{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Норм альтернатива Тбилиси и Ереванам

Я тут подумал, куда бы поехал сам, если бы находился, как и многие из вас, в России без зарубежных ВНЖ. И в итоге ответ не самый популярный: в моем личном топе стран на первом месте с большим отрывом — 🇦🇷 Аргентина. Вот аргументы.

1. Стоимость жизни ниже, чем в Москве, Питере, Стамбуле, Тбилиси, Белграде и т.д. Забавно, что жить в Буэнос Айресе стоит примерно как в Уфе (!). Для надежности можно посмотреть цены на аренду квартир в Буэнос Айресе на airbnb (низкие, при этом они сильно выше, чем long-term на месте). Причина проста - затяжной экономический кризис.

Да, нужно потратиться на билет до Аргентины; из Стамбула будет долларов $500 на человека, но это окупается - мы ведь говорим об эмиграции надолго, а не паникерах.

2. На гражданство можно претендовать через 2 года (!) проживания в стране (официально здесь). Конечно как и везде, процедуры натурализации - это долго: не слышал, чтобы хоть где-то выдавали паспорт быстрее, чем через год после заявки. Так что я бы закладывал года четыре с приезда до паспорта.

3. 90 дней безвиз и простая легализация: есть “ВНЖ рантье” при доходе из-за рубежа, есть студенческий ВНЖ при оплате курсов (например языковых - испанский-то учить нужно, если жить в стране долго). Ну или можно сделать ловкий ход конем - родить в Аргентине, получится сразу гражданин 🙂 А у родителей - ВНЖ. Кстати гражданство по месту рождения - не самое частое явление, распространено в Америках.

В общем-то этих пунктов достаточно, чтобы считать Аргентину - лучшей страной для экстренной (и комфортной!) эмиграции. Хорошо подходит и для гибридного варианта: получить ВНЖ, жить дешево и начать процессы эмиграции в более сложные страны, если есть такая цель. Но я хочу сказать еще о личных субъективных пунктах, которые усиливают позиции Аргентины:

4. Бонус для стартапов: ЛатАм - очень горячий рынок, оценки бешеные, куча компаний в последних батчах YC, закрывают раунды очень быстро, при этом найм недорогой. Кстати именно в сторону специалистов ЛатАма будут смотреть отвернувшиеся от СНГ эйчары. Если строить долгосрочные планы, с интеграцией, то как можно сравнивать перспективы развития стартапа в ЛатАме и например из Тбилиси или Белграда? В этом смысле быть в Аргентине даже перспективнее чем в ЕС.

5. Культурно богатая страна, гремучая смесь Испании и Италии может породить только прекрасное. Я понимаю, что это не всем важно, но лично для меня жить в каком-нибудь Дубае - это как ходить в гости к главе ГИБДД Ставрополья. В этом контексте Дубаи в целом - плохой выбор, хуже какого-нибудь Измира, Батуми или Чиангмая. А например Буэнос Айрес - это натуральная Европа. Другими словами, иллюзия счастья не заменит настоящего счастья.

6. Высокий уровень счастья людей: да, во всей Латинской Америке люди живут небогато, но счастливо. В Европе этот вайб, которым очень быстро проникаешься, есть на Средиземноморье. В Европе у этого счастья просто чуть больше граней. Людям из эксСССР, на контрасте, все это особенно заметно: наслаждаться жизнью, особенно в зрелом возрасте - это странно, нужно ведь страдать!

Если есть еще страны, которые могут конкурировать с Аргениной по критериям "стоимость жизни/экстренная эмиграция/простой ВНЖ/получение паспорта/культура" - пишите в комментах, думаю многим будет полезно.

PS про преступность предлагаю смотреть цифры, например здесь, а не "бабка надвое сказала".

PPS я не диванный теоретик, живу жизнью номада 10+ лет; стартап-виз - как у дурака фантиков. Пишу много об этом в @kyrillic:

Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому...
Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому год назад я написал статью (март'21) про системный подход - который применим для многих стран. Спойлер: все очень просто.

В телеграме тезисно писал об особенностях подхода и о недавнем (ноябрь'21) процессе получения в 🇪🇸 Испании. Мой быстрый анализ (декабрь'21) о новом законе о стартапах в Испании.

🇫🇷 Свежий опыт получения во Франции (апрель'22) - со всеми деталями и ответами на вопросы в комментариях!

Также рассказывал о своем опыте в формате интервью, в инсте (июнь'21) и на ютюбе (август'21).

Сделал подборку актуальных стартап виз в двух постах (февраль'22): раз, два. И немного порассуждал об этом. Написал пошаговую памятку “Как эмигрировать по стартап визе/визе фрилансера” (февраль'22).

