преподавали в моем, получастном университете ещё при СССР. Но это опять отдельно.

Ответить
0

хахаха а к чему вот это перечисление сейчас было? ))в своем репертуаре: мы тут обсуждали спонсируемую вами студентку, а вместо ответа список Сыроежкина зачем-то ))) У нас у всех были преподаватели, мы что, будем их всех перечислять? Да еще и с должностями на кафедре? )))

Ответить
1

А я знаю проект, который грант получил (проект телемед, грант от аналога сколково), так 50% пришлось туда-сюда отдать. Поэтому найти инвестора - не первая задача :) Задача - найти такого, чтобы потом было на что проект делать :)
На самом деле, хорошие стартапы находят инвесторов, банально билайн тут как-то ставки на это делал, велтори всякие типа развиваются (хотя я пробовал, фигня какая-то, ну и косвенно это все-таки тоже вроде как телемед).

Ответить
1

Да, я наслышан о таких "туда-сюда", и об "аналогах" (и иногда - даже не аналогах). В специализированных фондах все-таки более-менее прозрачные механизмы. Хотя даже они не застрахованы ни от чего - история с Повалко подтверждает.

Ответить
1

Повалко, вроде, по другой "статье" забрали...

Ответить
1

Я говорил не о той же статье, а о том, что даже такие специализированные госфонды могут намутить всякого странного, несмотря на жесткий контроль и публичность.

Ответить
0

Госфонды как раз могут много что намутить, судя по тому, что мутят прочие госы. И с Повалко все может развиваться дальше, как с каким-нибудь Улюкаевым или Абызовым например. Кто знает что там еще найдут.

Ответить
0

Можно сюда еще дело Фургала приплести в одну кучу. Я не очень хорошо знаю дело Повалко, но обвинения ему предъявляли вроде как за сделки, совершенные до его вступления в должность. В кулуарах говорили, что это просто продолжение борьбы за теплое место...

Ответить
0

Фургалу таки убийство шьют. Мы же тут за экономические преступления говорим. А у Повалко развитие уже было - ему инкриминировали вывод инвестиций через банкротящиеся компании. И он уже давал показания вроде как признательные.

Ответить
0

Почитал про второй инцидент. Насколько понял, это продолжение первого, но с уже реальными действиями его в должности главы РВК. Будем посмотреть как оно дальше пойдет, пока что это только обвинения.

Ответить
1

Раз уже не договорились, развитие там будет в лучших традициях, не сомневаюсь.

Ответить
1

Так месяц всего прошел. Но скорее всего, да.

Ответить
1

Это, наверное, о Фонде Бортника? )

Ответить
1

не, другое учреждение :) Не будем перебирать ;)

Ответить
1

Как скажете )) 

Ответить
0

Насчет "стартапов с уже готовыми технологиями, которые по 15-20 лет ищут инвесторов."
Мы ищем всего пять лет.
Слава Богу, у нас технологии прошлых тысячелетий, так что не скоро (зачеркнуто) надеюсь, никогда не устареют.
Но конечно, огорчительно, что миллионы людей не могут получить дома пользу от полезного купания в морской воде, лишь только потому, что мы пока не смогли до них достучаться.

Ответить
1

А что за технологии прошлых тысячелетий? 

Да, некоторые изобретения находят инвестора слишком долго. Сегодняшние стартаперы вряд ли будут искать больше 3 лет. Я как-то писал о новосибирском изобретателе промышленного сваебойного молота, который смог привлечь финансирование почти через четверть века после изобретения! 

Ответить
2

Всё не просто, а очень просто.
Мы добываем с глубины 1020 метров рапу (или иначе, в соответствии с составом, концентрат океанской/морской воды).
Очищаем, разливаем, доставляем в клиники/санатории/пансионаты, в те, которые вдали от морей и не имеют подобных, достаточно редких/уникальных скважин.
Пациентам достаточно разбавить наш концентрат в 5-20 раз, в соответствии с диагнозом и получают они (внимание!) то, что им доктор Гиппократ прописал 2000 лет назад: морскую ванну.
Проверено на живых (тех, кто выжил) людях за тысячи лет (зачеркнуто) четыре года.
Все довольны.
А как специалисты радуются!

