{"id":13572,"url":"\/distributions\/13572\/click?bit=1&hash=1b184683c12dd3fe683ea6215405917e2080e9ba9a81477851ab7a5867d03ddc","title":"\u0413\u0434\u0435 \u0438 \u043a\u0430\u043a \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c \u0432 \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0442\u0438\u0438 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u0430","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}

Три месяца жизни в Португалии семьёй — плюсы и минусы: отношение к русским и налоговые льготы NHR в Португалии

Уже рассказывал про 15 плюсов Португалии и опыт получения визы D7 по пассивному доходу (сейчас и по активному удалённому доходу дают визы) и про планы на ВНЖ.

Предыдущая статья на vc.ru набрала 60 тысяч просмотров, и теперь я ежедневно отвечаю в ТГ на вопросы про Португалию. Решил написать ещё одну статью об опыте жизни здесь: цены, недвижимость, медицина, люди, услуги, работа, налоги, природа и путешествия.

Начну с минусов. Они для нас не перекрывают плюсов.

1. Холодно в квартире зимой. Влажность

На улице ночью зимой может быть +7-10, днём +12-15, а в квартире может быть +18.

Решаемая проблема, хотя может быть непривычно после отопления зимой в России. Можно топить камин дровами (романтично и дёшево – 3.5 евро за дрова, которых хватает на 3 растопки по вечерам), можно подогревать газовым отоплением (это дороже, но без запаха и затрат по времени). Камины и отопление не во всех квартирах есть. Можно ещё кондиционером или обогревателем. Тёплые тапки, кофта или толстовка.

Влажность около 80-85%. Зимой это добавляет ощущения холодности. Также может быть плесень в ванной и возле окон. Мы сразу купили осушитель (200 евро) по приезду, пользовались, помогает. Потом стало лень и сейчас включаем редко в ванной, привыкли. Когда стало теплее – не проблема.

2. Дорогая недвижимость и высокие цены на жизнь по сравнению с Россией

Причина во многом из-за падения курса рубля. Мы снимаем квартиру 80-90 кв метров с 2 спальнями и гостиной и хорошим ремонтом за 1500 евро – в хорошем районе Монте Эшторил. На коммуналку у нас уходит примерно 120-150 евро в месяц с редкими обогревами квартиры через отопление на газу. Летом должно быть дешевле.

В Лиссабоне, Кашкайш (рядом с нами) и соседних хороших районах цена на аренду хорошей недвижимости T2 (две спальни) начинается от 1000-1500 евро в месяц (возможно, хорошие студии или T1 можно снять за 800-1000 евро). В городках дальше – 30-50 км от Лиссабона или дальше можно найти за 500+ евро. При этом иностранцу скорее всего потребуется заплатить сразу за несколько месяцев (мы заплатили 2 месяца аренды + 4 месяца залога).

Стоимость недвижимости для приобретения, которую снимаем за 1500 евро, составляет в районе 400 тыс. евро. В нашем районе до 500 тыс. евро на покупку сложно найти недвижимость, которая бы устраивала по всем параметрам – такие предложения встречаются редко, чтобы было совпадение: красивый вид, хорошие ремонт / планировка, достаточная площадь.

В Лиссабоне, Кашкайш, Эшторил и окрестностях цены в принципе начинаются от 200 тыс. евро, дешевле очень мало предложений и они имеют сильные недостатки. Но это одни из самых дорогих районов в Португалии, а есть и другие районы дальше от Лиссабона, где можно купить хорошую недвижимость и до 100 тыс евро. Также при покупке есть налог, который зависит от цены недвижимости – от 0% (если квартира стоит до 115 тыс. евро) до 8% (при цене недвижимости от 359 тыс. до 719 тыс. евро).

Набережная в Монте Эшториле

На жизнь семьи из 3 человек помимо жилья и редких дорогих покупок типа машины или медицинской страховки у нас уходит 2000-2500 евро, это еда, бензин, одежда, садик и какие-то мелочи. Скорее всего, первые месяцы расходы больше, т.к. приходится, например, покупать солнечные очки с диоптриями за 300 евро, робот-пылесос за 200 евро, МФУ за 60 евро и т.д.

Бюджетно. Слышал, что можно семье жить и на 700 евро без учёта стоимости жилья, но придётся на всём экономить. Для этого есть возможности.

В нашем районе Кашкайша можно бесплатно оформить карту и бесплатно ездить на автобусах. Также много государственных культурных учреждений, праздников и программ с минимальной стоимостью или без оплаты. Кстати вместе с этой картой Кашкайш можно бесплатно консультироваться онлайн с врачом.

Нам очень понравилась Рождественская программа в Кашкайше с Санта Клаусом, музыкантами и артистами в центре города, а также бесплатный музей экологии с современным инсталляциями, экспонатами и добрыми сотрудниками, которые пригласили нас с ребёнком потрогать в аквариуме морских ежей, креветок и водорослеподобных животных :)

Частные садики стоят от 300 до 1000 евро в месяц, государственные почти бесплатные, но можно долго ждать очередь и надо собрать документы, которые не всегда быстро и легко можно сделать (например, NISS – номер социального страхования, который можно получить, либо устроившись на официальную работу в Португалии, либо открыв ИП). Мы нашли частный садик с хорошим отзывами, где детей с 3 лет будут учить английскому (на сайте сада отметка British Council), где на группу 12-14 человек есть воспитатель и две помощницы – за 400 евро. Но бывали и более дорогие частные садики, которые не нравились или не принимали детей до 3 лет или до сентября.

Государственные школы с 5 лет бесплатны и берут всех и сразу почти без документов. Частные иностранные школы около 1000 евро (наверняка, есть и дешевле).

