{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Суд перевёл под домашний арест совладельца Merlion Олега Карчева, обвиняемого в покушении на убийство Статьи редакции

Потерпевший Вячеслав Симоненко собирается обжаловать решение о переводе.

Мосгорсуд отпустил из СИЗО и отправил под домашний арест совладельца ИТ-дистрибьютора Merlion Олега Карчева, пишет «Коммерсантъ». Его и двух других совладельцев компании обвиняют в покушении на убийство бывшего гендиректора Merlion Вячеслава Симоненко.

Следственный комитет просил перевести Карчева под домашний арест в конце января 2021 года, но суд отказал из-за недостаточной мотивации обращения. Следователь не объяснил, какие именно обстоятельства содержания под стражей изменились, чтобы дать Карчеву свободу.

Тогда адвокат Карчева Георгий Поспелов заявил, что районный суд «проигнорировал полномочия и процессуальную позицию следователя», а также не учел мнение поддержавшей его прокуратуры.

Симоненко настаивал на том, чтобы Карчева оставили в СИЗО, так как он может угрожать ему или свидетелям, если выйдет на свободу. Симоненко и его защита собираются обжаловать решение о переводе.

Совладельцев Merlion Олега Карчева, Владислава Мангутова и Алексея Абрамова задержали по делу об организации убийства в октябре 2020 года. Кроме них арестовали бывшего вице-президента «Евросети» Бориса Левина — он член совета директоров банка «Реалист», который через ООО «Бюрократ» принадлежит Абрамову, Мангутову и Карчеву.

В январе Симоненко рассказал «Коммерсанту», что поводом для нападения стал конфликт с совладельцами Merlion. Симоненко добивался выплаты $4,5 млн, а акционеры не хотели платить, заподозрив бывшего топ-менеджера в хищениях.

Обвиняемые отрицают свою причастность к нападениям, но подтверждают, что конфликт с бывшим топ-менеджером связан с выплатой денег за уход из компании.

0
463 комментария
Написать комментарий...
foodlobby

Почему-то некоторые люди думают, что если они не стоят с траспорантами «За Навального», то они в безопастности. ))
Прям герои цитаты Нимёллера.
Когда прилетят необоснованые штрафы в госуслуги или товарищу Майору понравится ваш бизнес, бухой судья собьёт вашего ребенка или мемчик в фейсбуке кому-то не понравится и встанет вопрос: 5млн или 6 лет. Логика заиграет новыми красками. Или нет.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Вот только способ обезопаситься от этого совсем другой.

А ты занимаешься софистикой. Транспарант за Навального только гемора принесёт, а не безопасности. Безопасность принесут другие решения.

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

Я не говорил, что это принесёт безопасность.
Какой другой? Какие другие решения?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Ты привёл в пример большое количество кейсов. В каждом случае, я думаю, есть свои варианты решения. Они могут не пересекаться. 

Но в каждом из кейсов, выход на улицу за Навального не поможет. Хотя бы потому что не может быть такого волшебного решения, которое помогает одновременно в этих всех ситуациях.
Во вторых, потому что тем кто выходил уже много раз это не помогло. Я не уверен, что количеством повторений можно что-то решить. Я не уверен, что количеством повторений нужно решать что-то. 
Должно быть одно Умное, продуманное и  эффективное решение проблемы, а не зерграш и Надежда на то что за счёт повторений не работающих действий что-то решится на какой-то раз, что неэффективное действие станет эффективным, потому что его повторили 10 раз.

Если что-то годами повторяют и при этом это не имеет никакого результата, это лишь указывает на то, что кому нужны именно эти действия, а не результата. 
Или результат организаторов в другом. Мб чтобы люди выпустили пар. Или собрать подписчиков, донаты, которые кончаются.

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

Все мои кейсы пересекаются в одном месте - отсутствие судебно правовой системы. А вы рассуждаете так, как будто она существует.
Я ничего не писал про митинги и не призывал к ним, но вы мне целое полотенце накатали. Ну ок.
Это работает, когда власть соблюдает закон и права человека. Примеры можно и у нас наскрести. Люди выходили, выходят и будут выходить! Какой бы цирк не устраивал поехавший диктатор со своей гвардией.

Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Конституцию писали люди которые стреляли из танков в белый дом и дописывали благодаря бывшим космонавткам. Этот документ сделан психопатами. Сомнительно к нему аппелировать. 

Судебно правовая система существует, попробуйте ограбьте магазин какого-нибудь гражданина. 

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

Нет. Она существует, когда прменяется на практике в отношении всех и каждого, объективно и не предвзято.
Когда «в одни ворота» это не правосудие.
Какой магазин? Типа Евросети?
Ну я не чиновник, не фсбшник и не судья, куда мне?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Она существует. Нет никаких ворот, это не соревнования кого-то с кем-то. Каждый в суде сам за себя. И если он ограбил магазин, его посадят.
Любой магазин, который принадлежит таким же гражданам как мы с вами. 

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

Это метафора. Может я не точно выразился или вы меня не поняли, но имелось в виду, что она конечно существует, на бумаге. А на практике сама власть законам не следует, манипулирует, игнорирует и тд. Печатают новые пачками, в которых формулировки максимально размытые и двусмысленные. Так не должно быть.
А по конституции, я же не аппелировал к бредятине. Я на конкретную статью сослался. Что в ней то не так?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

И на практике существует.
Но вот есть конкретные люди - преступники. Сговорившись они могут нарушать законы и оставаться безнаказанными. 
Но их очень небольшой процент среди всех преступников. каждый день сажают сотни убийц, мошенников, воров. Приставы взыскивают миллионы рублей в пользу таких же граждан как мы с вами. И вам не нужно платить за это приставам, в то время как частным коллекторам вам придется прилично заплатить.

Что с ней не так? Тоже самое что со всей конституцией. Это просто общие пафосные слова, которые можно трактовать как угодно. Нет никакой нормативной базы, пояснений, практики и прочего. Просто кучка безумцев посидела в кабинетике в 90-х и высосала из пальца эту пафосную чушь, просто потому что клево и пафосно звучит и народ будет потом с гордой рожей ходить и в школах учить.

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

А если сговорились следователь, судья и прокурор?
В конституции 1977 года, тоже есть раздел с «пафосными словами» про гражданские права. В частности:
Статья 50. В соответствии с интересами народа и в целях укрепления и развития социалистического строя гражданам СССР гарантируются свободы: слова, печати, собраний, митингов, уличных
шествий и демонстраций.
Тут что не так?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев
В соответствии с интересами народа и в целях укрепления и развития социалистического строя гражданам СССР

Ага с таким фразами и в гулаг отправляли женщин с детьми и расстреливали.

Тут не так все точно так же. Просто набор пафосных слов.

А если сговорились следователь, судья и прокурор?

То они преступники, которые сговорились и остались безнаказанны. 
Как и любые другие преступники. 
Проблема именно в судье Гале и следователе Васе и их сообщниках. 

Ответить
Развернуть ветку
foodlobby

Ну так о чем мы спорим, Дмитрий? ))
Как и кто будет судить преступника Вову?
Вот в чем вопрос )
Мне вот груши нравятся, кому-то яблоки, а кто-то бананы любит и считает, что бананы самое важное и ценное в стране в которой он платит налоги.
А когда все решения диктуются только одним упырем котрому похер на все ваши фрукты и система выстроена так, что нет честных выборов, суды подконтрольны, за яблоки тебя посадят, за бананы отравят и так далее, то как добиться гражданам того, что бы был живой парламент, что бы обсуждали и принимали решения в соответсвии с запросами разных категорий граждан с разными взглядами и ценностями?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Все решения не диктуются одним упырем. Упырей миллионы. 
А еще есть десятки миллионов хороших людей, которые защищают ваши груши.
Наивно консолидировать все грехи общества в одном единственном человеке. Это просто лишает вас возможности решать конкретные проблемы конкретными эффективными действиями.

Так пускай не платят налоги, если им что-то не нравится и не пользуются гос. услугами. Но нет же, принесут вам в ресторане кусок какашки, вы оплатите ее, съедите и будете ругаться. Разве это адекватное решение вопроса да и поведение?

нет честных выборов

Может быть у честных нет денег и ресурсов, чтобы выиграть выборы? Ну в массе своей.

