{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

«Город не для семейных»: айтишник уехал в Тбилиси, но вернулся в Минск Статьи редакции

Когда началась «спецоперация» в Украине, компания Алексея приняла решение покинуть Беларусь. У него же был такой план: сначала один переезжает в Грузию, открывает ИП, счёт в банке, легализуется — и только после этого перебирается семья. Через месяц жизни в Тбилиси он вернулся домой. И рассказал dev.by, почему в новом городе ничего не вышло.

Алексею 29 лет, работает на позиции senior web developer. 15 марта уехал в Тбилиси без обратного билета, но недавно вернулся в Минск.

Минск — Москва — Владикавказ — Тбилиси

— Решение о переезде принималось быстро. Во время созвона с руководством было сказано: «Мы войну не поддерживаем. В Беларуси оставаться не стоит». Спустя несколько дней коллеги стали уезжать: кто в Польшу, кто в Литву.

Грузия была одним из основных направлений. Там легче всего оформить ИП, налоги меньше, многие знают русский язык и можно с ломаным английским нормально себя чувствовать на фоне, например, Италии или Германии. Тогда, в конце февраля — начале марта, ситуация была непонятная. Думали, мужчин будут призывать в армию.

У меня жена и ребёнок детсадовского возраста. Давно хотели пожить за границей просто ради опыта. А тут как раз случился волшебный пендель: можно улететь в Грузию, сохранив работу и зарплату. В общем, переезд в Тбилиси был быстрым. Сперва компания обещала материальную и юридическую помощь, но по факту она оказалась чисто информационной.

К середине марта авиабилеты в Грузию стоили около $1000. Даже с хорошей зарплатой жаба душила отдавать такие деньги, поэтому выбрал наземный путь. От Минска до Москвы добирался на поезде, потом ехал до Владикавказа и уже оттуда на машине в Тбилиси. Вся дорога заняла больше двух дней и 600-700 белорусских рублей (12-14 тысяч рублей).

Комната без окна — $500

В Грузии никогда не был, даже не мог представить, что меня ждёт. Единственное, предполагал: близкий менталитет к нашему и недорогая жизнь.

Сразу встал вопрос с жильём. Ехал один, но взял с собой некоторые вещи жены и ребёнка. Идея была такая: вначале приезжаю я, ищу жильё, обустраиваюсь, легализуюсь и как только всё сделаю — переезжает семья. Ребёнок маленький, рисковать не хотелось.

Как только приехал в Тбилиси, заселился в хостел и весь месяц там прожил. Обошёлся он в $600. Я делил комнату с другом-айтишником. Нам повезло: мы попали в хостел, который был сдан год назад. Вся техника и мебель новые, мы ещё сами снимали бирки. Комната 4 на 5 метров, две кровати, тумбочка, небольшой шкаф и общая кухня. Заночевать вполне нормально, жить — спорный вопрос.

Фото из личного архива героя
Фото из личного архива героя

Жил в хостеле и искал квартиру через Telegram, Facebook (принадлежит Meta, признанной экстремистской в России), сайты аренды жилья. На них мало информации, сайты не доделаны, очень скудные, а цены и качество услуг — несоизмеримы. Например, в комнате без окон стоит старая кровать, стоит всё это $500.

В апреле стал замечать (и не я один): цены на аренду стали снижаться. Возможно, из-за обратного оттока айтишников и остальных людей. Многие всё-таки не остались жить в Тбилиси.

На работе переезд никак не отразился, в первый месяц войны у нас в компании 40% уехали в Грузию и работали оттуда. Единственная проблема: в хостеле не было нормального рабочего места, работать было не очень комфортно. Пару часов посидеть за ноутбуком можно, но если целыми днями — затекает всё тело, болит спина, сосредоточиться невозможно. Это как в общежитии.

Отвалилась штукатурка — всё равно. У нас бы быстренько починили

Так как у меня есть маленький ребёнок, мой взгляд на страну был немного другим, чем у тех, кто релоцируется без семьи. Да, погулять в Грузии интересно, там есть горы, леса, разные достропримечательности, бары. Но у них менталитет ближе к Турции и архитектура напоминает турецкую или бедных стран СНГ. Что имею в виду? Видел много современных построек, например, хорошо сделанный 20-этажный дом под европейский стиль. Но на первом этаже уже отвалилась штукатурка, и никто ничего не делает. В Беларуси бы уже быстренько починили, это же некрасиво, в Грузии на это наплевать. Люди живут, как умеют.