Авто. Бензин стоит около 2 евро за литр. Гибридная машина Toyota Yaris, потребляющая на ровных дорогах около 4 литров на 100 км, а в гористой местности около 4.5 литров, 2017 года с пробегом 17 тыс км и на гарантии стоила 15 тыс. евро. Налог будет около 170 евро в год. Страховка около 180 евро в год.

3. Трудоустройство в Португалии – сложнее и меньше денег

На месте работу найти сложно и зарплаты ниже по сравнению с Германией, Великобританией, США, Францией, Испанией (вроде), особенно если без знания английского и без высокого уровня профессионализма. Минимальные зарплаты от 800-1000 евро, но с учётом цены недвижимости этого может было мало.

Ditigal- и IT-специалистам с английским работу найти легче и она оплачиваема хорошо. Слышал, что хорошим бьюти-специалистам тоже удастся зарабатывать хорошо, т.к. редко встретишь хорошего парикмахера. Если есть бизнес или доход удалённый, то это не должно быть проблемой.

Мы не брали во внимание рынок труда, когда выбирали Португалию, т.к. доход удалённый.

4. Долгое воссоединение семьи и процесс получения ВНЖ

В зависимости от полученной визы и основания на ВНЖ получение документов на воссоединение семьи может затянуться на полгода-год. До службы иммиграции тяжело дозвониться и запись может быть на месяцы вперёд. Есть риск, что из-за санкций в отношении России могут приостановить выдачу виз или ВНЖ, но пока дают.

Была информация, что по золотым визам (как правило нужны инвестиции от 350-500 тыс евро) остановили работу, но по другим продолжается. Можно податься из страны гражданства или из другой страны, где есть ВНЖ. Например, если получить ВНЖ Турции, можно подать документы через консульство Португалии в Турции. Один из хороших вариантов – виза D7, позволяющая людям с пассивным доходом, а также людям, работающим на удалёнке (с минимальным подтверждённым доходом примерно от 700-800 евро в месяц) получить визу D7, а затем ВНЖ на 2 года с последующим продлением на 3 года.

Также есть варианты подачи из Португалии (возможно, по открытию бизнеса, ИП – нужно узнавать у консультантов подробнее, мне не приходилось сталкиваться).

Многие люди раньше приезжали по Шенгенским визам и искали здесь работу, оставаясь в Португалии от полугода до 2-3 лет без возможности выехать, пока не легализуются. Сейчас этот вариант более рискованный и лучше приезжать легально, получая надёжное основание для ВНЖ (надеемся, что очередные санкции обойдут стороной правила ВНЖ и виз для россиян).

Лиссабон

5. Услуги и сервис. В "14 век"?

Ниже качество сервиса и ассортимент услуг/товаров по сравнению с привычным в Москве. Когда мы только делились новостями о переезде из Москвы в Португалию, один человек в фейсбуке написал "Добро пожаловать из 21 века в 14 век", намекая, что здесь нет такого сервиса, технологий, интернет-банков и быстрой доставки в течение нескольких часов, как в Москве. Каршеринга нет (в Москве пользовались).

Тем не менее – доставка продуктов и еды есть, товаров из интернет-магазинов тоже, аналог яндекс-маркета, циана и других сервисов. Доставка иногда быстрая – за 1-2 дня, иногда можно ждать неделю (если из другого города или страны что-то заказываешь). Минус этот с натяжкой – жена не согласна про 14 век.

Думаю, что после февраля 2022 разница с Москвой немного сократится и сложно сказать, где комфортнее будет жить в конце 2022 или начале 2023 с точки зрения ассортимента услуг, товаров и сервиса. Здесь работают MasterCard, Visa, банковские карты для любых онлайн-сервисов зарубежных (об этом ниже подробнее расскажу), Инстаграм, Фейсбук, Медуза и всё прочее работает без VPN. Но я всё равно купил VPN... для российских гос сервисов, которые из-за рубежа не работали или работали нестабильно – Госуслуги, mos.ru или сайт налоговой :)

Гречка в Португалии – редкость

Медицина?

Не поворачивается рука назвать минусом, т.к. ожидаемая продолжительность жизни в Португалии 81 год по сравнению с Россией в 71 год. Есть государственная медицина. С ребёнком обращались в государственную клинику, когда он долго болел – бесплатно приняли, но пришлось час ждать в очереди. Документов даже и не просили никаких, хотя мы их сделали для посещениях государственных поликлиник. Уже упоминал про бесплатные онлайн-консультации для жителей района Кашкайш.

Дополнительно мы сделали медицинскую страховку на семью за 1000 евро на год на троих. Первые 3 месяца страховка не даёт больших скидок и мы удивились, когда за приём терапевта и рентген заплатили 75 евро в частной клинике по страховке, без страховки было бы больше 100 евро. Но когда пройдёт 3 месяца, приёмы должны быть значительно дешевле и значительная часть анализов, обследований будет покрываться страховкой. В частной клинике тоже пришлось ждать очереди около часа.

Жара?

Возможно летом добавится ещё один минус – жара. Но говорят, что у океана не так жарко, как в Лиссабоне и что можно даже жить без кондиционеров комфортно (в нашей квартире их нет), т.к. с океана дует ветер. Если охота более прохладного места недалеко от Лиссабона, можно выбрать Синтру – там холоднее зимой и летом, т.к. находится на возвышенности и хорошо обдувается ветрами.

