{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Инвесторы подали коллективный иск против Robinhood из-за отключения покупки акций GameStop и других Статьи редакции

Robinhood «целенаправленно и сознательно» лишил частных инвесторов возможности инвестировать, утверждают они в иске.

Группа инвесторов подала коллективный иск против онлайн-брокерской компании Robinhood после того, как она отключила возможность покупки GameStop и других акций.

Согласно иску, Robinhood «целенаправленно и сознательно» лишил частных инвесторов возможности инвестировать, чтобы манипулировать рынком.

Robinhood полностью заблокировал частным инвесторам покупку акций GameStop «без законной причины», говорится в иске. Это решение было принято в интересах «крупных институциональных инвесторов», а не клиентов Robinhood.

This morning I filed a class action lawsuit against Robinhood for negligence and breach of fiduciary duty, among other claims. NELSON v. ROBINHOOD FINANCIAL LLC et al, 1:21-cv-00777. In Robinhood's own words "Let the People Trade." @wallstreetbets

Robinhood отключил покупку акций GameStop и других после их резкого роста из-за пользователей Reddit.

27 января в работе Robinhood и других брокеров произошел массовый сбой из-за наплыва частных инвесторов. В январе пользователи Reddit решили «по приколу» скупать акции GameStop и повысить на них цены. В итоге начали расти акции и других компаний, которые до этого только падали.

Так участники сообщества Wall Street Bets на Reddit хотели помешать шорт-продавцам, которые ставили на падение акций. Их возмутило, что хедж-фонды «топят» GameStop. В результате инвестфирмы уже потеряли миллиарды долларов.

0
371 комментарий
Написать комментарий...
Джордж Харви

Вот смотрю я на эту ситуацию с криптой и GameStop, и понимаю, что доступ к рынку надо давать только тем, кто докторскую по экономике/прикладной математике защитил

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Забавно вы все в одну корзину.

Ситуация с биткоином: нон-стоп печать долларов, огромные комиссии при трансфере денег через границу, тотальный контроль денежной политики государством
Ситуация с GameStop: вы наверняка слышали что торговля опционами, фьючерсами и шорт акций это рискованное занятие? Хедж фонд решил не просто ступить на рискованную дорожку, но зашортить не 10%, не 50%, не 100% а 120% акций целой компании, то есть зашортить всю капитализацию, а потом еще нашортить сверху. Это ок вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви

Добрый вечер! Добро пожаловать в мир финансов. Довожу до вашего сведения, что описанные вами действия хедж-фонда, самая что ни на есть прямая функция оного. Задача хедж-фонда: максимизировать доходность при заданном риске или минимизировать риск при заданной доходности. Проблематика ситуации с GameStop лежит в том, что действие так называемых «трейдеров» с реддита абсолютно иррационально, либо же изначально носило целью нанесению хедж-фонду убытков.

По поводу крипты: всего два аспекта влияют на ценообразование криптовалюты: спрос и предложение, де-факто, больше ничего. Агрессивный рост криптовалюты являлся следствием маленького предложения и большого спроса, запущенного, кстати, теми же интернет «трейдерами». Монетарная политика и комиссии, и тем более гос. регулирование, которое должно проводится, тут не при чем.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Добрый вечер и вам, и тоже приветствую вас в мире финансов! Нет никакой проблематики, точно так же как фирмы которые специализируются на шорт-селлинге делают анализ компании и обнажают какие-то факты доселе не известные другим игрокам, так и тут, люди проанализировали позицию Melvin и поняли что по истечению недели шортселлер должен будет выкупить акции по абсолютно любой цене и они сами себя же поставили в такую уязвимую ситуацию. Иррациональность и нанесение убытков находятся в рамках закона, иначе собственно шортселлинг был бы запрещён.

По поводу крипты: конечно спрос и предложение, в виду тех факторов что я привёл, а дальше просто кто-то запрыгнул в этот вагон роста. В чем проблема, если ликвидность от этого только увеличилась? Если летом произошла засуха, то фьючерс на зерно растёт вверх, потому что пекарней меньше не стало. То что кто-то еще зимой купил фьючерс и теперь заработал (а мог и потерять) какая-то проблема? 