Ответить
2

Борис, а вам сколько лет, если не секрет? Вангую 55-60? И возможно из вмеда?
Видно, что вы за дело ратуете, и продажи даже тут не против выстроить, но дал бы совет: а) уберите из общения юморок на деловую тему, вот эти "(внимание!)", "Проверено на живых (тех, кто выжил)", "тысячи лет (зачеркнуто) четыре года". Для продаж это не нужно. б) вот такая даже в разговоре реклама хорошо заходит в ЦА, а мы не они :)
Так что выберите каналы (отберите блоги, группы соцсетей, узкие запросы, блоги мамочек, пациентов по нозологиям) и потихоньку, но стабильно туда посты. Как человек, имевший отношение к телемедицине, когда это еще было от слова медицина по телевизору :) повидал этих грязей, и нону и сакские, и черта в ступе, всё это нормально заходит!
Надо только показывать преимущества на понятном человеку языке и отличие от тех пакетов, которые везде продаются с морской солью под соусом "спа у вас дома" ;)

Ответить
2

Спасибо, коллега, всё правильно.
Сколько лет - не секрет, но в  общении на деловую тему, полагаю, можно оставить за кадром.

Про "юморок" Вы особо правы; дело в том, что в определенных слоях специалистов и других интересующихся - есть определенное недоверие к оздоровительным качествам и обычной воды океана, и к нашему аналогу/концентрату.
Поэтому я и пытаюсь подложить некую подушку безопасности в виде литературных реминисценций.
А как отдельно пищущий автор - иногда перегибаю в образах.

Про блоги и соцсети: этим "потихоньку" у нас занимаются торговые представители. Правда, не все результативно.

Про "пакеты ...  с морской солью под соусом "спа у вас дома" - тут просто обман потребителей: там морского только название.
Критиковать их сложно, поскольку у них больше денег, больше наглости в привлечении на свою сторону и специалистов и троллей.

Ответить
1

Мы с вами одновременно написали комментарии. :) Я бы ещё добавил ко всему вышесказанному трейд маркетинг: сотрудничество с клиниками, с конкретными врачами. Очень хорошо работает. 

Ответить
0

да, b2b хорошо, но может они по цене дорогие и идут только на розницу, не знаю.

Ответить
1

Глянул сайт, цены там действительно недешевые. Поэтому и предлагаю b2b: в частных клиниках и салонах клиентура самая подходящая, ИМХО.

Ответить
1

Оптовая скидка весьма существенная, так что санатории рады.
И насчет цен: если вникнуть в ценность - скидки никто не спрашивает вообще.
К примеру, известный и востребованный адвокат (дама в годах), из-за своей жирной себореи не может выйти в люди/на процесс в суде, пока не помоет голову нашим концентратом.
Уже четвертый год - матерится, но покупает.

Ответить
1

Как в старом анекдоте про смех и грех! :) 
 

Ответить
1

))))) очень тонко

Ответить
1

Береженого будда бережет. ;-)

Ответить
0

Ом мани пэдме хум

Ответить
2

Судя по профилю, 75. Про соцсети и сайты тематические - да, согласен с рекомендациями. 

Ответить
1

" черта в ступе"  - это интересно )) надеюсь, речь шла не о буддийской ступе )) там черта вряд ли бы нашлось )) 
а про возраст тоже интересно: вам сколько? тоже лет 55-60?

