Московский предприниматель рассказал об угрозе штрафа до 500 тысяч рублей из-за найма бывшего госслужащего Статьи редакции
Компания не уведомила бывшего работодателя и теперь, скорее всего, не избежит санкций, говорит адвокат.
Предприниматель Даниил Кириков рассказал, что получил представление прокуратуры из-за найма бывшего сотрудника ФСИН.
По словам бизнесмена, его компании и сотруднику грозит штраф в размере 500 тысяч рублей за нарушение закона о противодействии коррупции.
По словам Кирикова, в середине июня 2020 года в офис его компании пришли сотрудники полиции, которые передали ему «приглашение в прокуратуру».
«Я подумал, что это розыгрыш: "Передайте товарищу следователю: произошла чудовищная ошибка!"» — рассказал он. Адвокат компании объяснил, что стартап не уведомил ФСИН о найме её служащего и это нарушение.
«Что я имею в итоге? Расходы на адвокатов. Потенциальный штраф в 500 тысяч рублей. Мы очень сильно подумаем перед наймом людей из госорганов», — заключил предприниматель.
По словам Кирикова, о тонкостях найма бывших госслужащих знал только один его знакомый предприниматель. «Он уже и судился, и дошел до Верховного суда — и всё равно получил штраф», — добавил он.
Что говорится в законодательстве и можно ли избежать штрафа
Обязанность уведомлять госорганы о найме их бывших сотрудников предусмотрена статьёй 12 федерального закона о противодействии коррупции, а также статьёй 64.1 Трудового кодекса, рассказал vc.ru партнёр Коллегии адвокатов Москвы Владимир Зотов.
«После увольнения с госслужбы сотрудник обязан рассказать об этом своему новому работодателю, а компания — сообщить о найме по старому месту его работы, — пояснил он. — В частности, она должна указать должность и функции сотрудника на новом месте, а также уточнить, что у него не будет конфликта интересов и круг его обязанностей не связан с теми, что были на госслужбе».
Такие уведомления новый работодатель обязан отправлять в течение трёх лет после увольнения сотрудника с госслужбы. Если компания и сотрудник этого не сделали, штрафы неотвратимы, подчёркнул Зотов.
«Единственное, чего в таком случае можно добиться в суде, — снизить сумму санкции. Для юрлиц она варьируется от 100 тысяч до 500 тысяч рублей. Штраф будет наложен и на компанию, и на сотрудника, если он её не уведомил», — добавил адвокат. Штраф для граждан, согласно КоАП, составляет 2000-4000 рублей, для должностных лиц — от 20 тысяч до 50 тысяч рублей.
Избежать штрафа можно, если доказать, что компания отправляла уведомление. В законе нет строгой формы сообщения. Это может быть телефонограмма, заказное или обычное письмо либо e-mail на официальную почту органа власти. Они могут потеряться, пояснил Владимир Зотов.
«Одна компания, которую я представлял в суде, избежала штрафа, поскольку смогла предоставить документы об отправке письма. Оно было не заказное, а обычное, с описью вложения. Мы показали прокуратуре чек и опись — и претензии к нам были сняты», — отметил он.
А нас ещё пугают, что уклонение от призыва и прочее приведёт к невозможности устройства на гос службу. А зачем работать на государство? Чтобы потом не взяли на работу частники? Я наоборот сделаю всё для того, чтобы никогда не работать на государство.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
осторожнее, камрад. Оброк господам все равно платить, если работаешь вбелую.
Комментарий недоступен
Пенсионеры, гос. служащие. Кого ещё стремно брать на работу в 2020?
Бывшие госслужащие, забеременевшие в предпенсионном возрасте.
Вообще то всех) стремно и дорого.
Беременные, предпенсионный возраст
Предпенсионеры
Отличная реклама работы на государство 😌
Наоборот. Это как стремление сохранить бывшую . «Да кто с тобой встречаться будет после меня!» ))
Вот философский вопрос. С одной стороны, никто не против противодействия коррупции, верно? с другой стороны - вот оно в действии. При этом ничего страшного в законе нет - нужно при найме госслужащего отправить письмо заказное, описав факт найма. Но комментарии - сплошь отрицательные, мол нефиг идти на госслужбу. Потом в соседнем треде те же люди будут рассказывать, какие дибилы работают в "госухе". Не видите противоречия, коллеги? Может для начала - ознакомиться с законами и начать их немного выполнять? тем более, что это в данном случае это совсем не трудно
Соблюдая дурацкие законы вы становитесь соучастником. Не вести бизнес в стране с дурацкими законами - правильнее. И даже не нанимать госслужащих, чтобы уклоняться от дурацкого закона - тоже более правильно чем "всего лишь написать заказное письмо".