Например, старый район напичкан жильём 80-х годов. Там что-то снесли и поставили современную многоэтажку. Буквально впихнули её в ужасную застройку, а старые дома выглядят так, будто там война была: всё обшарпанное, не окрашено, не отштукатурено. Кажется, вот-вот начнёт разваливаться.

Фото из личного архива героя

Если в Беларуси поставишь на тротуаре машину, скорее всего, кто-то попросит убрать или позвонит в ГАИ. В Тбилиси же машины ставят где попало, и, чтобы пройти куда-то, надо постоянно их обходить. Если гуляешь на улице с ребёнком, вероятность наезда на пешехода — колоссальная.

Скудный выбор в магазинах

Я бы сказал, в Грузии цены на продукты выше на 10-15%. Если в Беларуси десяток яиц стоит 2,5-3 белорусских рубля (50-60 рублей), в Тбилиси — 5-6 лари (110-130 рублей). Это притом, что курс беларуского рубля и лари почти один к одному.

Что касается продуктов в магазине, то выбор скудный. Например, творог на полках только 2-3 видов, а у нас на час можно пропасть, выбирая по жирности, производителю. Колбас тоже мало и стоят дорого. Такое чувство, что грузины их вообще не едят. Как-то зашёл в достаточно большой супермаркет, как Грин Сити на Каменной Горке, так там в мясном отделе стоит всего 4-5 тазиков мяса. Видно, продуктов у них мало, а я всегда считал Грузию мясным государством, можно сказать, шашлычным. Зато много украинских продуктов: чипсы, орешки. В Беларуси такого не замечал. Кстати, в Тбилиси много местного пива, по вкусу как беларуское.

Открыть ИП — две минуты, банковский счёт — почти три недели

Банки просто не ожидали такого наплыва клиентов и решения меняли каждый день. Пробовал открыть счёт в «ТБС банке», заплатил 50 лари (1100 рублей) и ждал две недели. Говорили, это стандартное время ожидания. Пришёл, ответили: женщина, которая принимала у меня документы, больше не работает.

Забил и открыл счёт в Сredo, это заняло два дня. Например, мои знакомые ходили в разные отделения одного и того же банка, и ответы были разными. Где-то слышали русскую речь и отказывали, где-то просили договор найма жилья.

В итоге открыть ИП заняло две минуты, банковский счёт — почти три недели.

Грузия — для путешествий, а не семейной жизни

Почему вернулся домой? В Тбилиси был некомфортный уровень жизни после Минска. Там нет детских площадок во дворе, тротуаров, нормальных пешеходных зон без машин, чтобы можно было отпустить ребёнка и не бояться, что будет лететь очередное авто. Там ездят не по правилам, а кто как умеет. Мне кажется, Грузия удобна для путешествий, но не для жизни семей с детьми.

Фото из личного архива героя

Перед тем как вернуться в Беларусь, аккуратно спросил у коллег, что они думают. Оказалось, мысль вернуться домой была у многих. Семейные айтишники увидели: в Тбилиси и Батуми не очень комфортно живётся. Некоторые стали возвращаться.

Но раз у меня есть идея пожить за рубежом, планирую поехать в Албанию. ИП в Грузии открыл, теперь можно работать свободно и удалённо, получая зарплату на грузинский счёт.

Правда, есть ощущение, что даже из Албании придётся вернуться в Беларусь по финансовым и другим вопросам.

dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.

Статьи по теме:

0
702 комментария
Написать комментарий...
Дмитрий Павлов

Все кругом говорят о том как там здорово,интересно было почитать другую историю

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Доброго вам дня!

В Грузии был 5 раз до и этот, последний, уже длится больше года. В семье нас 5-ро: я, супруга, 3-е детей. Люблю Север, но дети/жена - больше юг, но умеренный: тут именно такой - сюда на лето приезжают очень многие из Дубая и т.п. В Тбилиси — слишком жарко и шумно летом, а вот в Батуми - самое то: если вас не напрягают, как меня, до 180 дней с дождями в году.

Из минусов (повторюсь отчасти):
01. Качественные продукты, а особенно - вещи (одежда, мебель, etc.) найти сложно. Даже велосипеды. Но можно: надо искать. Есть перекуп из Европы и прочее.
02. Грязно, к сожалению. Много где. Но есть места, прям, сказочные.
03. Грузины делают всё как-то впопыхах: сложно найти не то, что хороших, но хотя бы исполнителей, которые своё "хорошо" повторят больше 1 раза.