Задавайте вопросы в комментариях: мне регулярно пишут с вопросами о стартап-визах, поэтому я открыл комментарии к этому посту, и буду отвечать на все вопросы публично, и только здесь. Так и мне проще, и полезно для других.

@kyrillic
0
164 комментария
Написать комментарий...
Rax034

Мне нравятся посты про релокацию. Такое чувство что авторы таких постов живут в мире с розовыми пони и радугой. Понимаю что сейчас насобираю очередную точанку минусов, но очень смешно читать "Я нашел лучшую альтернативу Мордору... другой Мордор!"

Аргентина - рай криминала и преступности. Грузия, Армения - та же Россия, только вы в ней будете чужим. Казахстан... и скотче упаси, Кыргызстан - ну да, в этих то странах нет тоталитаризма и поехавшего деда ;)

Бежать от "мордоровской власти" в страны, в которые в здравом уме даже отдыхать не всегда поедешь - это мощно. С нетерпением жду постов "Релокация в Сомали - чем это лучше чем Россия?" Это как уехать из дома, где капает вода с крыши на кухню и говно вытекает в коридор в дом, где с крыши капает говно, а в коридор заливается вода. Вроде ощущения новые, а по сути ничего не поменялось.

Я понимаю свалить в США или Европу - более менее оправдано, ехать туда, где выше уровень жизни, но бежать в страны, которые дай случай чтобы были на том же уровне, если не ниже, лишь просто БЕЖАТЬ - это прямо смех. Ну зато дураки мы, кто остался, а они обманули систему, да.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ну да, на постоянку странно... а отвиснуть на пару месяцев наверно можно. В Латаме женщины красивые, вот бы в Венесуэлу съездить, но там совсем опасно похоже.

Панама, Парагвай более менее видимо по криминалу. Уругвай, Перу, Чили, Эквадор вообще норм.

Ответить
Развернуть ветку
Line at Line

Парагвай? ))
Девочке в аэропорту посоветовали сережки с фианитами из ушей вынуть, чтоб с мочками не вырвали на улице.
Видимо вы Парагвай с Уругваем перепутали. Но Уругвай - это деревня. Там растят пшеницу, груши, персики и до хера других культур... и всё.
Чили - неспокойная страна. Из Эквадора знакомый съехал в Испанию лет 8 назад. Он сказал "Там треш". Ещё учтите, что этот человек отсидел 4 года в местной тюрьме и потом вел бизнес в Эквадоре в течение 12 лет. То есть, если он сказал "треш", значит действительно треш.
Перу и Боливия - это индейцы. Индейцы нищие, довольно злобные и для белого человека практически непредсказуемые.
Венесуэла? Вы шутите? Каракас много лет, со времен Чавеса, держит первое место в мире по количеству убийств из огнестрела в мирное время на 1000 чел. населения.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

А киднэппинг в Аргентине это именно детей похищают или взрослых тоже могут?

Ответить
Развернуть ветку
Line at Line

Нет, детей, если и похищают, только у богатых родителей. Киднеппинг - это общий термин для похищений. Сперва требуют выкуп, потом начинают резать по частям - уши, пальцы... Но, как ни парадоксально, в случае выплаты выкупа, чаще всего возвращают живыми. Видимо потому, что понимают, что если начать массово валить похищенных, то перестанут платить выкупы.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Сидячему верить? У таких свои понятия трэша, отличные от законопослушных людей.
А в остальном да, верить человеку в интернете у которого какой-то там знакомый сказал пару слов - очень надежный план.

Ответить
Развернуть ветку
Line at Line

Боже упаси вас уговаривать. Эквадор - отличный выбор! ))

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Пит Подлый

Я был лично в Эквадоре 1 месяц. Эквадор - хуйня. Ну кроме Галапагосов.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Talanov

Перу и Боливия это вообще топ 2 из 3х стран где выращивают листья для кокаина, я думаю на этой характеристике можно и останавливаться, когда дело касается безопасности :)

Ответить
Развернуть ветку
Dan

Забавное у вас представление о безопасности))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Калиниченко

Бред не неси, пятнадцати рублёвый. Чили и Уругвай гораздо более богатые, развитые и безопасные страны, нежели Россия.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Федор Савичев

Женщины? Наши кавказские ближайшее сравнение.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Латам вроде считается в топе.
Венесуэла, Пуэрто Рико вон одни из лидеров на Miss Universe.

Хотя и русские считаются красивыми, но так вроде и не скажешь, может с латиноамериканками также...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
semen matrasov

А русские мужики , очень уродливы с точки зрения Карла Лагерфельда)

Ответить
Развернуть ветку
Line at Line

Они в топе с 13 до 17 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Калиниченко

В твоём больном воображении, поцреот)

Ответить
Развернуть ветку
161 комментарий
Раскрывать всегда