«Подход как к консультантам в магазине»: iOS-разработчик раскритиковал ИТ-рекрутинг в России на своём опыте Статьи редакции
Автор удивился тестовым заданиям, запросам рекрутеров и сложностям при обсуждении денег — и получил как поддержку, так и непонимание в соцсетях.
iOS-разработчик Антон Назаров в Twitter-треде рассказал о своём опыте общения с рекрутерами в России. Он затронул тему первоначального общения с агентствами, собеседований и переговоров о зарплате на сумму 250-300 тысяч рублей в месяц.
Назаров не ставил задачу срочно найти работу: в первую очередь он хотел проверить себя и пообщаться с разными компаниями. Тред в Twitter он завёл для развлечения, но позже сделал из него несколько выводов.
Весь декабрь и январь я активно участвовал в собесах на iOS разработчика, пообщался более чем с 25 русскими компаниями
Тред: лайк - субъективная сентенция, ретвит - кринжовая смешняфка
Сначала автор привёл несколько примеров из опыта общения с рекрутерами. Например, его удивили просьбы оценить умение работать с различными технологиями по списку, соврать на собеседовании об опыте работы и переписать резюме под нужный формат.
Собесился я в банк через агентство. За полчаса до собеса меня просят врать про свой опыт
Интервьювер начинает звонок с "Привет, ты там работал?"
Представитель агентства пытается истеричными криками "ЩАЗ РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ ОТВЕЧАЙ НА ТЕХ ВОПРОСЫ" заглушить мой пересказ ситуации
Я назначал звонок всем, кто мне писал. Агентствам, галерам, частникам, фильтр отсутствовал. Иногда я правда не выдерживал и дропал такие вот переписки, где просят по шкале от одного до десяти оценить умение писать вайпер модули
Щас бы не знать, что такое макиато...
Мое недоумение вызвано тем, что лист технологий, знание которых просят оценить:
1) составлен за пять минут из взаимоисключающих названий
2) даже при заполнении не даст сделать вывод о том, подхожу ли я на должность
«Ты не мог бы переписать своё резюме под нашего заказчика, чтобы мне дали денег за то, что я тебя нашла?»
Разговор на этом завершился, резюме мне так и не прислали
Некоторые рекрутеры иронизировали над соискателем или исчезали из разговора.
Рекрутеры немного отстали от жизни, явно чувствуют себя некомфортно к зуммерам iOSерам, запрашивающим 300к. Тест так и не пришел :(
Агентства обленились капитально, на попытки предотвратить попадание в спам положен большой и толстый. Там больше трёх экранов таких уникальных предложений
Также он раскритиковал видеособеседования и тестовые задания.
На рядовых собесах спрашивают одну и ту же десятку технических вопросов. После третьего раза они отлетают от зубов, не особо загружая мозг
Как-то раз после пары ответов мне сказали «ой, да че у тебя спрашивать» и мы ещё час тёрли про жизнь в США и стартапы
Два раза я, дотерпев до конца технического собеса, расшаркивался, благодарил за общение и нетоксично уведомлял, что с такими коллегами я работать не буду в любом случае
Другие ребята начали с заявления о том, что struct лежат в куче
Скинутые мной ссылки на доку и stackerflow лишь укрепили их в мнении, что я не шарю
Закончили доказательством того, что я неправильно понимаю принцип interface segregation и лучшая его иллюстрация это..VIPER @igrekde
Отдельно он отметил, что немногие собеседники готовы были раскрывать вилку зарплат и удивлялись запросам соискателя.
Меня очень позабавило междометие «ух» от рекрутеров. Слышал или читал раз пять. Звучит, естественно, после того, как ты выдал свои раздутые, ничем не подкреплённые зарплатные ожидания
Произносится таким сдавленным, слегка старческим тоном, типа когда увидел новые цены жкх
Многие видели эту статью про зарплатные переговоры https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/
Суть в том, что нельзя говорить свои ожидания первым, иначе ты «проиграл»
В России это не очень работает работает. Попытки выяснить вилку обречены, рекрутеры в лучших традициях отвечают «а сколько надо?»
