ИТ-специалисты уезжают, потому что у них нет вариантов — компании не хотят работать с теми, кто находится в России Статьи редакции

Основные тезисы из материала BBC.

  • В марте Россию покинули от 50 тысяч до 70 тысяч ИТ-специалистов, подсчитали в Российской ассоциации электронных коммуникаций, ещё 100 тысяч должны были уехать в апреле. На фоне этого премьер-министр Михаил Мишустин призвал ИТ-специалистов остаться в стране и строить свою экосистему. Также Минцифры предложило меры поддержки отрасли: отмену налога на прибыль на три года, отсрочку от армии и льготную ипотеку.
  • При этом аргументов за отъезд у ИТ-специалистов больше, и в основном — финансовые. Например, в американской ИТ-компании, которая брала проекты у иностранцев и отдавала программистам из России, Украины и Европы, заказчики могут после заключения договора узнать, кто именно работает над проектом. Её сотрудник рассказал, что многие отказываются от разработчиков, которые находятся в России.
  • Также компания боится блокировки счетов и поэтому не хочет переводить деньги в Россию. Либо не может — из-за санкций. Но при этом вариант, в котором разработчик открывает счёт за границей и возвращается в Россию — «крайне нежелательный». В итоге сотруднику пришлось уехать сначала в Армению, потом в Турцию.
  • Разработчик из другой ИТ-компании рассказал, что его фирма ушла из России, и намекнула, что для продолжения работы нужно уехать из страны. Многие разработчики в аутсорсинговых компаниях сидят без проектов, некоторые их скоро лишатся. Тех, кто сидит без работы, к июню могут сократить. При этом найти альтернативу в России сложно — зарплаты «отличаются в разы».
  • Также с россиянами не работают биржи для фриланса Upwork и Fiverr, нет выплат на Shutterstock. Покинуть Россию специалистов вынуждает и невозможность получить деньги — многие банки под санкциями, а иностранные сервисы вроде Revolut запрещают делать переводы в страну.
  • Программисты и дизайнеры в российских компаниях, наоборот, не могут работать не в России. Например, в «Сбере» и «Мегафоне» отключают сотрудников от всех инструментов, если видят, что они подключаются из-за границы. После этого в компании просят либо взять отпуск и вернуться, либо уволиться.
0
976 комментариев
Написать комментарий...
Василий Петров

Видимо закончилось то время, когда айтишники получали в России значительно больше других специалистов. По сути It специалисты были раскормлены именно спросом со стороны зарубежных заказчиков, которых скоро не будет. Думаю, в перспективе 2-5 лет, ЗП будет на уровне инженера-электрика. Короче будет как в Европе, где айтишник - это никто

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Под «айтишник в Европе никто» имелось в виду, что разрыв между средней зарплатой айтишника и средней по стране в Европе меньше, чем в России.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс

Радоваться, что кто-то станет жить хуже... Чисто по русски, на самом деле!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

🤣🤣🤣 у соседа корова сдохла, мелочь а приятно.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ognev

Но он кажется не понимает, что это не зарплаты айтишников в россии переоценены, а зарплаты остальных работников недооценены. Если за программиста компании конкурируют со всем миром, то за условного кассира конкурируют (и то вряд ли) только пятерочка с магнитом.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

вы так говорите как будто это что-то плохое. общий высокий уровень жизни это гораздо лучше чем жить с большой зп вокруг мрака и нищеты. этот мрак и нищета сейчас вернется из украины и возьмется раскулачивать тех кто побогаче, ведь главное — заговнять все вокруг себя, а не вырваться в люди.

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

А я и не говорил что это плохо. Сам живу в Англии и знаю о чем говорю, возвращаться назад не тянет.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Не то что возвращаться, но и в гости не хочется поехать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin T.

Емкость даже российского рынка существенно превышает предложение, и так будет еще долго.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Шайхулин

Зарплата программиста привязана к мировой экономике, которая растёт, в отличие от местной. От этого и растёт(рос) разрыв в зарплате.

Ответить
Развернуть ветку
Жорик

В вашем контексте "никто" это простые люди( наемные сотрудники ). Радуетесь ,что в говне будут абсолютно все?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Не совсем. Речь лишь про нивелирование разрыва между It и другими областями. Например, у меня друга и его жену увольняют летом, так как релокация предложена обоим в разные страны, они решили остаться оба в России. Также есть другие знакомые, которые будут искать работу скоро. Очевидно, что кандидатов будет больше, вакансий меньше из-за ушедших заказчиков. Также разные фриланс биржи типо Upwork, где много народу сидело, закрылись. Куда эти люди пойдут? Все в Сбербанк, Тинькофф и Яндекс?

Мой знакомый ходил на собес недавно, ему сделали офер в 2 раза меньше текущей ЗП со словам - "Ваши ЗП будут снижаться, у нас очень хорошее предложение". Я помню, когда сам устраивался прогером в 2009 году, работу было найти очень непросто. Сейчас будет также.

Это же очевидно, что ЗП диктуется рынком, рынок будет схлопываться, можно минусить комменты, биться головой ап стену, но ЗП сильно просядет в перспективе. И да, в Европе такого разрыва в доходе нет между It и другими спецами. У нас разрыв тоже будет сокращаться.