Через 3 месяца поделюсь новостями, насколько жарко в Кашкайше, Монте Эшторил и Лиссабоне :)

Плюсы жизни в Португалии

Напомню про некоторые плюсы Португалии, которые уже упоминал в предыдущей статье, с отсылкой на наш опыт, где это возможно:

гражданство Евросоюза (+ поддержка двойного гражданства), на которое можно подать после 5 лет с момента получения первого ВНЖ. Нужно будет выучить португальский на уровне А2 (за несколько месяцев можно). Ждём, надеемся. Похоже, что законы и суды здесь работают как должны и от этого спокойнее – есть ощущение, что находимся в цивилизованном обществе, где защищаются права людей;

английский язык знают по ощущениям около 30-40% людей, что больше, чем в Испании и многих других странах Европы. Всегда когда звоним в какие-то сервисы, компании, удаётся найти англо-говорящего (если вдруг тот, кто взял трубку, не говорит по-английски) и решить вопрос;

экология, мы живем у океана (в 20 км от Лиссабона возле Кашкайш), здесь очень чистый воздух. Периодически пахнет цветами или другими растениями. А напротив нас в январе всё дерево было в апельсинах, пока их не собрали.

Еще низкая преступность, популярность Португальского языка в мире, путешествия в ЕС и по миру, неспешный ритм жизни.

Отдельно остановлюсь на трёх жирных плюсах:

1. Доброжелательные люди и хорошее отношение к иностранцам

В Португалии 10% иностранцев, и им здесь хорошо. Россия и Португалия в плане человеческих отношений – большая разница и это нас здесь очень радует. В парках, в окрестностях в нашем районе люди здороваются и улыбаются. Люди дружелюбные и готовы помогать.

Мы пока не нарывались на грубость в Португалии, которую в России мы встречали нередко – иногда от кассиров, сотрудников почты, служащих государственных учреждений, охранников – бывало ощущение, что ты ничтожество, а сотрудник ощущает себя как будто управляет судьбами людей. На дорогах тоже заметна разница – больше уступают дорогу, меньше спешат, меньше сигналят и нервничают.

Конечно, мы испытываем теперь неловкость, говоря "мы из России", при возможности я стараюсь добавить, что родился в Украине (это правда) и у меня там родственники. Но грубости или недовольства из-за того, что мы русские на себе не ощущали – люди либо ведут себя как ни в чём не бывало – как всегда уважительно, либо ещё и сопереживают. Может быть нам так везёт.

Отдельно про отношение людей к детям – в России мы иногда испытывали дискомфорт от того, что люди вокруг могли ворчать или быть недовольными, когда мы приходили в кафе с ребёнком или в целом если ребёнок где-то бегал, шумел или плакал в самолёте. Здесь детям рады, все хотят их потискать и обнять.

Ребёнку почти 3 года, тоже нравится Португалия – парки, природа, океан, песок, интересные машины и кабриолеты, которых здесь много. За 1.5 месяца детского сада уже говорит некоторые слова на португальском и простые выражения и скорее всего многое понимает в садике. Воспитатели говорят, что наш сын очень счастлив, много радуется и улыбается. Ждём когда нас португальскому будет учить :)

День отца в Португалии. В большом парке собрались дети и отцы из всех детских садов городка

2. Океан, зелень, много солнца

Большие волны, зелень зимой, много солнца (300 дней в году), нереально красивые пейзажи, горы, парки, поля, где можно встретить овец, коз, коров или лошадей. Природа и солнце заряжают и улучшают настроение.

Пишу эту статью, сидя на улице в парке с видом на океан, где поют птицы, смотрю на ползающие две ящерицы в трёх метрах от меня. Иногда можно прийти или приехать на берег океана, сесть на лавочку и работать с ноутбком.

Каждый будний день мы забираем ребёнка из садика в 16:30-17:00, едем в парк в Кашкайш, где гуляют два павлина и десятки гусей, уток, куриц, прилетают чайки и другие птицы. Проводим в парке около часа и затем едем вдоль океана с волнами, которые ударяясь об скалистый берег могут подниматься на 5-10 метров вверх, наблюдаем закат. Тут очень много красивых мест, и за 3 месяца это пока не приелось.

А на выходных едем в какое-нибудь место подальше – полным полно парков. Только один раз ездили относительно далеко – в Назаре, это 120 км от Лиссабона, где бывают самые большие волны в мире. А так здесь в 15 минутах от нашего дома Синтра с бесконечными парками, замками и кажется, что целый год только Синтру можно изучать.

Короче – Португалия на карте маленькая, но мест здесь очень много для путешествий. Мы ещё не были на острове Мадейра и на Азорских островах в Атлантическом Океане.

3. Налоговые льготы, налоговый режим NHR

Налоговый режим NHR (non habitual resident), позволяющий профессионалам и людям с пассивным доходам платить намного меньше налогов или вообще не платить в Португалии в течение первых 10 лет.

В Португалии прогрессивная шкала подоходного налога, которая доходит примерно до 50%. И это страшно и непривычно. Но для профессионалов, кто работает в Португалии, действует плоская шкала 20% по NHR.

Я узнавал о налогах для своего случая (бизнес за рубежом) и понял, что NHR режим подходит хорошо, если правильно организовать структуру бизнеса. Если получать доходы как собственник бизнеса через дивиденды, то в Португалии платить налог не нужно будет в течение 10 лет. Через 10 лет нужно будет на дивиденды платить налог 28% (или доплатить до этой ставки разницу, если в стране источника дохода уже уплачена часть).

Между Португалией и другими странами действуют соглашения об избежании двойного налогообложения (СОИДН). В случае Россия-Португалия, в России на дивиденды нужно будет заплатить 15% налога. Если Россия решит повысить налог на дивиденды, то по СОИДН Россия не сможет взять больше 15%. Остальные 13% будут доплачиваться в Португалии (после 10 лет). В случае Португалия-Гонконг в Гонконге не платится налог на дивиденды, а если его введут, то по СОИДН Гонконг не сможет взять больше 10%. Итого в случае Португалия-Гонконг первые 10 лет вообще не нужно платить налог на дивиденды благодаря специальному режиму в Португалии NHR. Рассматриваю этот вариант для открытия бизнеса за пределами России.