Ответить
1

хаха, а почему бы и нет? Можно применять выражение в значении "теперь я видел всё!" - черта в буддийской ступе :) )))

Ответить
0

не, мне никак не 60 :)

Ответить
0

больше или меньше? )) 

Ответить
0

конечно, меньше :) а что, не похоже? :)))

Ответить
0

"Как человек, имевший отношение к телемедицине, когда это еще было от слова медицина по телевизору :) повидал этих грязей, и нону и сакские, и черта в ступе, всё это нормально заходит!"
нуу как бы сказать ))

Ответить
2

Да вы просто рекламный манифест тут написали! огонь! Странно, что с таким слогом у вас продажи не идут ))

Ответить
1

Старался!
Мне одна сотрудница иностранного инвестиционного фонда написала ехидную реплику: "Гремит - не значит - продается!" Вот, логичная логика.

Ответить
0

так надо по делу греметь, и будет )) если продукт стоящий, покупатель найдется. вам выше дельный совет предлагали с соцсетями и блогами. работа пыльная, но продуктивная! 

Ответить
1

с многочисленными "бассейнами для грудничков" не сотрудничаете?

Ответить
0

Олег, спасибо за вопрос.
Эта ниша=наша боль.
На примере внука и многих отдельных потребителей (не только родственников и друзей) мы видим очевидную пользу для малышей аналога морской воды нашего приготовления:
- лучше спят;
- кожа чище, быстрее зарастают ссадины-царапины, причем, без следов (оба пункта объективно);
- лучше растут (ну, тут конечно, объективности меньше)))

Но вот войти в эту нишу - нет, не получается, только отдельные продажи среди продвинутых, искавших и нашедших наш продукт. Эти покупают помногу и регулярно.

Для бассейнов, обучающих плаванию, есть ещё неочевидная полезность: вода держит на поверхности начинающего пловца, что уменьшает его страхи.
Но это отдельная тема: оборудование бассейнов под соленую воду, и пр.

Ответить
0

То есть продажи уже есть, просто хотите расширить производство?

Ответить
0

Производство масштабируется легко, щелчком пальцев, все деньги потратили(((
А вот увеличить сбыт сложнее, на рекламу не осталось.
На Озоне только что поставили, днями будет на ВБ.
Фармацевты, спасибо им, распробовали, переключаются потихоньку с вод Атлантики на наш концентрат.

Ответить
1

Так вам не инвестор нужен, а нормальный финансист или управленец с экономическим образованием и практическим опытом ) Потратили все на производство, а денег на сбыт не осталось ))))) жесть...

Ответить
0

это к сожалению не жесть, это классика :)

Ответить
1

давненько не сталкивался с такой классикой ))

Ответить
0

" нормальный финансист или управленец с экономическим образованием и практическим опытом"
Это правда.
Боюсь, такой в год стоит сравнимо со стоимостью нашего Проекта)))

Ответить
0

значит, берите студента финансиста и привязывайте его доход к прибыли, делов-то ))

Ответить
0

Брать студента, спросив его мнение (спойлер: вменяемых - разбирают из детского сада, а остальные не нужны), или прям наручники надевать?
Если серьезно: в погоне за студентами, преподавал в восьми универах Москвы.
Могу похвастаться: смотрели мне в рот, и преподы приходили на мастер-классы.
 
Тут просились два командира атомных подводных лодок - еле отбоярился.
Слава Богу, им недавно добавили пенсии.

Ответить
0

И куда потом девались те, кто в рот смотрели? Или это те самые командиры подводных лодок? ))

Ответить
0

Говорю же, расхватали до половой зрелости: кто в Калифорнии, кто около правительства.

Ответить
1

Банковские кредиты не вариант?

Ответить
0

Банкиры, конечно, плохие люди, но не глупые.
И скоринговые программы у андеррайтеров правильные.
Ликвидных залогов в этом бизнесе нет.
Всё, что вложено в другие активы - должно там и оставаться.
Поэтому ищем (не активно) профильного инвестора.

Ответить
0

а причем тут андеррайтеры. у вас нет кредитной истории и оборота что ли? и недвижки? где вы храните все свое богатство с рапой?

Ответить
0

"богатство с рапой?" - не буду щеки надувать, до этого нужно ещё дожить.
У компании ничего из перечисленного нет (стартап затянувшийся).