Ответить
Развернуть ветку
Синий трактор

Я надеюсь, ваш знакомый рассмеялся в голосину и послал нахуй за такой оффер

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

Ну т.е. друг с женой согласны получать зарплату в 2 раза меньшую в России, если как вы говорите предложение скоро превысит спрос?
Так это примерно то же самое, что один из них уедет по офферу и будет получать прежнюю з/п в пересчете на баксы, а супруг/а, пусть временно и без работы (партнеру вроде обычно ВНЖ тоже выдают). Понятно, что текущие расходы будут повыше, чем в РФ, но тут надо смотреть детали оффера и в какие страны предлагают.

Ответить
Развернуть ветку
Kesha Pazzy

То есть в России будет снижение it к не-it? А раньше it в России поднимался до уровня не-it в странах Запада. Или даже превышал его.
Напрашивается вывод.
Не-it в России и не-it на Западе имеют существенную разницу. Опять таки в среднем.
Из сравнений разных множеств получили разницу между множества не-it в России и не-it странах Запада.
PS: это усредненная картина. Талантливые ребята из разных сфер могут иметь доход (а не зарплату, это важно), который в России может далеко превышать усредненные западные показатели. И это даже не в it.

Ответить
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Не увидел в отчёте bbc что то про массовое снижение зарплат

Ответить
Развернуть ветку
Пуганный Аноним

Инженеры-электрики разные бывают. Друг подруги телки брата делает проводку в доме под ключ. Зарплата там гораздо выше среднестатистического российского айтишника. А нужно всего-то не бухать и выполнять три простых...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Всвиторе

Не совсем нищая. Раньше электрики хорошо зарабатывали, т.к. были причастны к деньгам и деньги текли рекой. Теперь же всё зарегулировали и соответственно деньги дальше кабинетов не уходят. Остаются только частники.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Я сам работал много лет Java бекенд, дурачок ;) Просто это новые реалии в России, я ж не злорадствую. Рынок схлопнется. Вопрос времени.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Рынок схлопнется.

вопрос "на сколько" в плане объема.
Да, уезжают бодишопы вслед за заказчиками, уходят некоторые заказчики внутри. Но уходят не все и как-то странно - перед глазами проект развития ИТ-инфраструктуры в РФ одной там немаленькой компании из списка "ушедших", допускаю что допиливают бюджет уже оформленный, но странно же вникуда его сливать, могли ведь просто не тратить?
Плюс надо будет кому-то заменять чужое ПО типа SAP и всяких облачных сервисов - кому-то пилить сами продукты, кому-то внедрять. Т.е. худа без добра не бывает, вопрос только какое сальдо позитива/негатива в оконцовке мы увидим и какой перекос по востребованным технологиям.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Дак разрыв в Зп с условным инженером-электриком был именно из-за того, что люди работали на экспорт. Верно? При работе на внутренний рынок будут совсем другие реалии

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Про внутренний рынок - была тут недавно статья про жизнь айтишников в Иране. Перспективка так себе.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Я ж не спорю с тем что бесследно текущая движуха не пройдет для ИТ-рынка и ИТ-специалистов в стране.
Интереснее: насколько плохо будет и какие позитивные моменты всё же появятся. В то что будет только плохо и амба всему - не верю, нет.

🇷🇺#it #россия #today
Российской экономике нужно еще около 1 миллиона IT-специалистов - Турчак - ТАСС
Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий
Турчак

Nuff said.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Он же не сам считал ясное дело.
Хорошо что власть в целом понимает наличие проблемы кмк. То что она реагирует не идеально и запоздало - шо поделать.
Все эти льготы, ипотеки, десятилетка прогресса объявленная , кол-во бюджетных мест новых по инженерным направлениям - всё вроде в нужную сторону.
Только непонятно - это (и то что еще придумают) уже подорожник поверх перелома позвоночника или еще пока адекватные кризису меры :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Макарычев

Да, но как-то одновременно с этим возникают и такие новости:
https://www.gazeta.ru/tech/news/2022/04/20/17602058.shtml

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Вот непонятно кто прав окажется в оконцовке. С одной стороны - приятели рассказывают о притормозившихся наборах и быстро закрытых вакансиях (которые до этого фиг закроешь из-за рынка работника), местами - даже сокращения небольшие. С другой, личной, колокольни - ни черта толком не изменилось, задач на год-два.
Под бой курантов будем оценивать: если с шампанским, в тепле своей берлоги и сытые - значит умеренные оптимисты оказались правы :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Musinov

Про экспорт мне кажется не верно или не на 100% верно. Условный епам мог пилить проект условного втб инвестиций. Это экспорт - Нет!
Но про сокращение спроса - согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
eLeFury Qwerty

Возомнили себя божками, без которых мир уничтожится?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gradient clipping

Таки и в Европе айтишники хорошо живут, ну не надо вот.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вам стало от этого лучше?) Полегчало?)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Греднев

Все очень правильно сказано - поддерживаю!

Ответить
Развернуть ветку
973 комментария
Раскрывать всегда