Сложнее ситуация, если иметь в России не ООО, а ИП на УСН или быть самозанятым. В случае проверки будет считаться, что деятельность ведётся в Португалии и нужно применять местное налогообложение. А также УСН и режим самозанятого не заменяют НДФЛ, для которых действует СОИДН, поэтому могут быть риски. Консультировался у хорошего бухгалтера, кто понимает все тонкости налоговых документов и практики налоговых органов.

Могу поделиться в ЛС контактами специалиста, если планируете разобраться в налогах Португалии и спланировать их эффективно. Если удастся, мы сделаем обучающий курс с этим специалистам по налогообложению Португалию и налоговой грамотности.

Как открыть банковский счёт и переводить деньги в Португалию?

В предыдущей статье писал про варианты дистанционного открытия налогового номера NIF, а также банковского счёта. Я открывал за 300 евро удалённо счёт в Novobanco. Минус, что там интернет-банк замудрёный, обслуживание стоит 8 евро в месяц; плюсы – тёплые отношения с менеджером в банке, который со всеми вопросами помогал, а также вышла дешёвая страховка на машину через Novobanco.

О возможности сейчас россиянам открыть банковские счета удалённо нужно уточнять напрямую у этих компаний, занимающихся удаленным открытием банковских счетов.

Банковские счета можно открыть на месте. Мы открыли в ActivoBank – бесплатное обслуживание и удобное приложение. Нужно было прийти в банк, постоять в очереди по талончику 1 час, указать NIF, подтвердить источники доходов и за неделю открыли счёт и выдали банковскую карту.

Также мне прислали карту Revolut (реф. ссылка с бонусами) из Латвии. Revolut чем-то похож на сервисы Тинькофф, удалённо без офисов, удобное приложение. Нужно было показать португальскую визу и подтвердить адрес проживания.

С 28 февраля за 10 дней платежи дошли до ActivoBank по SWIFT переводу с Тинькофф. Они долго висели в проверке местным банком, хотя до февраля доходили в течение одного дня. 17 марта получилось отправить 4500 евро (не более 5000 долларов со счета) по SWIFT переводу на счёт жены. Буду ждать поступления. Т.е. возможен вариант муж-жене, жена-мужу по SWIFT не более 5000 долларов в месяц со счёта. Но платежи могут идти долго.

Ещё в процессе того, как научиться менять рубли на USDT или EURS и затем переводить их на европейский счёт в долларах или евро.

Будете в Португалии, пишите, познакомимся.
Вопросы по Португалии или переезду – тоже буду рад помочь.

Если хотите получить консультации или найти компанию, специалистов кто поможет с релокацией в Португалию, документами, ВНЖ, жильём и т.д. – порекомендую специалистов.

Пишу про жизнь, бизнес и Португалию: Telegram-канал, Facebook, Instagram, VK.

Я основатель двух компаний и планирую в этом году продавать доли в бизнесе. Если рассматриваете инвестиции от 3 до 20 млн р, напишите мне в телеграм, пришлю подробности.
— POGUMAX (рус / англ сайт) – проекционные технологии, свой софт для видеомэппинга и проекционных шоу, более 1000 клиентов – ресторанный бизнес, детские сады, музеи, театры.
— HYLS (рус / англ сайт) – 120+ тыс. учеников на онлайн-курсах по личной продуктивности, психологии, ЗОЖ, йоге, медитации, профессиям.

0
342 комментария
Написать комментарий...
vetexpert.ru

Всем привет! Спасибо за то, что делитесь опытом!

Для тех, кто выезжает зарубеж с животными будет полезен канал https://t.me/relopets – «Relopets: в поездке с питомцем»

И чат взаимопомощи с другими хозяевами питомцев – Португалия 🇵🇹 https://t.me/+mKjhAQXmBz9mMTZi

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Журавлёв

в целом, согласен.

дьявол кроется в мелочах.

так то статья отличная, но вот эти детали про "родился в Украине" (и да, правильно НА Украине).

медуза и тд.

если так призадуматься, благодаря образованию и возможностям, которые дала Россия, чел смог поехать и ЖИТЬ в другой стране.

но про это как-то не принято говорить))

а статья норм.

Ответить
Развернуть ветку
62 комментария
Человек мира

Очень грустно, но это сложно - удерживать в голове разницу между нормальными людьми в РФ (коих все же большинство) и военными преступниками, которые сейчас сами знаете где и что творят. Особенно тяжело объяснить это иностранцам. Поэтому придется привыкать, что в условиях современной информационной открытости РФ еще долго нужно будет от всего этого отмываться, и даже не причастным к этому людям, к сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Статист

Согласен с вами. Менталитет такой, к сожалению. Своё не любим, чужое восхваляем. Тоже как прочитал "медуза" сразу подумал "ну что за болван", вроде хорошо устроился, зачем упоминать говно-сми, которое поливает овном Россию.

Анатолий Вассерман признался, что раньше был ярым либералом, а потом понял, что к чему, жаль у нас ещё не все понимают, что такое запад и Европа и что им нужно от РФ.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Mr Gold

Ну то же самое можно и про вас сказать - не про ваши аргументы, а про вырванные из контекста несколько фраз и увод в политику от основной темы статьи - не об этом тут речь. Я понимаю может наболело, но здесь другая тема обсуждается.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Igorevich

Какая страна тебя накормила ??
Ты совок больной ?))
Повестка у тебя стандартная для жителя РФ который думает не головой а задницей.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Наталия Павлова

верно сказано

Ответить
Развернуть ветку
Константин .

Ну и че? Он высказал свою точку зрения и рассказал порядок цифр своего опыта. Этот опыт подойдет нам? Да. Значит в закладки, полезен.
Ну вы тоже свою статью напишите, поделитесь опытом. Не обязательно переезда.