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви

Ну, во-первых, на сколько мне известно, не оглашался метод, которым фонд пытался зашортить GameStop, это, кончено, могла быть и продаже без покрытия, но могла быть и сделка РЕПО, или кредитный дефолтный своп с выплатой в случае дефолта или понижения курса. Во-вторых, r/wallstreetbets не анализировал стратегию фонда, потому что они руководствовались идеей «выиграть», чтобы это не значило, у институционального инвестора. Причина их действий — сугубо идеологическая. Кроме того, если это была продажа без покрытия, она не предусматривает обратного выкупа акций в какой-то конкретный промежуток времени. Обратный выкуп может пройти когда угодно. И проблематика здесь все таки в наличии. Действия реддитеров могли привести к непоправимыми последствиям, если бы, скажем, этот хедж-фонд рухнул, или начал распродавать акции другой компании, что привело бы к резкому обвалу ее акций, а это бы уже запустило цепную реакцию. Как я высказывался, они не понимают последствий, которыми может стать и потеря из собственных вложений в том числе.

Биткоин — проще говоря, пузырь, корень которого Tether.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Golikov

Как это не оглашался, если шортинг согласно регуляции SEC в США и аналогичным правилам в Европе, если он превышает 10% (не помню точно уровень, но что-то в этом районе) должен быть анонсирован? Это публично доступная информация. Конкретный метод и правда не оглашается, но сам факт и уровень, да. 

 Во-вторых, r/wallstreetbets не анализировал стратегию фонда, потому что они руководствовались идеей «выиграть», чтобы это не значило, у институционального инвестора.

Я хочу выиграть у Blackrock, не подскажите что мне сделать, но так что бы без анализа? Я просто не понимаю логическую цепочку: хотели выиграть => не делали анализа фонда / ситуации => начали скупать акции третьего лица. Так что ли?

 Причина их действий — сугубо идеологическая.

Ииии это каким-то образом выводит их из легального или даже морального поля? ESG фонды упразднить? Они ведь тоже идеологические.

 Действия реддитеров могли привести к непоправимыми последствиям, если бы, скажем, этот хедж-фонд рухнул, или начал распродавать акции другой компании, что привело бы к резкому обвалу ее акций, а это бы уже запустило цепную реакцию.

Рухнул и рухнул. Если финансовый климат здоровый, то другие игроки просто перекупят акции, так как фундаментальные показатели компаний акции которых распродают не поменялись. Мы ведь тут про эффективные рынки, так? 

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви
 Как это не оглашался, если шортинг согласно регуляции SEC в США и аналогичным правилам в Европе, если он превышает 10% (не помню точно уровень, но что-то в этом районе) должен быть анонсирован?
 Конкретный метод и правда не оглашается, но сам факт и уровень, да.

Тут все ясно. 

 Я хочу выиграть у Blackrock, не подскажите что мне сделать, но так что бы без анализа?

Вы и с анализом Blackrock не обойдете. Логическая цепочка пользователей реддит следующая: Жадные буржуи зашортили магазин игр -> Жадные буржуи не смеют трогать святое -> Давайте накажем жадных буржуев и откроем по эти же акции противоположную позицию. 

 Ииии это каким-то образом выводит их из легального или даже морального поля? ESG фонды упразднить? Они ведь тоже идеологические.

Да выходит за рамки морального поля. За рамки легального поля тоже выходит, так как манипуляции рынком. Дядям в костюмах за это, вообще-то, SEC жопу дерет. 

 Рухнул и рухнул. Если финансовый климат здоровый, то другие игроки просто перекупят акции, так как фундаментальные показатели компаний акции которых распродают не поменялись. Мы ведь тут про эффективные рынки, так?

Тут я вам ничего не расскажу, это вам надо изучать механизм кризисов. 

Ответить
Развернуть ветку
BblCMOPK HACMOPKA

@Джордж Харви пожалуйста, не уходите от ответа

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви
 У Робингуда балансы перестали сходится. Они...

Не понимаю, причем тут Робингуд, я говорил про хедж-фонды, а на этот аналог пульса мне все равно. 

 . Скажите, а контрагент, у которого вы взяли акцию на продажу, будет сидеть и ждать пока вы ее когда угодно откупите и вернете ему?

Все зависит от условий договора. Если условия соответствующие, то будет 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну если на бирже будут распродавать вкусные акции бесплатно то бедным от этого только плюс. 
я бы бесплатно тоже купил гугл, фонд воррена баффета и еще кучу всего.

