{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Норм альтернатива Тбилиси и Ереванам

Я тут подумал, куда бы поехал сам, если бы находился, как и многие из вас, в России без зарубежных ВНЖ. И в итоге ответ не самый популярный: в моем личном топе стран на первом месте с большим отрывом — 🇦🇷 Аргентина. Вот аргументы.

1. Стоимость жизни ниже, чем в Москве, Питере, Стамбуле, Тбилиси, Белграде и т.д. Забавно, что жить в Буэнос Айресе стоит примерно как в Уфе (!). Для надежности можно посмотреть цены на аренду квартир в Буэнос Айресе на airbnb (низкие, при этом они сильно выше, чем long-term на месте). Причина проста - затяжной экономический кризис.

Да, нужно потратиться на билет до Аргентины; из Стамбула будет долларов $500 на человека, но это окупается - мы ведь говорим об эмиграции надолго, а не паникерах.

2. На гражданство можно претендовать через 2 года (!) проживания в стране (официально здесь). Конечно как и везде, процедуры натурализации - это долго: не слышал, чтобы хоть где-то выдавали паспорт быстрее, чем через год после заявки. Так что я бы закладывал года четыре с приезда до паспорта.

3. 90 дней безвиз и простая легализация: есть “ВНЖ рантье” при доходе из-за рубежа, есть студенческий ВНЖ при оплате курсов (например языковых - испанский-то учить нужно, если жить в стране долго). Ну или можно сделать ловкий ход конем - родить в Аргентине, получится сразу гражданин 🙂 А у родителей - ВНЖ. Кстати гражданство по месту рождения - не самое частое явление, распространено в Америках.

В общем-то этих пунктов достаточно, чтобы считать Аргентину - лучшей страной для экстренной (и комфортной!) эмиграции. Хорошо подходит и для гибридного варианта: получить ВНЖ, жить дешево и начать процессы эмиграции в более сложные страны, если есть такая цель. Но я хочу сказать еще о личных субъективных пунктах, которые усиливают позиции Аргентины:

4. Бонус для стартапов: ЛатАм - очень горячий рынок, оценки бешеные, куча компаний в последних батчах YC, закрывают раунды очень быстро, при этом найм недорогой. Кстати именно в сторону специалистов ЛатАма будут смотреть отвернувшиеся от СНГ эйчары. Если строить долгосрочные планы, с интеграцией, то как можно сравнивать перспективы развития стартапа в ЛатАме и например из Тбилиси или Белграда? В этом смысле быть в Аргентине даже перспективнее чем в ЕС.

5. Культурно богатая страна, гремучая смесь Испании и Италии может породить только прекрасное. Я понимаю, что это не всем важно, но лично для меня жить в каком-нибудь Дубае - это как ходить в гости к главе ГИБДД Ставрополья. В этом контексте Дубаи в целом - плохой выбор, хуже какого-нибудь Измира, Батуми или Чиангмая. А например Буэнос Айрес - это натуральная Европа. Другими словами, иллюзия счастья не заменит настоящего счастья.

6. Высокий уровень счастья людей: да, во всей Латинской Америке люди живут небогато, но счастливо. В Европе этот вайб, которым очень быстро проникаешься, есть на Средиземноморье. В Европе у этого счастья просто чуть больше граней. Людям из эксСССР, на контрасте, все это особенно заметно: наслаждаться жизнью, особенно в зрелом возрасте - это странно, нужно ведь страдать!

Если есть еще страны, которые могут конкурировать с Аргениной по критериям "стоимость жизни/экстренная эмиграция/простой ВНЖ/получение паспорта/культура" - пишите в комментах, думаю многим будет полезно.

PS про преступность предлагаю смотреть цифры, например здесь, а не "бабка надвое сказала".

PPS я не диванный теоретик, живу жизнью номада 10+ лет; стартап-виз - как у дурака фантиков. Пишу много об этом в @kyrillic:

Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому...
Стартап-визы: для удобства собрал полезности и личный опыт в одну запись, которая будет обновляться. Для контекста: мы получали стартап-ВНЖ в Италии (программа приостановлена), Франции и сейчас в процессе в Испании. Везде в ЕС процедуры и условия плюс-минус одинаковые, поэтому год назад я написал статью (март'21) про системный подход - который применим для многих стран. Спойлер: все очень просто.

В телеграме тезисно писал об особенностях подхода и о недавнем (ноябрь'21) процессе получения в 🇪🇸 Испании. Мой быстрый анализ (декабрь'21) о новом законе о стартапах в Испании.

🇫🇷 Свежий опыт получения во Франции (апрель'22) - со всеми деталями и ответами на вопросы в комментариях!

Также рассказывал о своем опыте в формате интервью, в инсте (июнь'21) и на ютюбе (август'21).

Сделал подборку актуальных стартап виз в двух постах (февраль'22): раз, два. И немного порассуждал об этом. Написал пошаговую памятку “Как эмигрировать по стартап визе/визе фрилансера” (февраль'22).

Задавайте вопросы в комментариях: мне регулярно пишут с вопросами о стартап-визах, поэтому я открыл комментарии к этому посту, и буду отвечать на все вопросы публично, и только здесь. Так и мне проще, и полезно для других.