Ответить
0

Ну вы же где-то храните все произведенное добро? ))

Ответить
2

Основные склады - на глубине 1000-2000 метров, в разных губерниях.
Да, часть на складах, на поверхности - в Протвино МО, в Москве.
Только никому не говорите - это строго для вас, как для разведчика)))
Товары на складе - это не богатство, а потенция.
А вот до кинетической/финансовой энергии ещё нужно дожить.

Ответить
1

)))))) говорите как Бронислав Виногродский. не приятели часом?

потенция эта вполне себе материальное благо и может андеррайтерам послужить залогом при надобности ))

Ответить
1

Одним из моих учителей был Бронислав Брониславович, гениальный физик.
Но физика мне не зашла...

Залогом может служить только товар с рыночной ценой.
А наш Рапсалин - бесценен.

Ответить
1

тот тоже Бронислав Брониславович, но сдается мне что мы говорим о разных ББ )) совсем не физик ))

ваше призвание все ж таки - реклама и манифесты! "бесценен" ))

Ответить
1

Раз уж мы тут вспоминаем Брониславов. То я с ним знаком. С Виногродским. :) А еще у нас в школе была весьма волевая учительница русского языка и литературы по прозвищу Броня. Прозвище было из-за отчества Брониславовна. :)

Ответить
0

Читал его книги пока он окончательно не съехал с катушек и не стал издавать под псевдонимом частушки псевдофилософского склада за немеренные деньги. А затем и свои же труды редактировать в таком ключе и издавать в золотом тиснении за те же немеренные деньги )) Поднялся - не вопрос! Но для психики это даром не прошло по всей видмости. 

Ответить
1

:) Жестко, но по существу. По крайней мере, про цену и "частушки".

Ответить
1

Печальная картина, на самом деле

Ответить
1

Иногда горе от ума случается, да.

Ответить
0

Странно, что в таком возрасте. И не молод уже, и не стар еще. Ему ж 60 - для маразма как-то рановато, да и на умника не тянет. Похоже, ему китайцы там мозги просто окурили чем-то за время его проживания в местных курильнях ))

Ответить
1

63. Но дело, конечно, не в возрасте. 

Ответить
0

Было бы интересно исследовать его психиатрически )) Пока жив и в здоровом теле (видел, как он на шпагат садится, всякие гимнастики постит у себя), самое то для какой-нибудь докторской по психиатрии! Ребята-ученые, держите наводку! 

Ответить
1

надеюсь, это не архибактерия от докторноны :)))))))))

Ответить
1

Где уж нам (с).

Ответить
1

)))))) это банки, заряженные Кашпировским 

Ответить
0

Вот тут обидно было...

Ответить
0

юморист должен привыкать к ответным шуткам в наше время ;=) чай не во время КВН живем! ))

Ответить
0

Крутой обзор. Про Проценко с AR зачет! Посты про телемед в последнее время какие-то унылые. А тут всё плотнячком, спасибо! 

Ответить
1

Возможно, посты про телемедицину пишут узкие специалисты, поэтому так кажется: в каждом узком сегменте не так много знаковых новостей, дефицит и стартапов, и кадров, и инвестиций. У нас же была цель дать срез по всему рынку, показать картину сверху.
+ наша аудитория - не профильные специалисты, а скорее аудитория любителей научпопа и тех, кто следит за развитием медицины и технологических стартапов не изнутри процесса. То есть - для читателей VC, например. :) И спасибо за отклик!

Ответить
1

Очень на то похоже ) Если анализировать состояние российских технологий в сфере медицины, то вряд ли получится создать опмтимистический тон в статье )) Разве что писать со стороны инвесторов и коммерческой выгоды уже внедренных решений. Но у вас получилось. Читается как science fiction, но понимаешь, что примеры=то из реальной жизни !