Из плюсов:
01. Машины дешёвые. К сожалению или счастью, давно отказался от них, но знаю со слов многих знакомых.
02. Продукты найти натуральные можно: из деревни привозят молоко, фрукты, овощи.
03. Для меня важно - многое можно найти / договориться за крипту. Очень многое при желании.
04. Недвижимость за год-полтора сильно подорожала, особенно - с наплывом русских/белорусов/украинцев последние 2.5 мес. Но опять же - см. с чем сравнивать: для меня — нормально. Цены на аренду взлетели из-за волны как раз последней: люди сами предлагали за халупы деньги огромные, а, поскольку Грузия не так интернатизирована, как РФ или Украина, скажем, то в итоге всё строится на связях и молве. Так и тут вышло.
05. Для меня важно, что до Стамбула - рукой подать, а оттуда - куда хочешь/можешь (зависит от паспорта ныне и др. обстоятельств). Из Сибири до Москвы - только 6 часов надо было лететь.
06. Бюрократии в гос. структурах нет: сделки с недвижимостью - 5 минут в буквальном смысле.
07. Главных 2 плюса: люди - всё же бОльшая часть здесь дружелюбна и открыта (ныне есть 1-2%, кто настроен агрессивно, но это и понятно); природа - я люблю горы с детства.

Дети учатся дома. Секции найти можно. Сейчас в Тбилиси/Батуми - огромный IT-кластер образовался сам собой - для меня это минус: ехал всё же в уединение. Но как есть: для большинства это плюс.

К слову, в Батуми все ТОП-5 сеток гостиниц мира - и они продолжают застройку: навряд ли они так глупы, чтобы строить не в прок. Вроде, всё, что хотел сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

На счёт агрессивно 1 - 2% не верю. Я родился в Грузии и знаком с ихним характером - обожают гостей. Если не Франция, то сегодня я жил бы в Грузии ❤️👍

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Ну я здесь уже 6-й год, повторюсь. И я тоже люблю и уважаю грузин: у меня всё с дружбы и началось, но факт есть факт. Пройдитесь по набережной Батуми: от аэропорта до "алфавита" - через каждые 500 метров надпись "Russian fuck off" и всё в этом духе (завоеватели/прочее). Ко мне приезжал месяца 1.5 назад русскоязычный друг - не из РФ даже в целом - но на набережной, когда мы шли 3 семьями подошёл к нему грузин и стал допытываться агрессивно. И много стало всего, чего не был ещё в 2017-2018 гг. Так что вы можете жить в мифах прошлого, но в настоящем по затылку получают даже те, кто вообще-то и не должен.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Михаил Михалич, можете по всем моим комментариям ставить минус, но меня не переубедить - Грузия самая прекрасная страна самими добродушными жителями.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель историй

Как для вас может быть плюсом, что поиск квартиры строится «связях и молве»?

Вот ну не понимаю, на оборот у всех участников рынка уравниваются шансы при общей холоднокровности, как в Москве например. Никто никого не знает, цены диктует рынок, все доступно на Авито и Циане.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Плюс - в цене: я много где жил/живу. Грузия - всё ещё довольно дешёвая. То, что тут строится всё на связях - не моя прихоть или плюс, а факт. И с ним надо мириться. То, что кто-то приехал в другую страну и не оценил её особенности, - это их проблемы в общем-то, а уж потом - страны.

Ответить
Развернуть ветку
Wera Ferat

Не было мысли переехать жить в Турцию, ведь условия жизни в разы лучше?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

А я там жил: бизнес вести там невозможно совсем, хотя многие мои знакомые, кто там - не согласны. Но тут у каждого свой опыт. В целом - никто мне не мешает туда приезжать: рядом. Но в Турции ещё больше минусов по жилью для покупки, чем здесь. Это, прям, отдельный пост надо.

Ответить
Развернуть ветку
voveg

если не трудно, то напишите. Было бы интересно узнать о плюсах и минусах страны, подводные камни, что не так с бизнесом и не упоминаемой вами недвижкой

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

коротко:

01. бизнес с турками вести можно до определённой стадии и в классических сегментах. в IT они не сильны: ищут схему и потом работать невозможно: много надо перепроверять - даже если есть система учёта, работающая в других местах 10+ лет отлично). но в классическом бизнесе товарищи у меня работают с турками - вроде, вполне.
02. из минусов: английский знают не все, русский - только в Анталии, Каше и подобных местах (исключение - Стамбул, Анталия, Кападокия - там на английском много). климат странный: летом очень жарко, зимой - не петь - не рисовать, а Стамбул не тот город, чтобы зимой долго гулять (а я люблю гулять долго), он мне как раз летом и нравится или лучше даже весной. есть прослойка тех, кто делает вид, что играет в ислам. очень странные нравы - я так и не привык. опять же: многие знакомые там остались и считают комфорт - главное.
03. природа — красивая, качество троп, подъёмников и т.п. во многих местах хорошее или даже выше среднего. продукты у них свои, но они какие-то часто "восковые". хотя всё по сезону.
04. недвижимость: в Батуми/Тбилиси она, скажем, качеством ниже, чем в РФ/Украине, но и цена соответствует, а вот в Анталии или где-то ещё в Турции - она по цене в среднем выше (ну кроме Москвы, понятно, но Москва - европейский город), а качество, когда начинаешь изучать (потратил на это 2.5 мес. на местах) - отвратное. В ряде мест сам видел: стройка на инвестицию - в итоге через 25 лет уже крошится всё. Но никто из агенств этого не говорит. Элитное жильё? То же: с Дубаем, ЕС, США и т.п. НЕ сравнишь вообще, а цены не сильно-то ниже.

Опять же: всё будет зависеть от сегмента... чую, надо написать все ТОП-10 стран, где пожил: везде хорошо как по мне, но для бизнеса - лучше всего в Сети (мне). Много не написал, но комментарий - не тот формат.

Ответить
Развернуть ветку
Цкуро Бесцветный

А в Сербии вы не были? Там вроде +/- то же самое (только море в Черногории), и плюс язык похожий, и вообще к русским вроде как должны быть как минимум нейтрально настроены?
Да и с детьми - если в садик/школу водить - язык снова решает.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Был, но мало. Не жил. В целом - да, но дети учат английский/немецкий и в этом плане Сербия/Грузия сами по себе, скорее, в минус, чем в плюс. А так - на Балканах много кто живёт из знакомых (опять же - из--за положительного отношения к крипте в основном).

Ответить
Развернуть ветку
lovemyonahole

Почему стоимость недвиги это плюс?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Да не, ниже уже пояснял: писал ad hoc и быстро... не стоимость недвижимости, а соотношение с той же Турцией "цена-качество" и не только с ней. Дорого для Грузии - дёшево для мира.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Поповъ

Порции, качество, цены - всё стало хуже с 2017-2018 гг. :) чего уж там: теперь приходится искать - где и что, особенно - если это НЕ Тбилиси. А так: грузинская кухня входит в ТОП-5 моих любимых, да. Цены на международные товары (джинсы и т.п.) здесь выше: на все хлопковые вещи, которые брал себе, семье.

Ответить
Развернуть ветку
Влад

Ну кому как, мне лично жаркие страны вообще не нравятся, а кому то в кайф. Кому то важны низкие налоги, а кому то разницы нет низкие или высокие, если страна оказывает соц поддержку итд итп. И в каждой стране по разному

Ответить
Развернуть ветку
Pol Bal

Эта и есть та история - человек сбежал обратно

Ответить
Развернуть ветку
Razanyr

Да ну

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergey Sergeychik

с таким же успехом можно и в Питере позагорать, ну или на берегу Москва-реки :)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Дымов

Вы в каждой ветке будете Калининград пиарить?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kalashnikoff

а чем плох наш Калининград?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Дымов

Где я написал, что он плох?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kalashnikoff

но то что он хорош почему то тоже не написали.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Дымов

А почему я должен писать что он хорош?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kalashnikoff

потому что это правда.
но я не настаиваю.
p.s.:кстати крендель с Калининградом куда то пропал.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Калининград понравился, только все - скорее вне Калининграда. Климат с незначительными перепалками температур, мягче Питера. Чисто, красиво. Часть продуктов, на которые я знаю цену, показались даже дешевле. Но для МПЖ не приценивался - ничего не могу сказать про недвижку или инфраструктуру для обычной жизни. Для туризма - все отлично.

Ответить
Развернуть ветку
Александр С

Недвижка мне кажется неоправданно дорогой для уровня доходов Калининграда. Медианная зарплата что-то в районе 35К, а квадратный метр жилья в районе 100-120К.
Сам город вполне чистый и уютный.

Ответить
Развернуть ветку
Лелик

Прикольно, что это сообщение собрало больше лайков, чем собственно пост. Поставил лайкосик автору.

Ответить
Развернуть ветку
Катя Ронцева

чужие истории всегда интересней

Ответить
Развернуть ветку
699 комментариев
Раскрывать всегда