В какой-то момент меня эти увертки так достали, что я начал пытаться победить врага его же оружием
Вот моя первая победа
Это не очень смешно, но меня очень порадовала формулировка отказа
«Отсутствуют задачи под такой уровень зарплаты»
Момент согласования зарплаты самый стремный, потому что от русского hr-а можно ожидать всего. ИМХО, единственный допустимый ответ "Ок, обсужу", потом аппрув/отказ. Уж точно не нужно начинать учить разработчика, что он хочет неправильные деньги
(спасибо @eigeorguy за скрин)
@M0rtyMerr А чо сколько щас платят в Питере айосам?
@tetarakona 250-300 по моим ощущениям. Заранее извиняюсь перед теми, кто зарабатывает 100 или 500
Некоторые пользователи критиковали Назарова и сравнивали его историю с «бариста-тредом», где сотрудник кофейни критиковал гостей.
@M0rtyMerr У меня, конечно, тоже бомбит от хайринга в айти, но скриншоты пока выглядят как новый "бариста тред" :(
@vas3k Че по кайфу то и делаю
@M0rtyMerr Имеешь полное право. Я лишь как наблюдатель со стороны говорю, что некоторые вещи выглядят как "да кто я такой, что бы тебе, челядь, отмечать плюсиками технологии, с которыми работал". Возможно ты просто даешь мало контекста к ситуациям, потому так выглядит.
@M0rtyMerr В итоге нашлась работа? Просто со стороны HR менеджеров кажется что вы мудак
@EtSamiy Ну обидно, когда нельзя просто срать кандидатам в личку, понимаю 😞
Скоро все позабудется, не грустите
словила жуткий кринж с треда
"тестовые – фигня, на вопросы на собесах мне отвечать скучно, по телефону разговаривать не буду, камеру я вам не включу, просто дайте много денег, потому что У МЕНЯ ЛИЧНЫЙ БРЕНД"
Уже клеймо спесивого мудака, требовательного баристы, а на работу больше не возьмут никогда
Но искренне надеюсь, что кто-нибудь прочитает про эти случаи, и его отпустил внутренний самозванец. И на душе полегчает, потому что нехорошее случается со всеми. Оно, буквально, за стеной
Другие поддерживали разработчика и рассказывали свои истории.
Эйчары хуже риелторов
@M0rtyMerr IT рекрутинг в России скорее мертв чем жив, потому что в рекрутмент уходят те, кто вчера подбирал линейных продавцов в 5ку. Письма в спам, деформация транслируемой информации между кандидатом и командой, пропажи и просьбы "хотя бы просто пообщаться".
Солидарен. Большинство искренне не понимает, с кем они общаются и какие вокруг крутятся деньги. Это ни в коем случае не элитаризм, просто подход исповедуется реально как к консультантам мвидео
Ещё очень нравятся просьбы созвониться в век мессенджеров
https://twitter.com/citizenofeidos/status/1226825588767367169?s=21
@M0rtyMerr На шутки про Чака Норисса есть время, а посмотреть Гитхпб нет🤔
Обсуждение вышло за пределы треда: другие пользователи стали задаваться вопросом, нужно ли резюме в 2020 году.
@tedyfox Для он он еще про слово резюме. Я считаю что это бессмысленная ерунда, и даже токсичная. Если где-то просят резюме, то туда идти на работу не надо.
@krlsrg у разработчиков или вообще?
@tedyfox Да вообще. Ненавижу эти пдфки с банальными словами про стрессоустойчивость. Вместо этого у нормального человека есть сайт с проектами и блогом.
@ilyabirman @tedyfox @krlsrg У меня резюме в пдф( Не понимаю почему это плохо
@dashtetina @tedyfox @krlsrg Это как раз отражает твоё мнение о себе, что типа ты ничё особенного не умеешь, на которое ты жаловалась в последние дни. Как только ты поймёшь, что ты всё умеешь, захочется рассказывать об этом не в пдф :-)
К концу треда Назаров рассказал, что его основная претензия к рекрутингу — это следование написанным заранее инструкциям, неудобное для всех участников процесса.