@kyrillic
0
164 комментария
Написать комментарий...
Line at Line

Отвечу, как человек бывавший в Аргентине, объехавший эту страну и рассматривавший вероятность временного переезда (контракт).
Описание очень однобокое и чересчур радужное. Насчет жилья - то самое, "недорогоесэйрбнб", очень возможно, будет расположено с видом на какой-нибудь биджас (то есть с вероятностью того, что в окно может влететь пуля... со временем).
Лат. Ам. - очень горячий рынок, стартапы и бла-бла-бла. Во-первых там очень высокая волатильность местных валют, во вторых, учитывайте тот момент, что Аргентина совсем не Европа, несмотря на то, что местные и гордятся тем, что Байрес называют Парижем Латинской Америки. Здесь другие обычаи. Например обычай "кинь приезжего лоха" здесь работает не хуже, а зачастую и поэффективней, чем в РФ.
Работа. С работой в Байресе всё не то, чтобы сильно хорошо. Устроиться куда-нибудь на окологосударственную службу и получать 1200$ в мес. впахивая без выходных - за счастье. Особенно для приезжего, так как местные имеют свою родню и на теплые места стараются впихнуть именно ее. Но устроиться и получать около 700-800 $/мес. - да, реально. Нужно учитывать, что зарплаты в Аргентине примерно одинаковы по всей стране и редко превышают порог 1000$. Точнее почти никогда.
Стоимость жизни дешевле, чем в Мск - с этим тоже поспорил бы. Нужно учитывать фактор "Чем дольше живёшь в каком-либо месте, тем дешевле обходится жизнь". Жить в Буэносе однозначно дороже, чем в том же Чиангмае. До тех пор пока вы не выучите испанский хотя бы до уровня "легкий акцент", обмануть вас и завысить цену будут пытаться двое из трех.
Буэнос - неплохой город для проживания при условии работы на удаленке и получения зарплаты за пределами Аргентины.
Из остальной Аргентины - можно завербоваться и поехать на крайний Юг - дадут подъёмные, отрабатывать которые придётся до конца недолгой жизни (средняя продолжительность которой в тех местах составляет около 55 лет, если не ошибаюсь). Но, зато без процентов - это будет ссуда, а не кредит.
Про высокий уровень счастья - со временем эти счастливые лица начнут вызывать у вас внутреннее отторжение.

PS Учитывайте ещё такой маленький фактор: ежегодно, формируя бюджет, правительство Аргентины выделяет деньги на выплату выкупов киднепперам. Естественно то, что на всех похищенных этих выкупов не хватает. Платят преимущественно за местных. И киднеппинг в Аргентине - это бизнес, причем не маленький. Буэнос - не тот город, где светить даже небольшим богатством безопасно для здоровья.

Ответить
Развернуть ветку
Мудрая Гиена

А в Чили как? Давно интересуюсь этой страной, было бы интересно узнать ваш опыт

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Anshakov

Дороже. Но гораздо более вменяемая экономическая политика.

Ответить
Развернуть ветку
Line at Line

Про Чили вообще мало что известно у нас. Меньше, чем про Аргентину. Одно могу сказать точно, со слов людей, которые работали с чилийцами: чилийцы намного более обязательны, чем аргентинцы - это подмечали многие. Если тебе что-то пообещал аргентинец - дели на 10 и забывай то, что получилось, если тебе что-то пообещал чилиец - шанс что сделает такой же как в РФ или даже выше. И ещё один момент - чилийцы любят бунтовать. Экономика у них да, крепкая. Я пытался рассматривать Чили наряду с Аргентиной лет 10-12 назад и что-то с ней не срасталось - что именно, не вспомню.

Ответить
Развернуть ветку
Мудрая Гиена

В чём заключается вменяемость?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Anshakov

Нет ограничений на конвертацию валют, на импорт, львиная часть бюджета не спускается на раздачу денег бездельникам, соответственно, более-менее умеренная инфляция.

Ответить
Развернуть ветку
Мудрая Гиена

Большое спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Anshakov

Не за что. Спрашивайте, если ещё что-то конкретное интересует. Я в Чили живу с 2013 года.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Добрый день,

Сейчас есть варианты с паспортом РФ в перспективе получить паспорт Чили не как инвестор? например, работа удаленная, приехать открыть чтото вроде ИП, платить налоги и тп

Как там с безопасностью?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Anshakov

Раньше была такая возможность по "визе для инвесторов и предпринимателей", но с этого года миграционное законодательство изрядно перекроили и эта виза стала просто "визой для инвесторов", а вот насколько сильно по ней изменились РЕАЛЬНЫЕ требования, я не знаю, вообще, похоже, сейчас эти требования в стадии разработки.
Если есть в России недвижимость, можно попробовать въехать по визе рантье, она позволяет любой деятельностью заниматься.
Что касается паспорта, это в любом случае процесс не быстрый, подаваться можно через 5 лет резидентства, и рассмотрение занимает 2-3 года.
Насчет безопасности, ещё года 3 назад всё было довольно хорошо, но в последнее время сильно испортилось. Хотя Чили всё ещё самая безопасная страна в ЛатАме.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
161 комментарий
Раскрывать всегда