Ответить
Развернуть ветку
George Khromchenko

Но есть точка зрения что обвал на рынке акций неминуем, сейчас он перегрет, ну и по сути не очень важно кто будет спусковым механизмом на этом падении.

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Ym
Действия реддитеров могли привести к непоправимыми последствиям, если бы, скажем, этот хедж-фонд рухнул, или начал распродавать акции другой компании, что привело бы к резкому обвалу ее акций, а это бы уже запустило цепную реакцию

А Сорос красавчик, обрушение фунта его делает героем начинающих биржевиков. Или он тоже не понимал ничего? Ведь каждый кинофильм о рынке говорит, что выживает сильнейший. И каждый кинофильм о свободе говорит, что то, что запрещено законом - разрешено

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви

Сорос не красавчик а мошенник. И воспринимать кинофильмы как истину в последней инстанции — дело личное, но я бы не стал

Ответить
Развернуть ветку
Arseniy Ym

Я не слышал, что Сорос в федеральной тюрьме за мошенничество отбывал

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви

Был близок

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ulianov

Как наиграетесь в мире финансов, добро пожаловать в реальный мир, где "заданные риски" вовсе не обязаны совпадать с реальными. Никакого закона физики и мироздания нарушено не было, просто фонды посчитали риски по каким-то своим (неправильным) представлениям, а в реальности оказалось что уже и реддит есть, где люди могут общаться, и недовольство накопившееся, и после пандемии народ уже совсем не тот, и много чего еще может происходить (и произошло) что не входит в уютную привычную картину "правильного финансового мира".

Ну что ж, научатся теперь считать риски правильно и адекватно современным реалиям. 

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви

Полностью согласен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

"Ну что ж, научатся теперь считать риски правильно и адекватно современным реалиям."

Или пролоббируют какое-нибудь ограничение для розничных инвесторов, которое может затронуть и "борцов за свободу", и инвесторов.

Или начнут юзать вывалившуюся из соц сетей розничную ликвидность по своему усмотрению. Скорее всего, прикинутся, что тоже хотят кого-то наказать (например, фондов-конкурентов).

Какой же сценарий более вероятен..?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ulianov

Это вы меня спрашиваете? понятия не имею.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,
 Задача хедж-фонда: максимизировать доходность

Доходность кого или чего?

И за чей счёт это сделать?

 действие так называемых «трейдеров» с реддита абсолютно иррационально, либо же изначально носило целью нанесению хедж-фонду убытков 

А как насчёт рациональных действий хедж-фонда (зашортившего 140+% акций), изначально носивших целью нанесение убытков GameStop'у?

P.S.

 Агрессивный рост криптовалюты являлся следствием ...

Судя по всему, о природе текущего подъёма цены биткоина & Co у вас нет даже представления.

Ответить
Развернуть ветку
Джордж Харви
Доходность кого или чего?

Доходность вложений, очевидно

И за чей счёт это сделать?

Вопрос какой-то странный, за счет вложенных ими денег. 

 А как насчёт рациональных действий хедж-фонда (зашортившего 140+% акций), изначально носивших целью нанесение убытков GameStop 

Довожу до вашего сведения, что курс акций почти не влияет на фундаментальные показатели. 
 > Судя по всему, о природе текущего подъёма цены биткоина & Co у вас нет даже представления.
Следствием чего по вашему является агрессивный рост криптовалют? 

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

почему, их действие также направлено на получение прибыли.
они посчитали что хедж фонд неправ в своей оценке шорта.

это же и есть суть биржи - если я считаю что вы неправы то я делаю сделку против вашей.

а тогда с какой стати хеджу можно играть против людей?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bayburtyan

А их действие было направлено на получение прибыли? Многие из них активно это отрицают.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну я тоже отрицаю, не было меня там!!!

но я согласен с тем что оценить мотивацию десятков тысяч человек сложно т.к. среди найдутся люди с любой мотивацией. кто за прибыль, кто за лулзы, кто за посмотреть...

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

—- Проблематика ситуации с GameStop лежит в том, что действие так называемых «трейдеров» с реддита абсолютно иррационально

Да вы ж в точку попали.  “The markets can remain irrational longer than you can remain solvent.” Ну вот у хеджев немножко не получилось stay solvent, хехе

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

[del]

Ответить
Развернуть ветку
368 комментариев
Раскрывать всегда