Глава Минцифры оценил дефицит разработчиков в России в 500-700 тысяч человек Статьи редакции

так много вернулось, что произошло переполнение буфера и стало нехватать

Здесь не только про АйТи, не хватает людей грамотных на производстве, а за ЧПУ станок гастарбайтера не поставишь, это не бордюры класть. Всё отношение к квалифицированным кадрам всегда было - иди нахрен, там очередь за забором. Кончилась очередь, платить больше не хотят, но теперь ноют ходят .

На операторов станков ЧПУ никогда не было очередей

Да даже простой токарь , фрезеровщик универсал. Иди поищи

В свое время у меня один знакомый утверждал, что лично знал всех сварщиков шестого разряда в Челябинской области.
Хороших специалистов никогда не бывает много, ни в каком виде деятельности.

Если 50тыс платят, думаешь достойно?

Сложно сказать, такую зарплату предлагали в 2005 году на предприятии, где я работал. И никого не могли найти

бордюры класть и ливневки делать тоже мозги и руки надо и глядя на результаты могу смело сказать что нет ни первого ни второго

В челябинске в 2003 токарь зп была 14-20к взависимости от разряда (опыта). На сегодня через обучение на предприятие на оператора ЧПУ тут зп 60к стоит. И это считается действительно мало. По сути опытный специалист оператор получает чуть чуть больше на 8-10к..

И они потом репу чешут, почему молодежь на такие божественные условия не идёт, когда я сидя дома, не на весь день и не каждый день 50к имею

Кто бы меня так научил - "Не каждый день, не весь день".

И это так. И прикол в том что я говорю за Конар. Т.е за Группу Компаний что работает по мимо частных заказов и на гос заказы. Военка, а так же Транснефти. Заказы реально большие по суммам.

Учиться всю жизнь, всему новому Ленин не дурак был, люди в 25 лет не знают что такое rar архив, не могут оттуда документ достать. Смешно но это реальность мне 43

Я хочу идти обучаться на оператора ЧПУ, стоит ли оно того?

Три-четыре года технаря, параллельно самостоятельно 3д (не так сложно, как кажется), потом падаваном по заводам годика два - и зарплата сильно за сотку в хорошей РПК запросто

А если еще инглиш на уровне, то не хуже программиста-сеньера будешь востребован на мировом рынке труда.

Успели посадить.

мобилизовали

2 августа задался вопросом. по улицам городов толпами ходили тысячи вдвшников, представителей элитных войск, на подготовку которых государство потратило огромное количество денег. Почему тогда в мобилизацию призвали большое количество ИТ специалистов, преподавателей, ученных и тд порой даже не служивших (такие упоминания были в СМИ)? вот теперь и получайте нехватку не только в ИТ. Часть служит, часть посмотрев на это решила уехать, но те, кого готовили для подобных операций не призваны. Л - логика? (мое личное мнение)

Не в той стране ищите логику))) в России дураков на 100 лет вперёд припасено

а пишут, что дефицит.

Большинство уехало в Тбилисси.

уже не такие уж и дураки, получается.

Большинство ВДВшников?

И поднимали они эти симки. И говорили с ними.

Эх, вот это реклама была!

Ну так, Бекмамбетов снимал

Это был пик его карьеры.
Потом покатился по наклонной, как дед-бесогон.

Все вернувшиеся либо "риск-мены", любители русской рулетки, либо просто хреновые разрабы, тк у хорошего разраба с логикой должно быть все ок! А тут очевиден пробел!

как бы программирование это как и шахматы, развиваемый навык, при этом это не значит что хороший разработчик или шахматист в остальном умный в целом. это просто развиваемый автоматизм. в жизни такой человек вполне может быть обычным придурком.
типичный пример. украинский аутсорс внес свою немалую лепту в развитие агрессии Украины против России, надрачивая иностранных коллег в личном общении

Типичный. Пример. Агрессии. 8 лет. Дамбили. Встали с колен. В вот в 90е. А вот при сталине. Пендосы. Европеды. Православие. Всё вроде назвал? Просто чтобы Вам не утруждаться ))

Дык он же не говорит что это тех, кто уехал из страны. Если что, нехватка IT кадров была всегда. Еще до СВО.
Например наша компания осваивать регионы начали из-за этого, включая бесплатные курсы для студентов и школьников. Я лично участвовал в агитации школьников из сёл, а это было еще в 2019 году.

То что вы описываете не нехватка кадров, а у вас не было денег на кадры.

Ну нехватка квалифицированных кадров действительно была и до этого в РФ. В частности, потому что крутых спецов хантили на бурж.