Ответить
Развернуть ветку
inesik

Смотри, большинство то с тобой не согласно, заминусили жестко 😂

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexandr Leibowitz
Вы без принижения страны, которая вас вырастила и сделала людьми

Люди здесь становятся людьми не благодаря, а вопреки.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan B.

В итоге Португалия это обычная деревня за бешеные деньги. По-моему лучше не паниковать и переждать кризисные времена в России, чем тратить время и деньги на бессмысленные поездки по деревням.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vasiliev

Полностью согласен. Куда им до наших городских, вышел из пиковской картонки на саларьево(по цене трехи в Лиссабоне) растолкал всех хачей и корыта соседские, увернулся от всадников розовых зелёных и жёлтых, банку колы доставить спешащих в 7 утра и сразу в метро ныряешь, об бомжей на ступенях спящих спотыкаясь. Копам на входе все трусы показал и полтора часа послушав скрежет свежесмазанных вагонов 70года с собэниным на плазмах вот ты и на работе, только главное никому случайно в лицо прямо не посмотреть, а то можно от разряда молнии испариться. Ляпота

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Dennis Gabriel

Пока переждешь кризисные времена уже и помирать пора

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Хаха, то есть мяу.

Ответить
Развернуть ветку
Red Panda2
за бешеные деньги

Не так давно, всего то до Крыма жить там было дешевле чем в России. Видимо это не Португалия дорогая, а Россия нищая.

Ответить
Развернуть ветку
Ленин-гриб

Иван, вы погодите, скоро финансирование отрежут и будете за идею под дулом пэстолета строчить комменты – зачем платить двум, если можно одному. Успехов! )

Ответить
Развернуть ветку
MedievalRain

Насколько же должно быть нечем заняться чтобы создавать аккаунты для настолько толстых вбросов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Сейчас деду ударит очередная порция в голову, объявит мобилизацию, где её будешь "переждать"?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Хотелось бы спросить автора- отчего он испытывает неловкость, что он из России?
насколько я понимаю он родился в России получил тот образование смог заработать денег а теперь уехал в Португалию. Испытывает неловкость?
По поводу сервиса доставки и других подобных сервисов Португалия никогда не догонит Москву. По крайней мере в обозримом будущем.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Тепличная

возможно от того что Россия сейчас бомбит большую европейскую страну?

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Анна Тепличная

По официальным данным ООНс 24 февраля по 18 марта на Украине (без учета Луганской и Донецкой областей) убито 594 человек https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/03/ukraine-civilian-casualty-update-18-march-2022

Ответить
Развернуть ветку
50 комментариев
Sergey Vasiliev

Конечно не догонит, там нет дураков готовых платить сберам конские комиссии, чтобы греф их донатил на бесплатные доставки банки колы из соседнего ларька рабами за 3 копейки, НО ЗАТО КАКОЙ ОБОРОТ!

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

"В России смог заработать денег" не равно "благодаря власти в России". Еще одна ваша манипуляция. Поскольку других преимуществ назвать невозможно, вспомнили аж про "сервисы доставки", ммммм (спасибо завезенным таджикам). Хотя я бы назвал большую развитость банковских приложений

Ответить
Развернуть ветку
Дон Гарсия Де Ля Пас

Вполне логично, чтобы *ездаков не выхватить от сочувствующих

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рабочий

Молодец, если есть лавэ, значит есть порядок в голове.

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Хуже ж никому не станет,
Воспоминаний хватит
Этих нежностей, грубостей,
Всякой ерунды в сущности,
Было время жил внутри таких глупостей.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Чекуров

Не хочу валить из россии, съездить на недельку в португалию и посмотреть как живут там люди это ок. Оставаться в чужой стране, где люди выросли на других мультиках, фильмах, книгах и т.д. и пытаться встроиться в их жизнь, когда тебе уже за 20-25 это не очень. Наверно поэтому очень часто эти уехавшие "туристы" группируются между собой в диаспоры и т.д не ассимилируясь с коренным населением. Или пишут на ресурсе vc о жизни в португалии, значит все-таки тянет человека обратно уж что бы он ни говорил. Это просто факт, иначе зачем этот пост? Короче, в гостях хорошо, но дома лучше. И что бы вы мне там ни говорили про зп, уровень жизни и т.д. Есть вещи, которые намного выше этого и находятся на другом уровне. Ну, может для кого-то их и нет и им вполне комфортно живется так как они привыкли жить

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Ageyev

Многие сейчас уезжают во вполне зрелом возрасте (если есть финансы, или работа, востребованная за рубежом). И, уезжая, прекрасно понимают, что в свои 40 уже не ассимилируются в другой стране. Но едут ради детей. Чтобы их в детских садах не выстраивали буквой зю под камеры, в школе с первого же класса не кормили пропагандой и не воспитывали в парадигме "мы живём в кольце врагов, он сдохнут, а мы в рай". Ради этого имеет смысл чем-то жертвовать