А что, если, например, за первое нарушение неочевидного закона выносить предупреждение, а не штраф, а сотрудника, уходящего с гос. службы, информировать о том, что он должен сообщить о новом месте работы?
Да не, бред какой-то...
Ну вот работает в газпроме вывший канцлер Германии. Получает дофига бабок. Как думаете, на него распространяется это закон? Ну да, он не гражданин РФ. Но органы возбудились по этому поводу?
учитывая, что эта инфа у ФНС и так есть....
Сумасшедший что ли? Откуда каждый скромный предприниматель должен знать про это?
Идиотский закон, какой в нем смысл?
Государство и так увидит, куда устроился его бывший сотрудник, либо по ИНН, либо по СНИЛС.
Долбоебизм чистой воды, просто, чтобы было, дескать боремся, смотрите сколько у нас законов, может даже с этим юридическим говном в каком нибудь рейтинге поднялись.
Комментарий недоступен
Не удивлюсь, если завтра окажется штраф соточка за несообщение о приезде из кап. страны в трехдневный срок. Из той же серии закон.
Поеду в соцлагерь, к батьке
нет, немного из другой. один закон - реальный и действующий, а второй - выдуманный вами что бы усилить вашу позицию в споре
Мир Кафки разворачивается на наших глазах.
уже 20 лет как
Что за мир Кафки? Подумал про https://kafka.apache.org/ ... надо отдохнуть от работы
Не надо нанимать после государственной работы людей. Толковых сотрудников вы там все равно не найдёте...
Комментарий недоступен
Получается, Вы их своей логикой лишаете шанса на лучшее будущее.
Полностью с тобой не согласен, не нанимать хорошего специалиста из за того, что он работал на государство это ошибка. Есть много толковых ребят с хорошим потенциалом для дальнейшего развития после госслужбы. Такие ребята обычно после вуза отслужат 5 лет и сразу увольняются чисто из за того, что нету денег на компенсацию за обучение.
Обсуди с родителями
Думаю, что к этому закону нужно ввести дополнения, что бывшему госслужащему выдаётся форма Х, которая заполняется новым работодателем и отправляется в гос.орган.
Действует же такая форма при смене регистрации для военкомата.
Нужно не страшиться законов, а шлифовать их до блеска.
Самое интересное, что в трудовой книжке бывшего госслужащего обычно прикреплён вкладыш-памятка о том, что новому работодателю нужно сделать. И кадровику при оформлении обычно на это указывают.
Мне несколько лет назад дали такую форму: мол, отнеси в военкомат. Я конечно забил, нафиг он мне сдался. Никто ещё не жаловался.
ага, давайте совершенствовать идиотизм. Зачем уведомлять дополнительно, когда и так известно, где человек работает после госслужбы?
Вы абсолютно правы если забыть что живём в 2020. У государства на каждого человека записи в БД. Другое дело что пока не синхронизируется все.
Можно при увольнении ставить штамп "Обязательно для уведомления", тогда следующий кадровик обратит внимание.
Гниль сколько не полируй, все равно гнилью останется. Полировать имеет смысл только хорошие материалы.
Смысла в законе ровно ноль, максимум, чтобы иметь возможность кого-то вздрючить.
Государство по ИНН или СНИЛС и так видит, кто и где работает, включая свои бывших сотрудников.
Вполне нормальный кадровик с более-менее опытом знает этот нюанс. Странно что для бизнесмена Даниила это стало новостью.
У всех же компании на 100 человек и кадровик даже есть
Я, значит, программист на госслужбе., Работаю уже лет 10 и решил сменить работу.
Так мне что, в дворники идти на три года?
Что за запрет на профессию?))
