{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему айтишники получают 500К в мес за 2 часа работы в день, избегая ответственности: вся боль IT-рынка в одной статье

Сколько на рынке по-настоящему крутых разработчиков, почему так сложно нанять сеньора, что бизнесу делать со всем этим и причем тут арабы.

Константин Могилевкин
founder IT-компании Satori (сайт, телеграм-канал)

Привет! Я основатель IT-компании Satori, мы создаем, развиваем и поддерживаем сложные проекты компаний, а еще развиваем DLH — собственную low-code платформу, которая автоматизирует сбор, обработку, хранение и использование корпоративных данных.

Как и многие собственники бизнеса, я страдаю оттого, что не могу вот так просто нанять в свою команду опытного айтишника. Мне приходится растить специалистов изнутри, а потом засекать время до того, как они катапультируются в какой-нибудь зарубежный стартап.

В такие моменты хочется вопить «Ну почему он, а не я?»

Я понял, почему опытные спецы так делают, и хочу обсудить с вами — что думаете на этот счет. Предлагаю обсудить потребности айтишников, их мотивацию брать ответственность за крупные задачи (или хоть за что-нибудь). Выясним, кто вообще такие эти «крутые айтишники», какие условия предлагает им рынок, и что с этим всем делать.

Алга на 5 минут чтения («Алга» по-татарски — это «вперед»).

Крутых айтишников всего сорок тысяч на всю Россию

По данным вице-премьера РФ Дмитрия Чернышенко, в России всего 800 тысяч программистов. Надеюсь, что в это число входят специалисты, которых я перечислю ниже.

Кажется, что и для айтишников верно нормальное распределение: больше всего мидлов, меньше всего джунов и сеньоров. Но это не так.

Из-за того, что сейчас повсюду кричат про онлайн-курсы «войти в айти», джунов стало немерено. Из джунов в мидлы переходят небольшая часть. А из мидлов в сеньоры переходят избранные — у них шило в жопе, аутизм и неведомая потребность во всем разобраться.

Сеньор разработчик рассматривает предложения о работе на Хэдхантере

Тогда реальное распределение, навскидку, выглядит так:

  • 60% джунов,
  • 30% мидлов,
  • 10% сеньоров.

По моим подсчетам, сеньоров в 5–10 раз меньше, чем джунов. Но, конечно, никакой реальной статистики нет — если не согласны, велкам в комментарии :-)

При этом сеньор сеньору рознь. Крутыми я называю сеньоров в любом направлении: аналитики, тестировщики, разработчики, архитекторы, DevOps’ы. Как по мне, критерии крутости у них такие:

✅Минимум два раза от начала до конца делали enterprise-проект, выводили его в промышленную эксплуатацию (aka PROD). А потом какое-то время выгребали баги и исправляли их.

✅Работали в качестве лидов.

✅У проектов была высокая нагрузка: большое количество данных (> 100Tb основных данных), надежность не ниже 95%.

Под эти критерии не подходят:

❌Ребята, которые сделали простенькие интеграции на сайт.

❌Сеньоры, которые работали пять лет на 1-2 проектах на одном стеке технологий.

Не подходят, потому что в этом случае понадобится от трех месяцев до полугода, чтобы вкатиться в проект. Даже если ты назывался сеньором раньше, экспертности не хватит. Чтобы вырасти в эксперта, нужна усидчивость и удачные обстоятельства — редко когда эти два фактора совпадают.

Так из всех сеньоров отпадает примерно половина (мне кажется, это даже оптимистично). В итоге остается 5% от числа всех программистов — а это сорок тысяч человек на всю Россию.

Поймать таких айтишников в свою компанию невозможно из-за раздутого ФОТ крупняков

HR рассказывает эксперту, как круто работать в нашей компании

За этими сорока тысячами гонятся все вменяемые компании в России. Крупные компании готовы платить им 600-700 тысяч в месяц. Как живет такой айтишник:

😌Работает с устаревшими технологиями два-три часа в день.

😌Еще четыре часа в день тратит на «левак».

😌И еще часок на поспать после обеда.

Что предлагаете такому айтишнику вы (и мы):

🥱Взять ответственность за новый проект в качестве лида или СТО.

🥱Получить в случае успеха премию в миллион рублей.

🥱Работать с 10 джунами.

🥱Сдать проект через три месяца.

Очевидно, что специалисту проще в первом проекте. Зарплату там не снизят — главное, чтобы все работало, а бюджеты осваивались. Ответственности меньше, сроки не такие сжатые.

И компаниям это выгодно. В них всегда держат больше специалистов, чем нужно — чтобы даже если весь отдел уволился, в компании справились. К тому же, чем больше компания, тем проще выбить высокий ФОТ и нанять крутого эксперта, чтобы он помогал со сложными вопросами. А сложных вопросов не так много — сеньорам нужно два часа в день, чтобы их решить. Тем более, они просто эксперты — отчитываться не нужно, защищать что-то на комитетах тоже. Отвечай на вопросы да рисуй схемы.