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Pavel Nenashev

За 20-25 🤣🤣🤣

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Гражданин Мира

Не соглашусь с вами. Мне 36, уехали всей семьёй на ПМЖ за границу чуть больше 7 месяцев назад и это было одно из лучших решений в нашей семье.
Возвращаться вообще не хочется, а после развязывания войны так и даже на время в гости теперь не охота.
В РФ есть ряд системных проблем и в обществе, и в правительстве, которые на мой взгляд поменять в ближайшем обозримом будущем уже не получится. Поэтому если здраво посмотреть на всё, без розовых очков о надуманной загадочности и уникальности русской души) и прочих эфимерных соломенок, то становится совершенно понятно, что смысла тратить свои ресурсы (физические, эмоциональные, материальные и главное - временные) на такое государство, какое из себя представляет текущая РФ, нет вообще. И в обозримом будущем крайне маловероятно, что это изменится, т.к. мещанство из головы среднестатистического россиянина уже врядле получится вывести - чем умело пользуются все провластные структуры РФ начиная с самых верхов.
Поэтому те, кто умнее и предприимчивее уезжали, а в последний месяц тем более активно уезжают - и правильно делают! Потому, что отлично понимают к чему всё идёт и что в РФ будет в дальнейшем. Такой отток умных и предприимчивых людей уж точно не идёт на пользу такого государства, как РФ.
А люди с инфантильным и мещанским складом ума кричат что-то типо "Ну и валите, а свалили - так молчите", потому, что не понимают всех этих процессов и их последствий, а так же банально для самоуспокоения в том, что так им проще сидеть в rовне, нахваливая и находя в нём то, чего в реальности нет.
Инфантилизм из среднестатистического россиянина вывести практически не возможно, зато пропаганду и любую провластную повестку в такой мозг влить достаточно легко, что сейчас массово можно наблюдать)...

Ответить
Развернуть ветку
MilesSmiles

Мультики все одинаковые смотрели, а не ассимилируются понаехи, которые я хз нах уезжали. Если человек патриот до мозга костей, так некуй и рыпаться)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Leibowitz
И что бы вы мне там ни говорили про зп, уровень жизни и т.д. Есть вещи, которые намного выше этого и находятся на другом уровне.

Несчастная Россия и правда представляет собой русское поле экспериментов, про которое пел Летов.
В какой ещё стране мира человек на полном серьезе будет говорить, что ему не так важны уровень жизни, безопасность собственная и своей семьи, как важны волшебные заклинания "Родина", "Враг у ворот", "Сплотиться вокруг сильного лидера". Особенно учитывая, что эти заклинания произносят люди, у которых в собственности самые дорогие яхты в мире. Но это не интересно. Сила заклинаний столь велика, что зрение жертвы становится туннельным и восприятие сужается до точки, указанной перстом Вождя, где жертва должна видеть врагов и предателей. Неважно, кто там и что там на самом деле.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
максим карандашев

уехал в 31 в финляндию. общаюсь тольк с русскими. здесь целая диаспора , но в основном 20-летние дети выезжантов из 90-х
финка это как деревня на максималках
единстенный плюс - живу на пособие, прохожу обучение за него платят

Ответить
Развернуть ветку
Лукьян Таранец

Как же вам завидую, Португалия очень красивая страна!

Ответить
Развернуть ветку
Джек воробей

Давайте не забывать, что Россия это общий дом, что Россия это ее граждане, а не руководство страны, а к гражданам отношение скотское, 20 000 000 людей живущих за чертой бедности - и это те кто получает меньше 12 000 рублей, сделайте выводы сами в каких условиях живут миллионы детей, я не говорю о других кто получает чуть больше 12 000 - они по статистике не бедны, для пенсионера - уровень бедности это ещё меньше 9500 на человека ...
И как отвратительно на этом фоне лицизреть как нас учат любить родину: патриарх Кирилл, у которого миллиардное состояние и фото с часами за 35 тыс.долларов, частные лайнеры, Соловьев со своими вилами и яхтами в Италии...
Мне больно смотреть на свой дом, который разрушают, я видел выжженные лиса и осушенные реки золото добывающими компаниями, истребления животных... что так много человеческих судеб сломанных... Своих сверстников, которым пробивали головы и резали в клубах, на улицах, которых сбивали на переходах, и просто отчаявшихся и спившихся людей..
Все это я видел в своей семье - это очень больно, и если вы будете топить за правду - и пытаться сказать о проблемах ... У вас начнутся проблемы на работе, среди знакомых вы встретите не понимание и равнодушие,
в ответ вам скажут - не нравиться уезжай,

Ответить
Развернуть ветку
Статист

Проблема России в русских. Сами себя уничтожают.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Leibowitz

Самое смешное то, что когда-таки поехали на самом деле, то тут же в кабинетах принялись чесать репу и срочно принимать меры по удержанию. А чего это так вдруг, интересно?

Ответить
Развернуть ветку
Одна здесь отдыхаю

Статья интересная. В своё время объездила всю Португалию и соглашусь с комментарием, что страна чудесная, но не для постоянного проживания. Ну и тоже слегла покоробила вставка о том, как автор "при возможности" оправдывается перед каждым кассиром, что он как бы из России, но родился вовсе не тут, а совсем даже там.. Подобные мельтешения и оправдашки от мужчины в принципе выглядят жалко, ну и потом, цель то какая? Чтоб пожалели? Чтоб не побили? Чтоб скидочку дали? А вы реально думаете, что им не плевать и они с ходу отличают русского от украинца? Некрасиво, автор (

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Человек мира

В принципе, сказано верно. Но вот эти сексистские отсылки коробят как-то.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Gosoo Gosoo

С таким количеством бабла и в москве охеренно должно житься.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Бруквин

Не-а.. Не все решают деньги.
Просто когда они есть, начинаешь задумываться о других вещах
Свобода.. Спокойствие... Стабильность...

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alexei Ageyev

А в Сомали с таким количеством бабла, наверное, можно и в местные олигархи выбиться. Но есть нюанс.