как добиться гражданам того, что бы был живой парламент

Мы не при коммунизме живем. У каждого конкретного гражданина свои цели и желания. Далеко не всем нужен парламент, далеко не все знают что это такое. И обсуждать не все что-то хотят. Зачем за всех говорить, как в конституции СССР? Чтобы потом в гулаг неугодных ссылать, да? Вы же идете по той же кривой дорожке с такими обобщениями.

Да и в парламент могут попасть одни мерзавцы, даже при честных выборах. Толпой слишком легко управлять и манипулировать. 
Парламент - это не какое-то добро-добро. Это вам в школе так мозги промыли пропагандой. Мол вот парламент это 100% благо, вы и поверили. И про конституцию тоже мозги в школе промывали. Это вот оттуда все. Из школьной пропаганды, которую в кремле утвердили еще пару десятков лет назад. Чтобы народ повиновался.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов
Может быть у честных нет денег и ресурсов, чтобы выиграть выборы? Ну в массе своей.

последне время честные и без денег могут выигрывать выборы, но именно поэтому сделали такую штуку как муниципальный фильтр - ознакомьтесь.
честного человека власть не допустит на выборы ни при каких обстоятельствах.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Не могут, объективно, политика стоит денег, больших. Во всем мире.
В США все президенты очень богатые люди. Байден тот же, Трамп и т.д.
Предвыборная кампания стоит дофига денег. Если бы можно было без нее выиграть, то многие бы экономили.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

тем не менее факт, в россии можно выиграть без предвыборной кампании если ты играешь против едра. просто говоришь  -едро долой и во многих областях тебе накидают голосов с горкой.
поэтому был сделан муниципальный фильтр. потому что сейчас едро настолько осточертело что народ легко выберет оппозиционного кандидата.

но фильтр не даст ему выдвинуться.

во всем мире политика стоит денег да, в западных странах, там есть репутация и прочее. там с этим строго. выйти против барака обамы это надо самому быть личностью.

а в россии выйти в регионе против едра это значит выйти против толстого мужика который нифига не соображает и если его в телеке показать в прямом эфире он не может связать двух слов. (а если может то лучше бы заткнулся т.к. может выдать что нить про сосули, которые лазером сбивают)

там можно просто выйти, связать два слова - и все, голоса обеспечены.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

у вас излишне комедийное представление о политиках и управленцах из ЕдРа. Совсем тупарей там нет - выживают сильнейшие и чем выше уровень иерархии тем жестче отбор.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов
у вас излишне комедийное представление о политиках и управленцах из ЕдРа. Совсем тупарей там нет - выживают сильнейшие и чем выше уровень иерархии тем жестче отбор.

так вы сами дали ответ на свой вопрос. вы сказали выживают сильнейшие. я не спорю. не сильнейшие управленцы (они не выживут) и не сильнейшие политики(тоже не выживут). а сильнейшие едросы. комбинация "угождай тому кто сверху и плюй на того кто снизу" обычная корпоративная бюрократия.

насчет совсем тупарей там нет - я боюсь вы не видели ни разу составы регионального едра, да что там регионального. Сосули лазером какая партия сбивать предлагала?
вам список выдать того что предлагали за эти годы депутаты едра (которые выживают сильнейшие)?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

так предложения не воплощаются же дурные, рано или поздно совсем неадекваты отсеются кроме специально подпущенных типа Жириновского.
Я когда вижу кого продвигают в губернаторы и немножко в правительстве сейчас - молодые технократы. Кмк, партийная преданность уже не важна, важнее профессионализм и, скорее всего, личная преданность понятно кому. Но профессионализм важнее. ЕдРо или будет меняться (там уже обновляют списки же перед будущими выборами), или его сменит другой провластный бренд.
з.ы. если б про сосули и лазер сказал Маск - все бы хлопали в ладоши, вау-вау, хайтек, вот стопудов :)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов
з.ы. если б про сосули и лазер сказал Маск - все бы хлопали в ладоши, вау-вау, хайтек, вот стопудов :)

ну там контекст важен и то когда и к чему это было сказано. но Маск кстати - вот его едро ненавидит (т.к. роскосмос в свое время вкинул большой бюджет на замазывание маска грязью - и от этого "ватники"-"лоялисты" по инерции не любят маска)  -Маск говорит намного меньше ерунды чем один небольшого размера депутат едра.

