С начала 2022 года из России уехали и не вернулись более 500 тысяч россиян — The Bell Статьи редакции
Большинство переехали в Грузию, Казахстан, Турцию, Сербию и Армению.
- Подсчитать, сколько точно людей уехало из страны и не вернулось, практически невозможно, пишет The Bell. За выездом россиян следит ФСБ, но по данным ведомства сложно сделать вывод, сколько человек эмигрировали и переехали.
- В основном потому, что один человек может выехать из страны, вернуться в неё и уехать опять — и ФСБ засчитает это как несколько выездов. К тому же, россияне могут использовать некоторые страны как «перевалочные пункты»: в статистике человек будет считаться, например, уехавшим в Грузию, а на деле из неё тот улетел в Турцию.
- The Bell учитывало, сколько людей «закрепилось» в стране: на основе заявлений их представителей или местной статистике. Либо по косвенным признакам: к примеру, в Израиле — по данным о репатриации, в США — по количеству задержаний на границе с Мексикой, в Турции — по числу россиян, получивших ВНЖ. Для ЕС издание опиралось на данные Frontex о числе въехавших и выехавших из Евросоюза.
- По подсчётам The Bell, всего «окончательно» из страны уехало 512 тысяч человек. Это количество меньше, чем у других СМИ — например, Forbes со ссылкой на оценки из Кремля сообщал, что с начала мобилизации страну покинуло 700 тысяч человек. Глава Минцифры Максут Шадаев говорил, что уехали из России и не вернулись обратно примерно 100 тысяч ИТ-специалистов.
- Больше всего уехавших находится в Грузии — 112 тысяч человек по данным местного МВД, в Казахстане — 100 тысяч, в Турции — 78 тысяч, в Армении — 40 тысяч, в Киргизии — 34 тысячи. В Сербию могло уехать от 50 тысяч до 100 тысяч россиян.
98
показов
54K
открытий
6
репостов
Какая-то биполярочка:
1) С начала 2022 года из России уехали и не вернулись более 500 тысяч россиян — The Bell
2) Подсчитать, сколько именно людей уехало из страны и не вернулось, практически невозможно, пишет The Bell.
Если 2 верно, то 1 не может быть верным.
Кто не дружит с логикой - новостная редакция VС или the Bell?
Помнится не так давно президент Грузии заявляла что 700 000 россиян в Грузию въехало все это просто пропаганда что с той что с другой стороны. )
Комментарий недоступен
с 21 сентярбя по 13 ноября пункт пропуска Верхний Ларс чисто физически не мог пропустить такое количество людей
Однако в Грузию не только через Ларс люди прибывали
Через Армению куда билет стоил по 100 000+ руб ? Или из Турции возвращались?
Из РФ попасть в Грузию можно только через Верхний Ларс, воздушного сообщения нет, морского тоже. Чартерные рейсы на уровне погрешности.
Комментарий недоступен
В Грузию через Турцию лично летела, как и многие мои коллеги. Около 20к стоило в марте
Причем тут март если я говорю о событиях с 21.09 по 13.11? https://vc.ru/migrate/574684-s-nachala-2022-goda-iz-rossii-uehali-i-ne-vernulis-bolee-500-tysyach-rossiyan-the-bell?comment=5334253&from=copylink
С 21.09 исчезла Турция? Через нее больше нельзя летать в Грузию?
Верхний ларс рассчитан пропускать в день 5000 человек в сутки, из-за перегрузки вроде как было 15000. Это 450000 человек за месяц, хотите сказать что 250000 человек перелетало в Грузию из Турции втридорога ?
Самое забавное что я тут в ветке вставил комментарий из под новости про 700 тысяч, где пользователь со ссылкой на службу туризма Грузии приводит цифру около 250000 россиян, кто врет ? Президент или госорган ?https://vc.ru/migrate/574684-s-nachala-2022-goda-iz-rossii-uehali-i-ne-vernulis-bolee-500-tysyach-rossiyan-the-bell?comment=5334151&from=copylink
Комментарий недоступен
Вся проблема в том, что если они сами где то отчитываться не начнут где осели) мы таких данных не получим более менее точных)
А почему с 21 сентября, а не с февраля?
Ну президентом Грузии цифра в 700000 была названа за период с 21 сентября по начало ноября. Я тут в ветке ссылку на комментарий под новостью с ее изречением скинул если интересно посмотрите.
Причём тут верхний ларс
Я знаю многих кто на самолетах вылетел
И Грузия была транзитом для многих
Ну давайте данные флайт радара как ваши знакомые тысячами залетали в Грузию.
И так для справки уже в первые недели октября очереди на Ларсе закончились, люди проезжали обе границы за час наверно потому что все на самолеты с пересадками перешли.
В той статье "въехало", а в этой "уехало и не вернулось". Это разные вещи
Так в этой же сами говорят, что сведений о возвратах нет никаких.
И где здесь противоречие?
А в моих словах тогда где?
Вот я и спрашиваю: как ваши слова про "сведений о возвратах нет никаких" влияют на восприятие цифр из первых двух?
Ну мой изначальный комментарий в этой новости о том, что всем этим цифрам верить нельзя берутся они с потолка.
Теперь яснее. Тогда я переформулирую свою изначальную мысль тоже: в этих двух статьях идёт речь о разных процессах, поэтому числа в них тоже разные. Сравнивать их напрямую нельзя.
Да в ваших словах есть логика, но я сравниваю не столько цифры сколько манипуляции с ними.
Это как военные потери, где каждая сторона сообщает нужные ей данные. И потому верить в них по сути просто выбор точки зрения, но никак не объективности.
Ну чтобы понять ложь это или нет, нужно провести полноценный анализ. Например посмотреть какое количество туристов вьезжало в Грузию ранее(может же оказать, что ежегодно по 600-700т туристов из РФ приезжает. Нужно откуда-то получить информацию, сколько людей потом вернулось из Грузии, сколько уехало в третьи страны и т.д.
https://vc.ru/finance/538158-den-263-s-nachala-mobilizacii-v-gruziyu-priehali-700-tysyach-rossiyan-iz-nih-ostalis-100-tysyach?comment=5143040&from=copylink&type=quick
Вот в новости про 700 тысяч с мобилизации данные Грузинской стороны пользователь расписал.
Это можно посмотреть в рекламном кабинете в Facebook, задав примерно похожие на аудиторию настройки