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Они бы так активно следили за расходами текущих госслужащих. А то человек с ЗП в 90 тысяч живет как мелкий олигарх. И 5 лет до ареста всем было глубоко фиолетово на какие доходы.
Они следят, ведь гос.служащие ежегодно сдают декларации обо всем имуществе и всех своих расходах и доходах (в том числе родственников и детей). Потом служба безопасности сверяет их с движением по счетам. За одну неверную копейку три шкуры снимут.
Если же у вас есть конкретные подозрения, пишите в прокуратуру, они все проверят. У меня на бывшую коллегу написали такую жалобу в прокуратуру. Завистливый сосед увидел ВКонтакте ее фотки с моря, а мужик был уверен, что гос.служащая со своей зарплатой не может с детьми на море отдыхать. Год почти прокуратура проверяла, потом выдала ему ответ, что фотки из ведомственного санатория в Краснодарском крае. Путевки туда дают бесплатно сотрудникам раз в несколько лет.
гм, у ФНС есть данные по перечислению НДФЛ агентами, пусть они и уведомляю
Угу, где этот хвалёный документооборот между органами, который Медведев своим указом ввёл уже давно?
"В частности, она должна указать должность и функции сотрудника на новом месте, а также уточнить, что у него не будет конфликта интересов и круг его обязанностей не связан с теми, что были на госслужбе" - вот этой информации у ФНС нет.
У нас швейное производство. Мы у каждого сотрудника, у грузчика, у швеи берём бумагу, где они расписываются за то, что последние три года не работали на госслужбе. Это какие-то азы кадрового учёта.
Опытные.
Фраза "своих не бросаем" преобрела новый смысл.
Не понятно почему уведомление госорганов не происходит автоматически во время найма. Ходя судя по статье, все же происходит. Тогда почему это не засчитывают?
Такая же история сейчас происходит.Частная клиника-микропредприятие, за найм и перевод на совместительство одного сотрудника зарплатой 10-20 тысяч рублей, сейчас возбудили (sic!) четыре дела с максимальным штрафом до 1,5 миллионов. На доказательства и нарушения при проверке внимания не обращают. От коронавируса мы официально "не пострадали", будем страдать от прокуратуры.
Этому закону несколько лет. Все, что нужно делать, это соблюдать ТК. Сам так лопухнулся и попал на 100 тыс с юрлица и 50 000 лично с меня. Что бы наложили штраф по максимуму нужно сильно постараться.
Странно обычно кадровики со стороны государства при увольнение говорят что-бы предупреждал нового работодателя о том, что проходил ГОС службу. Что-бы в дальнейшем не произошло то, что описывается в топике.
В законе написано: "если отдельные функции государственного, муниципального (административного) управления данной организацией входили в должностные (служебные) обязанности государственного или муниципального служащего".
Возможно данная организация поставляла какие-то товары (услуги) для ФСИН. Работадатель должен учитывать риски оказывая услуги для госорганов. А работник мог и не знать, что его новый работадатель сотрудничал с его конторой. Но незнание не освобождает от ответственности.
Увидев коммент, решил отписать. Нет конечно! Никакой связи даже отдаленной с органами. В законе много чего не применимо к ситуации, но это никого не останавливает.
О, автоматические люстрации!
Получается такая лазейка для подстав. Человек приходит, ничего не говорит о бывшем месте работы, его нанимают и платят штраф пол ляма, а он всего 2-4 тысячи...
Что значит ничего не говорит? И анкету должен заполнить с указанием мест работы и трудовую предоставить - там все видно
С коррупцией надо бороться? Надо (или нет?)
Уведомление направить - это часа 3-4 максимум: описать что делает сотрудник, указать, что новый раб. датель со старым никак не связан, отнести на почту, отстоять очередь.
К сожалению, предприниматель об этом не знал, и закон нарушил и теперь ему грозит большой штраф (надеюсь, штраф будет существенно меньше 500 тыс).
Реакция у многих комментирующих - "на госслужбе одни дебилы" "никого не брать" "у ФНС есть!"
Ой борются, ой борются... Мелкого айтишника поймали при устройстве на работу... А у генералов антикорупционной борьбы - миллиарды налом на квартире... Вот такая у нас борьба. Это все прекрасно видят и соответственно оценивают.