Но вот это глава минцифр кринжанул жестко. Какие высокие темпы? Какие такие крупные проекты появились за последние годы? Темп был хороший только в нишах, где был сильный игрок. Тинькофф двигал банкинг, Яндекс доставку и тп. Но и они уже несколько лет ничего концептуально нового не привносили в рынок. А теперь и подавно не привносят.

Нехватка у нас только в грамотных управленцах, поэтому остальные работают через жопу.

Вопрос же был не в переманивании кадров от кого-то к себе.
Сейчас так то тоже дело не в кадрах а в ЗП тогда. Просто будет переливание одних людей из компании в компанию.

где альфа?

В бете

за гаммой?

А какие IT профессии наиболее востребованы? Хочу пойти учиться, но не могу определиться с направлением.

Так и задач прибавилось - теперь надо делать всё своё заместо вражеского

Непонятно зачем кто-то будет работать удаленно на РФ.

В офисе понятно, ты привык к нему, рядом с домом может, и пр. Лень шевелиться.

Когда удаленно тебе у тебя во первых жуткие проблемы с выводом денег из РФ, а во-вторых получаешь в 2-3 раза меньше чем работая точно также удаленно но на международную компанию.

А смена работы это тупо побеседовать онлайн с несколькими компаниями и выбрать что нравится. Даже ехать никуда не надо.

Это каким ленивым нужно быть чтобы себя так наказывать?

вы очень далеки от реальности. работают массово, удаленно из турции, грузии и т.п. на вк, яндекс, например

Работают. И активно ищут работу не в России. Многие находят.

скорее наоборот, иначе не было бы такого процента вернувшихся

Процент большой, если брать всех - уезжало много людей с профессиями, которые за границей нормально не конвертируешь и вот они как раз таки вернулось. А вот % вернувшихся ай-тишников - он мелкий. В лучшем случае они продолжают работать на российскую компанию, находясь за границей.

откуда данные?

как минимум, ваше заявление слишком категорично, вы могли бы подкрепить его фактами? лично мой опыт показывает иное: несколько крупных финтех и аутсорсеров (Санкт-Петербург) целиком релоцировались кто-куда - Ирландия, Британия, Германия, Кипр - целыми компаниями (из сотен единицы вернулись по тем или иным причинам). а крупный российский финтех (банки) запрещает работу из-за рубежа по требованиям ИБ, я знаю лишь одного из сотен, кто умудряется работать так из недружественной страны. знаю и работавших на иностранные компании удаленно и уехавших в Казахстан, Грузию и продолжающих это делать удаленно.

Несколько? Серьезно?

Щас. Это с каких пор? У меня до сих пор знакомые и на сбер и на тинек работают сидя в турции или грузии. Сбер как-то рассылал месяца 2 назад бумажки типа гоу в рф, иначе можем уволить. И хер кого уволил.

Поздравляю. Знаю одного из сотен, поэтому бегу спорить.

Paladyne Systems (ныне часть Broadridge), HazelTree, EPAM Systems, Deutsche Bank

Компания 10k+ сотрудников, крупнейший вендор банковского ПО - категорически запрещена работа не из России, кто это делает в обход требований нарушает условия договора на свой страх и риск. Возможно, их больше, чем один, которого я знаю, и они тщательно шифруются.

Что вы, никуда не бегу, и не спорю, просто прошу обоснование вашего тезиса про большинство, которое из-за рубежа работает на российские компании. Возможно есть какая-то статистика, типа, например, в яндексе столько-то уехавших работает удаленно, вк - столько-то из общего количества?

Разумеется, точной статистики нет, мои выводы на основе общения в айти коллективах (форумы, чаты, коллеги), суммарно более 20 тысяч, а так же на основе логики. Давай начнем со статистики, не против? По статистике, в РФ айтишников на 2022 год - 761 тысяча. А сколько уехавших? Говорят тысяч 500-700-1 лям? Не секрет ведь, что большинство уехавших - айтишники, ибо остальные профессии там нах не сдались? Ну и как в рф что-то еще работает, если все айтишники уехали и начали работать на иностранные компании?

Далее. Почему правительство так обеспокоено тем, что до сих пор нет весомых палок в колеса тем, кто работает в рф из-за рубежа?

В-третьих, те, кто мог устроиться в иностранную фирму - давно в нее устроился. Сейчас же сделать это в разы сложнее. Кризис, позиция: "русский = проблема", наплыв мигрантов. А ситуация у нас такая, что мидл+ из тинька не способен устроиться даже в авито джуном. Не говоря уже про иностранные компании.