Чем больше компания, тем меньше крутому айтишнику в ней нужно трудиться

Еще одна угроза — зарубежные компании

Пока крутой сеньор прикидывает, что заработает с вами за несколько месяцев лям, к нему приходят «арабы». Предлагают новый проект, в котором за те же два часа в день готовы платить $5000 в месяц. Тут айтишник думает: «Это тебе не рубли. Это никакой ответственности — будут просто приходить с вопросами. Я же эксперт, ё-моё».

Петя разруливает проблемы у «арабов»

Тут вы его и потеряли. А у айтишника — никакой лишней ответственности, гемора с джунами и шанса получить по шапке. А у вас — проект, который запускают без него, но за год.

Варианты решений

Не платить такие деньги ИТ-экспертам. Или платить, но за ответственность и KPI.

На данный момент это не реализуемо: крутые айтишники уже сейчас, работая из СНГ, получают по $15 000 в месяц от зарубежной компании. В России даже Сбер не может платить такие бабки.

Давать крутым айтишникам долю в бизнесе. Так у них будет хоть какая-то мотивация тратить время и брать ответственность.

Так себе идея: никакой вменяемый бизнесмен, который кровью и потом зарабатывает по 500 тысяч в месяц, не даст долю ИТ-эксперту.

Растить экспертов внутри. Как по мне, это самая здравая мысль.

Но, к сожалению, потом они уйдут в Сбер, Яндекс или МТС.

В общем, нам с нашей бутиковостью, сложной разработкой в банкинге, финтехе и государственном управлении, просто так найти крутого айтишника не светит. Будем строить «конвейер» по выращиванию спецов внутри и, скорее всего, привлекать инвестиции.

А вы как думаете поступать?

В Телеграм-канале «Бэк, дата, 2 апи» делюсь внутрянкой IT-бизнеса и наблюдениями чаще — заглядывайте туда.

0
903 комментария
Написать комментарий...
Виталий Дуюнов

не грустите) потерпите 2-3 года и вся эта гвардия лентяев пойдет .... а хз куда пойдет) бизнесу не выгодно так сильно зависеть от человеческого фактора и столько платить. поэтому заменят бОльшую часть таких спецов нейросетями и збс)

было 100 ИТшников, останется 10, которые будут получать по 1,5-2 ляма в мес. но остальные 90 пойдут лесом и бизнес сэкномит и задачи будет делать быстрее)

разбаловал работодатель людей, вот и выкручивают как хотят. но халявка заканчивается)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Мечтайте)) Я это слышал еще в нулевых годах... Что все программы уже написаны

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

ChatGpt тоже был в нулевых? всему свое время просто) и это время настало только щас.

а программ еще надо оооооочень много написать. и еще оооочень много всего даже не придумано. вопрос просто кто это будет писать человек или машина?!

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Если будет писать машина, мы просто перейдем в постановщики задач для машин - ну то бишь, в аналитиков.
Плюс, АИ создаст новые рабочие места, а также позволит писать программ не 1 в месяц (условно),а 100 -> значит большее количество бизнесов сможет себе написать нужные фичи.

Так же бизнес сможет чаще тестировать эти самые фичи на предмет их успешности -> что потребует и больше ИИ и больше тех кто будет эти фичи разрабатывать (ставить задачи).

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

ну только вот точно нужен программист для постановки задачи? классно все описали) согласен, что в эту сторону и идем.

только я вот маркетолог. мне надо запилить фичу, как вы написали, это моя идея. а зачем мне программист тогда? я сам все описал как мне надо. провел быстро тест. скорректировал промт и получил финальную версию того, что требуется)

а как сейчас все работает: я как маркетолог имею идею. ее как то описываю и если идем по длинной цепочке, то в дело вступает системный аналитик, потом все опускается на уровень ТЗ для тим лидов, и тот раскидывает задачи прогерам.

Так зачем мне с ИИ такая длинная цепочка передастов? генератором идей обычно является бизнес) а прогеры - это только бездумные руки чаще всего. и ИИ их заменит)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вы нормально объяснить не сможете, собственно как и сейчас есть для этого специальные люди которые переводят с вашего языка на технический.
Собственно если представить если машина полностью замнит программистов, то программисты перейдут в разряд аналитиков.
И буду переводить с вашего языка на язык нейронки (промты).
Собственно,в этот момент они снова станут программистами.

А сами вы на постоянке не сможете.
Вы и сейчас можете простые скрипты делать,а вот программный продукт - нет.
Потому что разделение труда.

Таким образом мы просто перейдем на новый уровень абстракции...

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

так с чего вдруг программисты могут объяснить нейронке? ее прелесть как раз в том, что она понимает человеческий язык)

частая беда программиста - это слабые софт скилы.
это как раз очень сильно будет мешать в понимании сути бизнес задач)

промтинженер - это отдельная специальность, которая будет популярна в будущем. но точно не факт что в ней будут именно программисты.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Она не понимает человеческий язык. Она его "как бы понимает".
И с ней нужно беседовать правильно.

А если вы хотите получать каждый раз одинаковый результат нужно писать определенные слова в определенной последовательности.

И вот так, шаг за шагом у вас появляется свой мета-язык - то есть язык программирования, но просто на более высоком уровне.