Действительно, зачем нанимать юристов/кадровиков. Ведь у нас супер белая компания, уже морально к бирже готовимся. Странно вообще такие планы строить, когда штат необходимых специалистов просто не собран.
Это стартап
Стартапы все надеются на международный рынок
Закону не первый год. Экономия на hr предполагает знание тк рф.
Как результат более высокий порог вхождения и меньше коммерческих компаний меньше бизнеса и меньше налогов ... Стреляют себе в ногу.
Отдел кадров лоханулся по полной. Причем тут работа в госорганах?
Тут проблема вообще глобальная. Трудовое право в России - самая замшелая область законодательства, полная гуана, оставшегося от СССР с его плановой экономикой. Мелкая компания, не имеющая как минимум одного специального чела, который бесконечно генерит бумажки для ТИ, не имеет никаких шансов прожить без нарушений. Вон многие ли из "офисных" компаний делали спецоценку, проводят инструктажи по ТБ, ежегодные медосмотры и почее, обязательное по закону ИБД?
спецоценка - это вообще ебаный пиздец. Придумали ее для сталелитейных цехов, а проводить ее нужно офису в котором 5 разработчиков. Вы верно подметили, ТК - это тот самый уебищный КЗоТ РСФСР при котором бизнеса в природе не существовало, так это дебильное регулирование и переехало в наше время.
В целом из госорганов людей лучше не брать: они не понимают коммерческой специфики, привыкли жить на всем готовом.
Не соглашусь. Сейчас многие в госорганах дадут фору по части коммерции многим бизнесменам.
Очень печально, что государство так быстро скатилось в полный маразм. Может и правда - Россия безнадежно устарела и обречена на дарвиновское вымирание?
Штраф в основном платят те, кто не знает об этом требовании. Надзорный орган "успешно" борется с коррупцией и зарабатывает "палки" или "галки". На самом деле создается видимость борьбы с коррупцией. Не там ищут коррупционеров. Как известно, рыба гниет с головы а лестницу метут сверху вниз, а не снизу вверх.
"в перспективе это позволит капитализировать компанию на международном рынке"
Вы серьезно?
Можно дурака включить, если сотрудник подтвердит, что не предупредил о своём предыдущем месте работы, было такое с инспектором из ифнс.
Как не предупредил если он трудовую книжку отдал?
Уж не знаю на какую должность вы взяли инспектора ИФНС, если ради нее он позволил всю вину за вашу безответственность взять на себя. Вменяемый сотрудник ИФНС подставляться так не станет, ибо его служба безопасности и прокуратура ещё 2 года после увольнения пасут, и ходить к ним на ковер разбираться вот уж удовольствие так удовольствие. Стоит поди работы на вас.
Программист был подставной, чтоб штраф содрать.
Что мешало отправить кадровику уведомление? Это правило не вчера вышло. Конечно сотрудник тоже не прав, мог бы и сам знать про уведомление.
Так сотрудник же не может от имени компании отправить уведомление. Как я понимаю должны оба уведомить, сотрудник и новый работодатель
Комментарий недоступен
В любой непонятной ситуации штрафуй бизнес.
Ну там как бы не про всех таких, а только тех кто в перечень входит. Не думаю что программисты туда входят.
я про
Указ Президента РФ от 18.05.2009 N 557 (ред. от 31.12.2019) "Об утверждении перечня должностей федеральной государственной службы, при замещении которых федеральные государственные служащие обязаны представлять сведения о своих доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей"
https://base.garant.ru/195552/#friends
там реально такие должности, что государство должно знать, где такие работают.
Блин, коммерс сам виноват. Говорит, что все по белому, однаку одну из статей трудового кодекса умудрился пропустить. Да причем не только статью трудового кодекса, а еще и федеральный закон. Возможно человеку стоит сменить кадровика и юриста? Во вторых. не каждая работа в гос. организации приравнивается к государственной службе. В третьих, что сложного просто отправить письмо бывшему работодателю?
Опять же куча негативных комментов по поводу работы в гос. организациях, по своему опыту могу сказать, что все далеко не так однозначно, есть нормальные люди, есть долбоебы. В прочем как везде.
Незнание кадровиком законодательства не может являться причиной для отказа в найме бывших гос. служащих.
не знают как бюджеты уже пополнять