Ответить
1

Частично соглашусь: если законодательные ограничения снимут, то телемедицина может стартануть очень неплохо. А это уже - драйвер роста отрасли в целом. И инвестиции в нее, о который шла речь в статье, показательны. Не каждый день ярд вливается в рисковый российский проект. 

Ответить
1

Законодательные ограничения все же еще не отменили. И стартуют в телемеде в основном крупные компании, их не так-то и много. История Яндекс.Здоровье кстати симптоматичная, не стоит сбрасывать со счетов коммерческий провал такой большой идеи. К тому же многие эксперты говорят о том, что развитию коммерческого телемеда препятствуют сами врачи, которые общаются напрямую с пациентами через мессенджеры. Это долгая работа. Хорошо, что она идет. Но вряд ли она принесет эффект раньше чем через 10-15 лет.

Ответить
0

Система здравоохранения в любой стране - инертная субстанция. Если мерить по ней, найдется немного государств, где медтех хоть как-то может быть признан успешным. В треде ниже писал об американском медколледже, где онлайн-сервисы вообще не появились еще, и в карантин студенты-медики оказались буквально в патовой ситуации. 

Инновации и хайтек всегда начинаются как нечто, рассчитанное на широкий круг пользователей, но использующееся узким кругом. А некоторые стартапы, продукты которых ориентированны на узкие ниши, и вовсе не нацелены на завоевание национального или мирового рынка - им достаточно своей ниши. 

Да, в телемедицине все не так позитивно пока что, но попытки идут, и с мертвой точки точно уже сдвинулся. А это по нашим временам - отличный показатель! Надежда есть :) 

Ответить
0

Это как стакан наполовину пуст или наполовину полон. )) Технологии появились - хорошо. Стоимость и доступность их очень ограничены узким кругом состоятельных клиентов - плохо. Такое ощщущение, что технологии в принципе очень сильно разделяют планету на бедных и богатых, "достойных" этих технологий и "недостойных". Идеалистичная картина мира при которой новейшие технологии будут доступны всем без исключения. Тем более у нас в стране.  

Ответить
1

Оффтоп, и всё же:
Когда я в семидесятых годах прошлого века регулярно в поездах,  или на машине ездил по Европе, мелькали в вагонах - на таможне одни и те же лица (Мария Захарова, привет!).
Самолеты подешевели, нефть подорожала, но даже теперь, возвращаясь с Шри Ланки, вижу тех же американцев, с кем летел туда.
Так что даже когда всё будет для всех, кому-то чего-то будет не хватать.
И это нормально.

Ответить
1

Захарова такая старая? )) 

Ответить
1

... это была отсылка к её мнениям о том, кто куда и как ездил ранее, и почему всё, что сейчас - не правильно(((

Ответить
0

Ааа )) Ну да, в семидесятых поездить по Европе... Вы кем работали тогда? ))

Ответить
0

Это были частные поездки.
Так сложилась жизнь, что много где и кто были друзья, а в 1972 году (читаем про Хельсинки) слегка приоткрылись окна (зачеркнуто) границы, для знающих людей.

Ответить
0

хм. частные поездки по Европе в 1972-м году для знающих людей.... это что за знающие люди - те, которые потом в Ленинграде в мэрии работали? 

Ответить
0

Нет-нет, удалось просто пробраться между каплями дождя.
Почти в тему: многие до сих пор не знают, что при И.Сталине был существенный пласт частной экономики. Можно найти документы выпуска артелями, не только золота, а в том числе, и минометов.
Также мало известны факты "контактов между людьми (??)" по результатам Хельсинских соглашений.

Ответить
1

да ну насчет НЭПа мы наслышаны ) но это было чуть пораньше 70-х ) да и Сталина тогда уже 20 лет как не было... ))

Ответить
0

Для историю учивших на слух - я не про НЭП.
После войны "Сталин дал приказ" (с) - разрешить артели.
Потом Хрущев всё порушил, троцкист скрытый.
Гуглите, мне лень.