так предложения не воплощаются же дурные,

термин "бешеный принтер" слышали?
думаете это вранье кровавой наты? придумал навальный с обамой?

рано или поздно совсем неадекваты отсеются

есть понимание по недекватам сколько они созывов в думе сидят?
я скажу - лет по 10 они там сидят.

Но профессионализм важнее.

как вы это оценили?)
это может быть только если есть конкуренция. хоть даже между пропутинцами. но ее нет.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Маска никаким бюджетом не осилишь - куча народу ведется на красивые истории "простой парень придумал пейпал, теслу, ракету и гиперлуп" :) а если лезть и копаться выясняются всякие подробности, которые рушат этот красивый образ. Вот как вам идея вырыть тоннели под городами чтоб перемещаться по ним на машинах, которые будут стоять на тележках? Или запуск теслы в космос? зачем мусорить было? :)

Бешеный принтер потому что большинство голосует как надо, это, возможно, проблема, т.к любой дурной (с нашей с вами точки зрения) идее нет противовеса. Вот пущай идут борцы туда и создают фракцию свою.

Профессионализм почему важен? потому что конкуренция как раз есть, как минимум за пост министра или губернатора. Помните такого гражданина Сердюкова? чья любовница попалась на хищении чуть ли не миллиарда. Оба вышли сухими из воды, почему? Очень, очень полезный и исполнительный товарищ потому что, польза перевесила вред как я понимаю. Хотя и не поддерживаю.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов
Маска никаким бюджетом не осилишь - куча народу ведется на красивые истории "простой парень придумал пейпал, теслу, ракету и гиперлуп" :) а если лезть и копаться выясняются всякие подробности, которые рушат этот красивый образ

тока лезть и копаться не надо на сайты оплаченные тем самым кешем из роскосмоса. а то про маска создали даже сайтов кучу. правда сейчас я смотрю они пропали куда то. и рогозин перестал про маска чего то. в основном о дружбе и жевачке. может сверху по башке дали.

Вот как вам идея вырыть тоннели под городами чтоб перемещаться по ним на машинах, которые будут стоять на тележках?

вы знаете я философски скажу - я не инженер транспортник, а философски я могу.
мне эта идея кажется сродни вот этой: "налить полоски смолы между городами и пустить по ним ездить жестяные повозки с каучуковыми колесами". смолой нахрена лить непонятно - можно по траве ехать. тупая идея? тупая я бы по траве ездил. но какой то Маск сказал - лить полоски смолы. стали лить.
то есть тупая это идея или нет скорее всего надо пробовать и смотреть. но судя по всему она нормальная, потому что она кажется такой же тупой как все другие нормальные идеи.
как вам идея сделать стеклянный шар, откачать оттуда воздух, а внутрь поместить раскаленный кусок металла? по моему это еще более глупая идея.

Бешеный принтер потому что большинство голосует как надо,

а говорите там умные, дураков не допускают? допускают:) все там нормально.

Очень, очень полезный и исполнительный товарищ потому что, польза перевесила вред как я понимаю.

так где же здесь конкуренция? если настолько нету людей вокруг что приходится преступника брать - а больше некого.

знаете кстати в чем западные страны в сто раз обходят нас ? прям вот в сотни раз.
у них очень широкие кадровые скамейки запасных. у них как раз конкуренция жесткая и желающих много. причем с чистыми биографиями. поэтому если там кто то на чем то спалился - его меняют за 1 секунду и все.
посмотрите вокруг трампа в сша сколько было чиновников, сколько поменялось.

а в России 20 лет все те же 10 человек. иванов, фрадков, медведев, миллер, сечин и еще там несколько. и тасуются туда сюда. потому что другого назначить типа нельзя, опасно.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

скамейка запасных у запада - кажущаяся. На верхних уровнях власти в штатах представители прямые и клиентелла нескольких кланов уже много лет. Чтобы условный Буш или Трамп попали в Белый дом - их деды-прадеды чем только не занимались (вплоть до борделей :) ), впахивали, конечно, неслабо, передавая капиталы и связи потомкам.

В Европе та же история, только еще древнее, "старые деньги" и вот это вот всё.