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Блин, это из какой же далёкой провинции надо быть, чтобы 300 тыс. считать большим баблом для Москвы, особенно сейчас, когда это всего ну максимум 3 тыс. долларов.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Lena *

Португалия чудесная страна. Если ты там не живёшь, кмк.
Нация, у которой национальным героем является поэт.. Ну о многом говорит)

Возможно у меня приориететы другие. Медицина там в противозачаточном состоянии, если что посерьёзнее орви.
Сервис...ну такое(кроме Мишленовских ресторанов-тоже лично моё видение).
Да в принципе вов сех тёплых европейских странах (да и не только) примерно тоже самое.
Но, главное, Вам нравится и Вам комфортно.
Единственное, соглашаюсь с некоторыми, что на такие деньги в РФ можно жить очень офигенное и не покупать обогреватель (ну это уже наш менталитет, наверное))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

на такие деньги в РФ можно БЫЛО жить офигенно.. Так правильнее

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Макс Бруквин

Можно вопрос? А кто у вас национальный герой?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Никита

Всегда удивляло, как русские люди могут мириться с любым говном ради размера страны на глобусе и былых героев/подвигов, существующих только в книжках. Неужели комфорт собственной жизни и жизни своих детей менее важен?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Maxim

Кашкай это прям топчик, очень приятное место. Там живут сливки португальского общества. Так что если пугает ценник, не пугайтесь, это пожалуй максимум.

Сам полгода жил в Португалии, очень понравилось. Но мне больше нравится Порту и север Португалии вообще. В Лиссабоне по климату на мой вкус тяжеловато, летом жара, а зимой очень влажно. Я первые дни по приезду (в феврале) спал в обнимку с ноутбуком 😁 единственным источником тепла.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

Круто, в Порту и на севере ещё не были.

Да, Кашкайш и окрестности очень нравятся. Про цены – да, вчера от португальца слышал то же самое. Говорит "вы знаете, что живете в самом дорогом месте Португалии? Здесь, конечно, классно, но очень дорого жильё".

Ответить
Развернуть ветку
Никита

А зимой в порту разве лучше? Там же по идее ещё холоднее, а влажность наверное такая же должна быть?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Klimov

Большое спасибо за статью!

Сейчас в Армении (экстренно, как и все), в течение полугода-года собираемся податься на визу Португалию - удаленный доход, как ИП, уже армянский.

Возможно, с промежуточным проживанием в Турции, как раз.

Осветили почти все нюансы, которые интересовали. Кроме совсем уж прикладного лигал.

Ещё раз большое спасибо, если-такт доберёмся - увидимся.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

"экстренно, как и все"

Не все, а как другие паникё... тонко чувствующие натуры )))

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
максим карандашев

Я живу 3 года в Финляндии. Краткий отзыв, минусы плохой сервис, холодно, к иностранцам отношение как людям 2го сорта, работу не найти на английском, надо учить финский для этого, хмурые люди . Плюсы все говорят на английском, тем не менее, хорошая социалка. В итоге без работы застрял тут на 3 года уже.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
inesik

А на что живете тогда, если 3 года не работаете?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Кашин

У меня вот вопрос , чисто гепотетический конечно. Есть ли уже статья типа: Как (если что) вернуться в Россию в новых реалиях (футуристическая такая статья)

Мне кажется надо будет учесть много нюансов.

Лет через 5 может например быть 2 сценария:
1. Как же хорошо что во-время свалил. Там все еще хуже..

Либо

2. Подвожу итоги. Работы нет, все плохо. Смог вернуться обойдя законы, рассказываю как удалось.

Ответить
Развернуть ветку
Наталия Павлова

Хорошо что уехал, страна самоочищается. Скатертью дорога, обратно не ждём. Развивайтесь там, не скучайте.

Ответить
Развернуть ветку
ukrainewartube.com

Самоочищается от людей с головой, молодых, активных, перспективных, которые умеют зарабатывать и создавать новое. К очередному рывку приближаетесь я смотрю.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alexandr Leibowitz

Знаете, в чём ирония? Пока вы в комментариях хлёстким патриотическим словом караете предателей, в высоких кабинетах придумывают меры, как таких, как автор, удержать в стране.

Потому что они-то догадываются, что квалифицированные специалисты нужны стране. На публике не скажут, но между собой - всё понимают. Что пятнадцатирублёвых в стране миллионы, но толку от них нет. Бесполезные они, ничего не умеют, только орать. С этим и обезьяна справится. А работать-то кому? То-то и оно.

Поэтому пока вы плюёте в спину автору и выгоняете его из страны, ваши же хозяева стараются его удержать, путем предоставления разных льгот и господдержки, вот такой каламбур) Кстати, вы такой господдержки никогда не получите, вам полагаются только ваши 15 рублей)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
inesik

А че ж ты делаешь тогда в этой статье 😂 Сама небось искала в инете, как уехать в Португалию и наткнулась на статью 😂😂😹

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Денис Демидов

Португалия классная страна, мне больше Испании понравилась

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Швец

А мне больше Барселона и Каталония понравились

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
igene dere
мы испытываем теперь неловкость, говоря "мы из России"
отношение к русским

Отношение к россиянам*

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Лукьянчиков

Какая крутая и подробная статья! Спасибо!
А если нет удаленного бизнеса и не-ИТ, то какие шансы трудоустроиться приезжему?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

Не могу подробно осветить вопрос трудоустройства. Можно в чатах Португалии позадавать вопросы, в идеале описав какую работу хотите найти. Может, подскажут

Ответить
Развернуть ветку
Александр Добриневский

Одна из тех стран наряду с Грецией, которую прям всерьез рассматриваю для переезда на постоянку, с семьей. В закладочки добавил

Ответить
Развернуть ветку
Лена Головач

Хохлы заполонили и комменты vc. Спасайся, кто может

Ответить
Развернуть ветку
ukrainewartube.com

Мне нужна твоя одежда, ботинки и мотоцикл.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Анна Тепличная

Венесуэла еще неплохой вариант

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Wera Ferat

Очень подробно все расписано, думаю, что особенно будет полезна информация тем, кто переезжает с детьми.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Eduard Romanovskiy

Максим, спасибо за статью! А как вы искали садик? Мне в ближайшее время предстоит искать сад для дочки 3.5 года, пытаюсь искать через гугл карты и пока безуспешно. Либо слишком дорого (800-1000 евро в месяц), либо непонятен уровень сада по сайту.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

У нас целый большой список садов был на выбор, жена писала, звонила и ездила по ним. Можете написать моей жене и спросить этот список Instagram.com/luchikana когда вам потребуется детский сад

Ответить
Развернуть ветку
Роман Кулаков

Сколько тут ужасных комментаторов и ботов. Спасибо за статью, буду следить.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Россиянам больше удаленно банковские счета в Португалии на открывают, если без ВНЖ, могут заблокировать или попросить на выход.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Ларионов

откуда такая информация?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Не придумала

смена школы - это тренировочный стресс. Дальше-то больше, сами понимаете.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Дистанционное обучение как вариант. Плюсы: меньше жестокости и насилия.