Я думаю что промптинженеры вымрут как и операторы ПК.
Скорее будем дергать нейросетки через АПИ,как и сейчас происходит со всеми внешними системами.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Вашими устами мед пить, но этот AI только плодит их пока))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

кого плодит? это временное явление.

уже сейчас появляются нейронки, которые узкоспециализированы на кодинге.

а крупному бизнесу проще сейчас инвестировать в ИИ, чтоб потом кратно меньше платить людям) люди болеют, халявят, ходят в отпуск и прочее. а ИИ работает 24/7) и теже станки и конвейер были созданы, чтоб ускорить и оптимизировать человеческий труд. Называлось это все промышленной революцией) щас вот мы на пороге аналогичной истории.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Посмотрите сколько профессий исчезло после промышленной революции, я читал что только оператор лифта исчез, остальных стало еще больше)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Зато появился ремонтник лифтов, которого фиг дождешься=)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

все так. был кучер - стал таксист. смысл как бы остался тем же, да и таксистов больше чем кучеров. но изменения существенные.

так и тут. ИИ не сделают мир как в мультике Вали. где куча людей тупо ничего не делает) мы все будем при деле, только вопрос каком?! и именно кодить как щас это принято - это ремесло уйдет. потому что сам код будут писать максимально много нейросети. и будет маленькая кучка людей кто это будет проверять.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Получается крутые разрабы станут крутыми промт инженерами для AI?)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

ну типа того. но не все. такое количество тоже может быть излишним)

увидим. ждать все равно не долго осталось, учитывая как стремительно все развивается.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Надо как на пикабу делают забиться через сколько это будет и потом запостить наши с вами комменты "Мы же говорили"))

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Извозчики, фонарщики, золотари, ткачи, операторы АТС. Много кто подсократился

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Золотари вчера у соседа только работали)

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Их стало гораздо меньше

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

Люди какать стали больше, людей стало больше, золотари перешли на промышленный уровень)

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

И поэтому их стало гораздо меньше

Ответить
Развернуть ветку
Константин Могилевкин
Автор

с CTO спорить не буду, сэр)

Ответить
Развернуть ветку
Egor Ka
крупному бизнесу проще сейчас инвестировать в ИИ

Но не в России. Тут нужны парашюты главным работягам - директору и менеджерам

Ответить
Развернуть ветку
Александр Орлов

Мое мнение про заменят - тут. Вдруг будет интересно )
https://vc.ru/dev/689634-java-bydlokoding-chatgpt

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Некрасов

Чувак ты с какого дуба упал? Что такое 2-3 года, откуда такие прогнозы? Бизнесу выгодно зарабатывать деньги, а для этого нужно суметь объяснить

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

а вы чаще следите за тем что уже есть) как бы уже есть специализированная на кодинге нейронка, которая УЖЕ 14% зада делает самостоятельно. а ее только дали в тест крупнякам. представьте что будет за 1-2 года?

просто вы скорее всего программист и поэтому так реагируете) я понимаю, что страшно остаться за бортом этого мира. но надо вливаться в поток и все будет гуд)

Ответить
Развернуть ветку
Хлоргексидин

Вы так говорите, как будто рост будет продолжаться и продолжаться. Вполне вероятно, что упрется это дело в условные 20% шаблонных задач, а дальше затраты на нейронку по экспоненте взлетят

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

конечно будет продолжаться рост) иначе зачем вообще впиливаться в то, что будет закрывать совсем мизер)

в этом то и прикол максимально много передать работу машине, чтоб она херачила 24/7 и выдавала всегда понятный стабильный результат. а человек и работать так не может и стабильность не фонтан)

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

Я думаю тут как с конструкторами сайтов) Много разговоров про то что с такими системами разработчики больше не нужны) Сиди да делай в редакторе. По факту только типовые сайты можно сделать. А если нужен какой то уникальный продукт - уже без инженера никуда. Так и с AI скорее всего будет - да, ценность каких то более менее типовых штук упадет, будет проще делать MVP, но дальше опять потребуется разработчик))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

так конечно потребуется) программисты никуда не вымрут как класс. только если раньше их нужно было 100, то теперь потребуется 10.

Ответить
Развернуть ветку
Corwin

Если бы 2-3, во многих компаниях даже не слышали про нейронки. Через лет 5 остануться еще компании где будет старый стек со своими библиотеками, а gpt4 не очень такое ест хорошо.

Потом еще будет этап когда люди будут на весь этот говнокод писать тесты(если конечно это не компания у которой способ тестирования - заказчик).
И может быть если какой-нибудь более менее agi появиться, то разрабы будут как шина взаимодействия между машиной и заказчиком, естественно задачи будут более архитектурные, знать надо будет большую картину и перестраиваться.
При этом зарплаты вряд ли будут намного выше и вряд ли люди уйдут из профессии, будут жить около нее, перейдут в аналитики или тестировщики.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Пинганите, когда нейронки научатся драйвера под Linux Kernel писать. И HAL для AOSP.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Дуюнов

а сколько таких программистов надо? как часто такая задача вообще возникает?

Ответить
Развернуть ветку
900 комментариев
Раскрывать всегда