Ответить
0

Даже если и так, И тот, и другой были задолго до 1970х, про котороые вы тут писали!! Что-то какая-то сказка пошла уже ))

Ответить
1

Ладно, раз пятница, звонков и писем мало - помогу вам понять реалии 70-х - 80-х годов в этой части.
Читаем:
"в гуманитарной области: согласование обязательств по вопросам прав человека и основных свобод, в том числе свободы передвижения, контактов,"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5

Во исполнение данного пункта, чтобы "бросить кость западным партнерам", была разрешена и действовала (!!!) система частных приглашений.
То есть, если у меня есть друг (а у меня были) в европейской стране, он высылает Приглашение, и ОВИР дает красный заграничный паспорт.
Самой смешное и приятное, банк меняет/выдает огромную сумму валюты тех стран (кроме капиталистических), в которых ты планируешь быть, даже и проездом. 
Ну да, были тонкости, нужно было получить Характеристику Парткома, один раз в 1983 г. мне её не дали, за что я благодарен, поскольку:
- в этом году объехал на машине весь Крым;
- ушел на другую, более адекватную работу.

Ответить
0

о, ну теперь понятно! а то какие-то странные реминисценции о Сталине и Хрущеве. ОБСЕ так ОБСЕ. похоже, вы везунчик! ))

Ответить
0

Классовое неравенство - большая тема для дискуссий. Да, этот тренд можно рассматривать под таким углом. А еще можно рассмотреть с точки зрения полезности прогресса в принципе. Например, если признать, что описанная вами модель мира - идеалистическая и неприемлемая, то значит ли это, что прогрессу необходимо остановиться?
Т.е. останавливать ли разработку и внедрение новых технологий, если их польза будет распределена только между небольшим процентом населения?
Есть еще одно следствие прогресса: технологии порождают технологии. И если дорогостоящая разработка может быть доступна только в элитной клинике, то последующие исследования на ее основе могут помочь в неожиданных областях, нишах и массовой медицине.
Прогресс идет ведь точечными маленькими шажками, а не просто потоком. Это такой квантово-волновой процесс. И каждый шажок - "квант" - может привести к появлению новой индустрии / области знаний / технологии. 

Ответить
1

Или есть какой-то третий срединный путь )) Необязательно жестко детерминировать прогресс, пуская его на самотек только из-за его возможной пользы. Можно, например, перераспределять ресурсы, поддерживать институционально, законодательно те разработки, которые принесут большую пользу. Так ведь делают и коммерческие структуры: выбирают то, что принесет большую выгоду. Тут должно быть какое-то государственно бизнесовое партнерство синергия для реализации такой большой идеи. Или например создание какой-то межотраслевой ассоциации типа той же ВОЗ в сфере хайтека. 

Ответить
0

Хм. А это не идеалистическая модель? :) Прогресс в целом контролировать вряд ли возможно. Да и это может сковать творческий изобретательский процесс. Может быть, этот вариант более эффективен, а может быть - нет. Но факт в том, что до сего момента прогресс так или иначе привел нас к цифровой революции со всеми ее благами, поднял уровень жизни и продлил ее длительность. Прогресс, надо сказать, скорее бесконтрольный. Так, сама эта цифровая революция появилась из довольно специфичной изобретательской конструкции машинных вычислений математических уравнений. Именно она привела к созданию компьютеров "аналогового" типа, изобретению транзисторов, микрочипов и далее - всей той "цифре", которая теперь есть часть нашего бытия. То же и в медицине: инновации приживаются и распространяются, откуда бы они не появлялись. Просто это более длительный процесс, чем нам хотелось бы. Сэтим соглашусь.

Ответить
1

Может быть идеалистическая. Но не утопическая. Управляемый прогресс может быть не ограничивающим, а лишь направляемым мягко. Это же все равно происходит в том или ином виде: рынок управляет или частные интересы инвесторов и закрытых групп, политики. Всегда кто-то контролирует вектор изобретений. Только этот контроль хаотический, потому что безсистемный. Если существует ВОЗ, которая объявляет пандемии и на основе ее решений страны принимают свои меры и объявляют чрезвычайные положения, то почему бы не быть какой-нибудь ВОТ по технологиям? Разве не продуктивная идея?

