С начала 2022 года из России уехали и не вернулись более 500 тысяч россиян — The Bell Статьи редакции

Большинство переехали в Грузию, Казахстан, Турцию, Сербию и Армению.

  • Подсчитать, сколько точно людей уехало из страны и не вернулось, практически невозможно, пишет The Bell. За выездом россиян следит ФСБ, но по данным ведомства сложно сделать вывод, сколько человек эмигрировали и переехали.
  • В основном потому, что один человек может выехать из страны, вернуться в неё и уехать опять — и ФСБ засчитает это как несколько выездов. К тому же, россияне могут использовать некоторые страны как «перевалочные пункты»: в статистике человек будет считаться, например, уехавшим в Грузию, а на деле из неё тот улетел в Турцию.
  • The Bell учитывало, сколько людей «закрепилось» в стране: на основе заявлений их представителей или местной статистике. Либо по косвенным признакам: к примеру, в Израиле — по данным о репатриации, в США — по количеству задержаний на границе с Мексикой, в Турции — по числу россиян, получивших ВНЖ. Для ЕС издание опиралось на данные Frontex о числе въехавших и выехавших из Евросоюза.
  • По подсчётам The Bell, всего «окончательно» из страны уехало 512 тысяч человек. Это количество меньше, чем у других СМИ — например, Forbes со ссылкой на оценки из Кремля сообщал, что с начала мобилизации страну покинуло 700 тысяч человек. Глава Минцифры Максут Шадаев говорил, что уехали из России и не вернулись обратно примерно 100 тысяч ИТ-специалистов.
  • Больше всего уехавших находится в Грузии — 112 тысяч человек по данным местного МВД, в Казахстане — 100 тысяч, в Турции — 78 тысяч, в Армении — 40 тысяч, в Киргизии — 34 тысячи. В Сербию могло уехать от 50 тысяч до 100 тысяч россиян.
0
742 комментария
Написать комментарий...
Сидор

Какая-то биполярочка:

1) С начала 2022 года из России уехали и не вернулись более 500 тысяч россиян — The Bell
2) Подсчитать, сколько именно людей уехало из страны и не вернулось, практически невозможно, пишет The Bell.

Если 2 верно, то 1 не может быть верным.
Кто не дружит с логикой - новостная редакция VС или the Bell?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Помнится не так давно президент Грузии заявляла что 700 000 россиян в Грузию въехало все это просто пропаганда что с той что с другой стороны. )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

с 21 сентярбя по 13 ноября пункт пропуска Верхний Ларс чисто физически не мог пропустить такое количество людей

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Однако в Грузию не только через Ларс люди прибывали

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Через Армению куда билет стоил по 100 000+ руб ? Или из Турции возвращались?
Из РФ попасть в Грузию можно только через Верхний Ларс, воздушного сообщения нет, морского тоже. Чартерные рейсы на уровне погрешности.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Versus

В Грузию через Турцию лично летела, как и многие мои коллеги. Около 20к стоило в марте

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Причем тут март если я говорю о событиях с 21.09 по 13.11? https://vc.ru/migrate/574684-s-nachala-2022-goda-iz-rossii-uehali-i-ne-vernulis-bolee-500-tysyach-rossiyan-the-bell?comment=5334253&from=copylink

Ответить
Развернуть ветку
Versus

С 21.09 исчезла Турция? Через нее больше нельзя летать в Грузию?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Верхний ларс рассчитан пропускать в день 5000 человек в сутки, из-за перегрузки вроде как было 15000. Это 450000 человек за месяц, хотите сказать что 250000 человек перелетало в Грузию из Турции втридорога ?
Самое забавное что я тут в ветке вставил комментарий из под новости про 700 тысяч, где пользователь со ссылкой на службу туризма Грузии приводит цифру около 250000 россиян, кто врет ? Президент или госорган ?https://vc.ru/migrate/574684-s-nachala-2022-goda-iz-rossii-uehali-i-ne-vernulis-bolee-500-tysyach-rossiyan-the-bell?comment=5334151&from=copylink

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Вся проблема в том, что если они сами где то отчитываться не начнут где осели) мы таких данных не получим более менее точных)

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

А почему с 21 сентября, а не с февраля?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну президентом Грузии цифра в 700000 была названа за период с 21 сентября по начало ноября. Я тут в ветке ссылку на комментарий под новостью с ее изречением скинул если интересно посмотрите.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

Причём тут верхний ларс
Я знаю многих кто на самолетах вылетел
И Грузия была транзитом для многих

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну давайте данные флайт радара как ваши знакомые тысячами залетали в Грузию.
И так для справки уже в первые недели октября очереди на Ларсе закончились, люди проезжали обе границы за час наверно потому что все на самолеты с пересадками перешли.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

В той статье "въехало", а в этой "уехало и не вернулось". Это разные вещи

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Так в этой же сами говорят, что сведений о возвратах нет никаких.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

И где здесь противоречие?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А в моих словах тогда где?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Вот я и спрашиваю: как ваши слова про "сведений о возвратах нет никаких" влияют на восприятие цифр из первых двух?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну мой изначальный комментарий в этой новости о том, что всем этим цифрам верить нельзя берутся они с потолка.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Таран

Теперь яснее. Тогда я переформулирую свою изначальную мысль тоже: в этих двух статьях идёт речь о разных процессах, поэтому числа в них тоже разные. Сравнивать их напрямую нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Да в ваших словах есть логика, но я сравниваю не столько цифры сколько манипуляции с ними.
Это как военные потери, где каждая сторона сообщает нужные ей данные. И потому верить в них по сути просто выбор точки зрения, но никак не объективности.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Mart

Ну чтобы понять ложь это или нет, нужно провести полноценный анализ. Например посмотреть какое количество туристов вьезжало в Грузию ранее(может же оказать, что ежегодно по 600-700т туристов из РФ приезжает. Нужно откуда-то получить информацию, сколько людей потом вернулось из Грузии, сколько уехало в третьи страны и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

https://vc.ru/finance/538158-den-263-s-nachala-mobilizacii-v-gruziyu-priehali-700-tysyach-rossiyan-iz-nih-ostalis-100-tysyach?comment=5143040&from=copylink&type=quick
Вот в новости про 700 тысяч с мобилизации данные Грузинской стороны пользователь расписал.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Chizhikov

Это можно посмотреть в рекламном кабинете в Facebook, задав примерно похожие на аудиторию настройки

Ответить
Развернуть ветку
739 комментариев
Раскрывать всегда