У нас это всё просто на первом этапе еще, не до конца сцементировалось. Вот всякие "Лидеры России", возможно, это попытка разбавить этот свалявшийся клубок свежими мозгами, на среднем уровне иерархии.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

почему кажущаяся? посмотрите сколько на западе сменяется людей уровня правительств. и сколько у нас.
там чуть что сразу новый сотрудник. одних пресс секретарей белого дома сколько было (и у нас блин, один бессменный Песков на ближайшие 40 лет).
я вашу мысль не понял, приведите пример того как на западе скажем большинство лиц в правительстве составляют те же кто и был в течение последних 20 лет около власти?
можно наверняка найти таких лиц, но это именно надо выковыривать будет.

запад силен именно как раз тем что у них нету "мафиозной" организации, то есть они могут легко сменить пресс секретаря белого дома. да даже президента они могут сменить легко. министра обороны. главу ЦРУ могут легко сменить и посмотрите когда менялся глава цру например, хотя это такое ведомоство что там даже западное население поняло бы, если бы руководитель менялся редко
у нас даже секретаршу Пескова не могут сменить, потому что там все зацементировано уже.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

пресс-секретарь это просто говорящая голова. У госдепа же старенькую вытащили как раз? Мне сейчас некогда гуглите плотно, ЕМНИП, посмотрите кого Байден поставил на казначейство.

Президента они конечно легко могут сменить, достаточно админ ресурса и массового голосования по почте :) в этот раз прям показательно вышло.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов
Президента они конечно легко могут сменить, достаточно админ ресурса и массового голосования по почте :) в этот раз прям показательно вышло.

интересный момент с этими обвинениями в подтасовках. я тоже вот посмотрел, в сша многие думают что подтасовки на выборах были. я не следил, но у меня возник просто тупой вопрос на уровне - а какой ожидаемый результат там был? подозрение в подтасовке базируется прежде всего на том что есть некий ожидаемый результат, которому не соответсвтует официальный. ну вот как в белоруссии - все опросы показывают что никто не голосовал за батьку, а он набрал 90%. подозрительно.

так вот, на выборах 2016 когда Трамп выиграл - он же набрал голосов меньше чем демократы? да. меньше. выиграл благодаря хитрым законам США. (и тогда он не протестовал против этих законов).

сейчас он тоже набрал меньше голосов чем демократы - только теперь он проиграл (что логично, если у тебя меньше голосов то вероятность выиграть очень низкая - надо фигурно по штатам попасть).
получается результат трампа и демократов в целом такой же как и был в 2016. трамп набрал меньше. просто тот раз ему повезло со штатами в этот раз нет.

если бы трамп был популярнее демократов а в итоге голосования они бы выиграли 80% на 20% то я бы стал копать в сторону подтасовок.

а так лично я не исхожу из этого при текущих результатах. но это не мой вопрос вообще, я в России живу и думаю там есть кому разбираться с этим.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

почему когда оппозиционерам указывают на неидеальность ситуации какой-то в штатах/европе - в ответ сразу "я в россии живу", но при этом вы ссылаетесь на штаты/европу при любом удобном вам случае? :) ну например как с длинной скамейкой запасных или трепетное отноение к компромату в ваших коментах выше.
З.Ы. "все опросы показывают что никто не голосовал за батьку" - тут можно подставить "Путин" вместо батьки, конечно, я такого слышал ого-го раз, больше похоже на мантру самоубеждения :)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

нет, я вообще нормально отношусь к обсуждению неидеальности в любой стране.
 просто тут же вопрос в том, какой аргумент из этого мы хотим вывести.  когда я вам указываю на те вещи, которые там лучше,  это типа как ориентир, куда можно посмотреть.
а если вы указываете на то что у них плохо - то ваша мысль в чем заключается - в том что "пусть у нас везде жопа, т.к. на западе тоже плохо то значит нам можно полную жопу"??

все зависит от мысли которую надо донести.

моя мысль полностью звучала бы так - вот на западе есть пример рабочей технологии со скамейкой запасных, когда высшие лица государства не ограничены одним дачным кооперативом. это норм. у нас в этом плане - один дачный кооператив озеро и вся скамейка. плохо.

а как ваша мысль полностью звучит? т.к. на западе все плохо, то значит сидим в говне и не чирикаем?

в этом для меня есть различие.