Ответить
Развернуть ветку
Рабочий яд

Какие нетипично для VC токсичные комментарии в этом посте. Максим, спасибо за интересную информацию 🙏

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Сейчас все в стрессе 🤷 негатив генерируется хочешь или нет

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Помимо Гонконга какие-то юрисдикции еще рассматриваете, есть шортлист? Для граждан РФ и онлайн бизнеса что порекомендуете?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

Великобритания, США. Но пока склоняюсь к Гонконгу

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Анна Литвинко

Спасибо. Было интересно сравнить с Францией, где сейчас живу.
Смешно, конечно: чувак без ВНЖ снимает квартиру за рубли, рассуждает о будущем гражданстве и ругает медицину, не имея официальной работы и как следствие, всех документов и плюшек.

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

А вы, герлА с внж, что скажете?
Без обид, это обращение в вашем стиле "чувак".
Во франции, без 5-6к евро в месяц и делать нечего, я так понимаю.
Автор, конечно, по-туристски рассуждает местами, но что поделать.
Не просто так в конце истории размещено объявление о продажи бизнеса.
Чел хочет выйти в кэш, купить недвигу, получить внж. Стать как Анна - внж-шником евросоюза

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Дмитрий

У меня следующие вопросы:
1. Насколько в цене уже выросла электроэнергия и бензин?
2. Есть ли уже в Португалии дефицит продуктов: масло, крупы, мука, овощи?
Насколько выросли в цене ваши расходы на продукты за последнюю неделю? Насколько Португалия самодостаточна в плане продовольствия и электроэнергии?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Погуляев
Автор

Цены на бензин выросли на 10-15%

Продукты пока вроде без изменений по ценам. Дефицита никакого нет. Все доступно.

Знаю что 20-25% энергии из энергии ветра добываются. На побережье много ветряков

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anton Ilabanau

бот-ебанько)

Ответить
Развернуть ветку
Артем П.

В молодости никогда не понимал фразу - неспешный образ жизни. Пожив, понял, представление неспешной жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha

Максим, спасибо!
Душевно и по теме, классно🙌

Ответить
Развернуть ветку
Roma Rom

Добрый день , спасибо за статью.
По переводам открыл для себя wise. Достаточно быстрые переводы и очень хорошие курсы конвертации )
( вот реф ссылка если что https://wise.com/invite/u/ramanb83 )

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Mavrin

Wise был одним из первых, кто перестал всякие взаимодействия с российскими банками

Ответить
Развернуть ветку
Артём Артёмов

Давайте статьй про релокацию в США, Германию, Швейцарию

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Часов

На Марс ещё можно

Ответить
Развернуть ветку
Гражданин Мира

Здравствуйте.
Отличная статья!
Подскажите, у меня есть регулярный доход в $ с трейдинга на бирже, который с лихвой перекрывает минимальные требования (800 евро на человека) для каждого члена семьи. Данный вид трейдинга - это не совсем пассивный, но при этом удаленный доход.
Есть несколько вопросов:
1. Можно ли имея такой доход претендовать на D7 для всей семьи (2 взрослых и 2 детей), если не состоим в браке и соответственно разные фамилии (в свидетельствах о рождении детей вписаны оба родителя, у детей фамилия отца)?
2. Можно ли с таким доходом претендовать на режим налогообложения в 0% на 10 лет?
3. За какой минимальный период надо показать такой доход?
Заранее благодарю)...

Ответить
Развернуть ветку
Лелик

Интересует момент с налогообложением.
Возьмем распространённые случаи:
1) Сдача квартиры: официально, неофициально.
2) Донат, реклама от блогерства через ИП, просто на карту физлица, может нужна компания.

Что из этого можно подвести под удаленный заработок и как это оформить?

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Кстати стоило бы уточнить и насколько легко открыть карту/счет в местном банке (помимо Activo) - российские-то за рубежом не действуют

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Mavrin

@Максим Погуляев,
можно вопросы по существу и по необходимости дать на них честный ответ:
1. Вы и ваша семья уже получили в SEF карту резидента? Прошло уже 3 месяца.
2. Что будете делать если окончательно отрубят SWIFT или португальский банк возьмет инициативу в свои руки по примеру Wise и Revoulut и не будет просто принимать трансфер из РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Подгорный

За статью спасибо, интересно написано, жаль всех людей, которые попадут под влияния из-за всей этой ситуации

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

То есть 4000 евро в месяц в итоге выходит, или 250 000 рублей на двоих с ребенком.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Люди короче обзавидовались вконец.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
То есть 4000 евро в месяц в итоге выходит, или 250 000 рублей на двоих с ребенком.

таким затратам? не-не-не :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Maryia Daineka-Viarbitskaya

Здравствуйте! Спасибо за статью! Подскажите, пожалуйста, контакт бухгалтера, кто бы мог помочь с налогообложением по ИП. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Frash News

⚡️Свежие новости России и мира
✅Ссылка на канал: https://t.me/fresh_newc

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 342 комментария
null