Самая большая ложь во время собеса «Я задам общие вопросы, правильного ответа на них нет»
Правильная область ответов есть всегда, даже на «чем занимаешься в свободное время?». И нужно ее угадывать, если хочется оффер
Ведь «лежу на диване и сосу пиво» явно НЕ правильный
Все вопросы на cultural fit и «что ты будешь делать, если просрешь сроки» тоже имеют ожидаемую от кандидата линию поведения
Вопрос «какой твой самый большой провал» вообще спросили раз десять, так что придумай/вспомни историю покрасивее с поучительным концом и выводами
И вот это, имхо, ключевая проблема хайринга. Делается не как удобно/продуктивно для сторон, а как НАДО (кто-то придумал десять лет назад)
Отсюда десять отдельных звонков, на которых спрашивают одинаковые вопросы и СОСТАВЛЯЮТ МНЕНИЕ О КАНДИДАТЕ люди, которые просто напишут «да ок»
Я забыл обмолвиться, что тред, разумеется, без негатива. Компании могут нанимать людей как им заблагорассудится, а я волен с этого охеревать. Просто Саша Чёрный так давно рассказал, как комфортно для всех собесить. И до сих пор люди не вняли этим советам
Комментарий недоступен
У меня другой вопрос - зачем возвращаться в РФ? Ему открываются мировые возможности трудоустройства. Пусть он их юзает.
В РФ никогда не будет столько денег, сколько там. Никогда.
Рубль еще не раз обесценится. И зарплаты тут всегда будут отставать.
Действительно хорошие деньги можно поиметь только со своего продукта, а откуда его запускать, глубокого значения не имеет.
А деньги на раскрутку где возьмете? Правильно - у инвесторов. А где инвесторов больше? Правильно - в долине.
С чего вы решили, что только с инвестором можно в маркетинг? С витальным продуктом много денег не нужно. Это обожествление места, больше смахивает на какую то религию, чем на рабочий подход. В долине на одну аренду помещения в месяц сольёшь бюджет нескольких экспериментов.
А на витальный маркетинг денег не нужно? Или будете сами по одной ссылочке на форумах постить? Вместо того, чтобы заниматься своей основной компетенцией и зарабатывать на ней больше.
Зачем по одной? 2-5к на старте достаточно. Или для таких сумм тоже инвестор нужен?
Конечно нет. Для интернет-магазина запчастей в г. Урюпинске инвестор не нужен. Если вас вдохновляет такой бизнес, то пожалуйста.
Мне интереснее работать в глобальном бизнесе.
Это сумма на маркетинг первые месяцы мобильного приложения, которое в течении нескольких месяцев висело в топ 20 оверолла us appstore.
Во-первых, давай начнем с того, что даже если продукт виРальный и попадает в точку, то коэффициент вирального прироста у тебя в лучшем случае составит 0.2% (от аудитории).
То есть даже если ты рассчитываешь на виральный прирост, то ты должен понимать, что вирального трафика у тебя 20%, остальные 80% - платный трафик.
Далее у тебя есть несколько статей кампании по платному трафику:
а. инфлюенс
б. перфоманс
в. промоушен
г. (опционально) email marketing
д. event marketing
и т.д.
Допустим PR ты можешь закрыть статьями, которые пишешь сам, инфлюенс тоже.
Остается perfomance, то есть просто наливка трафика в мобильное приложение, за который в любом случае придется платить :)
1 (один) пользователь, который установил мобильное приложение и _остался_ в нем, в среднем сейчас стоит 1$
Таким образом, что бы сделать 10к MAU в мобильном приложении тебе придется потратить 8k$, при условии, что продукт виральный.
Это очень сильное заявление, расскажите про такой расклад пиксельным раскраскам 17-18ом году. Либо faceapp'у - в 19ом.
1 (один) пользователь, который установил мобильное приложение и _остался_ в нем, в среднем сейчас стоит 1$Это на каком рынке он столько стоит?
Таким образом, что бы сделать 10к MAU в мобильном приложении тебе придется потратить 8k$, при условии, что продукт виральный.При таком раскладе почти нереально свести экономику для развлекательного приложения.