а так, я могу абсолютно открыто обсуждать любые моменты в западных странах - мне с них чего? я в россии живу и как это блин не странно но западные страны намного больше любят российских лоялистов с виллами в этих странах чем оппозиционеров без вилл:)

единственное я бы предостерег от того чтобы принимать на веру нашу пропаганду про западные страны - там пишут что у них все плохо, голодные дети на улицах, все разрушено, капитолий захватили индейцы и прочее - не все из этого правда, а многое ложь.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я когда отсылки к западу делаю , то имею ввиду "гляньте как даже в лучших странах мира ситуацию улучшить не могут, может это невозможно или выбранный путь решения проблемы не тот?", а не  "давайте сидеть в говне". Например, по коррупции: там ее сложно найти на низовом уровне (пойди дай взятку копу, да?), но пилят наверху такие суммы что просто ой. У нас постепенно всё идет к тому же. И тут вопрос: верный ли путь выбран или коррупция неизбывна в принципе и можно только загнать ее в рамки? (я считаю - второе)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну надо тогда да иллюстрировать более понятно свою мысль,а то получается "у соседнего западного подьезда вчера алкаш валялся так давай я тоже нажрусь и пойду у своего восточного подьезда валяться а вы меня не ругайте а то пожалуюсь в МИД марии захаровой"

но тут надо смотрите как, надо аккуратно, т.к. единичные случаи на которые вы ссылаетесь не могут опровергать системные аргументы.

вот скажем если мы будем обсуждать что на западе более безопасное автмобильное движение, то если вы найдете пример что там в автоаварии погиб человек то это не будет означать что оно там не более безопасное.

поэтому да, нужно просто мысли более четко формулировать.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

как по-вашему, митинги в штатах более безопасные для участников чем у нас?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

в среднем конечно да.
это связано с тем что в США в принципе разрешены митинги, и там очень большое количество митингов происходит тупо мирно. в принципе.
то есть если брать среднее то средний митинг в сша получится мирный.

а если митинг не мирный то как получится. но обычно уровень насилия на митингах в США если они не мирные - сильно выше чем в россии и там более опасно для участников.

проблема в россии в том что у нас нету разрешенных митингов и поэтому любой мирный митинг = люди страдают.

поэтому я выше и сделал сноску на в среднем.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

сколько погибло в среднем по РФ на митингах в прошлом году и сколько в США?

Ваше утверждение о том что в РФ нет разрещенных митингов - ложно, разрешали в Магадане, где-то еще. Куча митингов была до 20го года разрешенных.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

смотрите, утверждение полностью звучит так что в сша разрешенных митингов (там и нет запрещенных насколько я понимаю) их просто в сотни раз больше т.к. там они по любому поводу и не по поводу.

мое утверждение что в рф вообще нет разрешенных митингов следует конечно читать как практически нет. я вообще не сторонник абсолютных позиций и если где то сказал что "вообще нет" или "есть только зеленые" это значит что "почти нет"или "почти все зеленые".

по РФ нету цифр по митингам даже сколько там человек было, а не то что погибло или даже задержано. сказать не могу.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

к вопросу об отсутствии запрещенных митингов - погуглите Occupy Wallstreet. ну и БЛМ-беснования вызывают вопросы :)

Количество посетивших измеряют МВД, Белый счетчик и вся прочая оппо-туса. Задержанных тоже подсчитаывают, обратившихся в больницы. А вот трупов - нет, не было до сих пор (тьфу-тьфу)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

в смысле а они были запрещены? я знаю про оккупай воллстрит .у нас же в москве был митинг кстати "оккупай абай" в это время. по моему в США оккупай были разрешены. ну точнее еще раз - в США в принципе нету насколько я понимаю запрещенных митингов.
там есть запрещенные области, частные территории и тд - где нельзя митинговать например. и там нельзя врываться в здания (ну логично). а митинг разрешен любой. (могу конечно ошибаться, сейчас быстро все меняется). просто у них в конституции не то что митинги разрешены, у них разрешено вооруженное восстание против правительства))

Задержанных тоже подсчитаывают,

я просто заметил что официальных цифр задержанных в этот раз МВД не дали например. оппозиция считала свои цифры, а от МВД не было. я так понимаю по жертвам тоже было не было, МВД не дало цифр. но я не слышал ни от каких источников.

Ответить
Развернуть ветку
460 комментариев
Раскрывать всегда