В-четвертых, мне лень искать, но уже который год идут разговоры о том, что в айти крайне не хватает спецов вроде сеньеров, лидов, или, на крайняк, мидлов. Одни джуны. Так вот как вы считаете, у джунов очень много шансов попасть в иностранные компании? А ведь их большинство.

Ну поскольку ваш первый абзац - гадание на кофейной гуще, позволю себе ответить только на последнее из него, про то, как здесь еще что-то работает: работает, потому как далеко не все, кто работал на отчественные компании уехали. Более того, многие из закрывшихся производственных центров иностранных компаний перешли в российские.

Они мне не сообщают, но могу предположить, что их беспокоит потенциальная угроза безопасности: находясь на территории недружественных государств и имея доступ к чувствительной инфраструктуре и данным, они могут быть принуждены (подкуплены или сами захотят - "либерасы" же по-вашему, значит, враги) к нанесению ущерба и безо всякого контроля/защиты со стороны органов безопасности рф.

Соглашусь, сложнее, но вполне возможно. Даже с давно заброшенных профилей линкед-ина или хх до сих пор приходят предложения, правда условие - физическое нахождение не в РФ, а не "русский = проблема".

Присылайте резюме вашего мидла, могу переслать в hr в крупный банк, если сханят, я получу приятный бонус. Но работа из РФ удаленно (или в офисах в многих городах по желанию).

ну не то, чтобы катастрофически не хватает, на норм зп можно найти людей. И, получается, вы противоречите своему предыдущему заявлению.

при должном усилии - вполне.

И всё же, как из этого всего следует, что

Какая гуща? Обычный вопрос. Было 700к айтишников. 700к или лям (разная инфа) уехали. Если вам верить, они больше на рф не работают. Вопрос простой. Почему айти сфера у нас еще живет? Кто ее поддерживает? Дворник вася? Или мы вдруг нарисовали еще 700к айтишников, которые сели на места ушедших?

Да да да. То есть, подъем для них НДФЛ с 13% до 15% резко перечеркнет все эти риски и бояться больше не придется, да?

Вот нравится мне это ваше "если". Он и без вас собесы проходит каждый год.

Именно, что катастрофически не хватает. Чему я противоречу? Я то как раз таки привожу примеры демонстрирующие вашу нелогичность. Нехватка эта длится уже несколько лет. А, как я уже выше написал, по счастливому стечению обстоятельств именно эти высокоэкспертные должности имеют шанс уйти в ин. компании, в отличии от простеньких джунов. Так повторяю вопрос, на чем у нас держится айти структура в стране? Все уехали, мидлов, сеньеров оторвали с руками где-то там, джуны, ладно, так и быть, пошли дальнобойщиками все как один. А в РФ то почему айти не рушится? Кто заменяет всех этих уехавших? Тут уж выбирайте, или они вернулись, хотя либерасы во все горло орут, что никто не вернулся, это все враки, либо работают на рф оттуда. Походите по айти форумам, может хоть узнаете как айтишники живут, раз личных знакомств нет.

Да да, от создателей: "при должном упортсве можно в ВУЗ в 13 лет поступить" и прочее. На деле 1 чел из ляма так сможет, остальные сломаются. Вы когда бредите этими "можно спокойно устроиться в ин. фирму" хотя бы не забывайте, что в этих самых иностранных фирмах уже есть сотрудники, есть кандидаты среди граждан, есть кандидаты из других стран, и брать какого-то джуна из россии, рискуя, тратя кучу денег на всякие справки для разрешения на работу и так далее смысла никакого нет. Одно дело, если речь о сеньере, чью замену сложно найти даже среди граждан, другое дело джуны. Ну как дети, блин)) вас потом читают наивные дурачки, валят в тайланд, и оказывается, что нах они никому не сдались там)))

Кто из банков в реальности не даёт работать из рубежа? Не на бумажке

Как минимум в одной из компаний нельзя работать из других стран. Правило такое.

в одной нельзя? Ну все, тогда я не прав, пойду напишу уехавшим, что они все врут, ведь минимум в одной компании нельзя работать из других стран. Может вернутся.

Вы если информацией не владеете - молчите. Вводите людей в заблуждение. Можете пойти на любой hr портал, сделать резюме разработчика и пособеседоваться. Узнаете про все условия и ограничения. Значительная часть компаний не даст вам работать из за рубежа. Да и с таким курсом не очень вам будет жить за рубежом на рублевую зп.

Тоже не понимаю - в июне же он другое говорил

https://vc.ru/migrate/732533