Ответить
0

Идея-то может и хорошая. Но как ее реализовать? Вот пример пандемии. Государства разделились на несколько "лагерей" по методикам карантина, происходит масштабнейшая атомизация стран, последствия которой еще пока трудно предсказать. И это - на фоне общей мировой проблемы. И авторитет той же ВОЗ не всеми из даже крупных стран признается. Увы, плохо себе представляю реальную реализацию вашей идеи в нынешней ситуации. Что должно поменять в головах, чтобы политические интересы уступили место общемировому прогрессу?

Ответить
0

Может быть, совсем немного что нужно поменять. Иногда легкого касания крыла бабочки хватает для того, чтобы начался шторм в океане. Если задаться такой целью, то все возможно выстроить. Как-то же появились ООН, ВОЗ,. МАГАТЭ и прочие организации. 

Ответить
0

Они появились после Войны. Не хотелось бы подобных потрясений для создания следующей организации. И что-то пока не похоже, что тот же ковид как-то объединяюще в глобальном плане сказывается на человечестве. 

Ответить
0

После войны они появились из-за того, что люди поняли, насколько важна общечеловеческая кооперация для того, чтобы новой мировой не допустить. Да сейчас воякам скучно живется, им хочется масштабности, и люди забыли о том зверстве, которое происходило в первой половине ХХ века. И это очень прискорбно осозновать. Но это не повод конечно сидеть и ждать новых потрясений, чтобы продолжить кооперацию и сотрудничество между нациями, людьми, учеными, предпринимателями. Это делать нужно, и тогда процесс пойдет. 

Ответить
0

Нужно - это императив, а не паттерн. Если это действительно "нужно", то кто делает это? Были уже попытки создать такую организацию? Коммерческие ассоциации выполняют скорее картельные функции. :) Профсоюзам тоже не до прогресса технологий. А общественные организации чаще всего на поверку создаются политтехнологами или людьми, далекими от науки. Хотя бы прообраз этого есть? 

Ответить
1

Наверняка, есть и были. Я не совсем в курсе истории таких организаций, а скорее теоретизирую на темы, мне интересные. В моем моделировании этот путь - самый продуктивный, создание ВОТ или подобных мер на уровне правительств / авторитетных организаций. КПД того же прогресса повысится, как и уровень жизни населения планеты. Готов обосновывать модель. А делать организации и реализовывать модели - это уже к практикам и специалистам.

Ответить
1

Ну, моделировать это здорово, согласен. Но обычно подобные модели на планетарном масштабе не учитывают многих факторов и совершенно нереалистичны. Иначе мы бы давно уже жили в мире "Розы мира", например. :) К сожалению и увы, но это так.

Ответить
0

У Андреева были здравые идеи, и часть его модели конечно очень привлекательная. Да к тому же она очень похожа на ВОТ, о которой я говорю. Это лишь подтверждает то, что разные люди думают о такой модели. И их мысли могут материализоваться в реальность, как это всегда и бывает. Как говорил Ганди, миром управляют идеи. Так что ничего плохого в теоретизированности модели нет - это Идея. И она может воплотиться, когда приобретет много последователей.

Ответить
0

Что-то пока не видно таких Ганди в технологиях. Илон Маск? Он, скорее, одиночка-изобретатель-мечтатель, а не администратор-дипломат-общественник. Билл Гейтс? Его имидж как-то очень сильно страдает в последнее время стараниями неких темных сил. Даже если пришествие такого лидера когда-то произойдет (или лидеров), то путь идеи до воплощения будет не такой уж и стремительный. За эти годы, скорее - десятилетия - прогресс все равно будет идти дальше. И мир будет меняться. И неизвестно, к какой еще парадигме он придет, когда "идея дозреет".

Ответить