В 2022 году в Финляндию иммигрировало 6000 человек из России — это рекорд минимум за 30 лет Статьи редакции

Поинтересуйтесь у верующих в них. Они вам все расскажут!

За месяц-три - только концлагеря и промышленные масштабы.
За поколение (максимум два) - сделать так, чтобы детей заводить было очень дорого и "дорого". И за каждым чихом воспитания ребёнка - следит государство, и за все проступки наказывать. Всё это, естественно под видом заботы о детях.

Книга есть хорошая у Глуховского - Будущее называется. Там интересно про ограничение рождаемости. Правда, там и бессмертие придумали.

в Японии население сравнимо с российским. При гораздо меньшей площади. До вымирания там еще очень далеко.

Проблема в старении населения, люди на пенсии услуги не производят.

Япония лидер по роботехнике, но что-то им это никак не помогает. Как прогнозируют их пенсионная система рухнет уже в районе 2030-2035 года, когда половина страны станут старше 50.

Экономисты там уже всерьез говорят о принудительной эвтаназии при достижении определенного возраста.

И добавьте к этому, что сейчас там смертность уже в 2 раза выше рождаемости.

поднимут пенсионный возраст в крайнем случае. Очень сомневаюсь, что они будут жить хуже, чем РФ.

В Японии отпуск в году 5-10 дней и эпидемия переработок, многие работают до 8-9 вечера, погуглите про дзангё (переработки) и кароси.

Это в том числе из-за низкой рождаемости и старения населения.

Насчет, что живут лучше, знаю японок, кто переехал в Россию и живут тут уже по 5-10 лет и назад не собираются)
И они даже не в Москве живут (только одна из них в Москве, остальные в регионах).

Вообще-то за кароши компанию в который работал погибший сильно нахлобучат и она будет выплачивать большую компенсацию родственникам. Поэтому многие стараются не допускать переработок и принудительно выгоняют сотрудников домой и в отпуск. Да и чаще всего они делают вид, что работают, а сами сидят и бумажки перекладывают, только чтобы раньше начальника не уходить, потому что не принято.

это все только разговоры в пользу бедных

в среднем отпуск 10 дней в год, ВКЛЮЧАЯ БОЛЬНИЧНЫЕ ДНИ

средняя переработка 21 час в месяц
у строителей в среднем переработка 38 часов в месяц, это все "добровольно" и не оплачивается

https://www.tokyoweekender.com/japan-life/japanese-work-culture-true-or-false

я видел епонцев, которые буханки покупают и ездят на них у себя. Что это доказывает?

сравнивать могут только те, кто жил и там и там

даже среди тех, кто перехал в Японию, я не слышал, что там однозначно лучше, многие говорят, что во многом Россия современнее, в той же банковской сфере, бюрократии, бумажной волоките, и т.д.

и они не говорят, чтобы там уровень жизни сильно отличался от нашего

Современность в банковской сфере? Вы даже деньги не можете отправить за рубеж и карточку виза получить.

Когда нечего сказать, то пошли тупые передергивания)

причем тут санкции и развитие финтеха?
без современного финтеха сейчас в РФ вообще бы карточек не было

мы не про финтех, про жизнь в странах.

а финтех - это что, не про жизнь?)
карты Мир, которых бы не было без российского финтеха - это что, не про жизнь?

про жизнь вот можете мнение японки узнать, она в России живет, но и в Японии часто бывает (как раз сейчас там), и у ней там в комментах много японцев отписывается о ее жизни и видео из России

и например японцы там пишут, что супермаркеты у нас лучше и выбор еды больше - это тоже не про жизнь?)

она стала это снимать, когда японское национальное ТВ ее попросило убрать с полки товар и снять видео будто у нас пустые полки в магазинах, для показа в сюжете новостей в Японии, она отказалась и стала снимать как на самом деле

те в бедной стане люди живут лучше, чем в богатой? Правдоподобно.

А чем богата Япония?

мозгами

А мозги на полки в магазины выкладываются? :)

Урбанизация, кстати, очень серьёзно меняет культуру.
В городе ребёнок бесполезен до ~16 лет. В селе - лет с 5 можно припахать.

Чё не c 2 то?))

Ну с 5 он уже может живность мелкую подкормить и за совсем мелкими детьми присмотреть. А в 2 года - ещё не может, за ним следить надо.

Да что такое эти ваши "европейские ценности". Я вот вообще чайлдфри, не из-за "ценностей", а просто детей не люблю. При этом нахожусь в стране, где их вокруг дофига, во многих семьях 2-3, и многие женщины одни растят. И это в ЕС. Девушку без детей +/- моего возраста (мне 35) вообще сложно найти. В РФ проще с этим было)

Думаю исправить все же можно, если люди быстро кинутся размножаться. Проблема в том, что они этого не сделают. Даже борцуны за "традиционные ценности" и повышение рождаемости сами детей не делают.

В Азии свои факторы.
Если речь про Южную Корею, то там вполне западные ценности, они сильно американизированы.

В Северной Корее рождаемость более чем в 2 раза выше, чем в Южной.
1.91 в Северной против 0.78 в Южной

сейчас смотрел данные, 0.78 это последние данные на 2022, а еще недавно там было 0.84, там похоже вообще перестают рожать

В Китае 40 лет была политика 1 семья = 1 ребенок, ее только недавно отменили

в Северной Корее 1.9, что в 2.4 раза больше Южной Кореи – а казалось бы должно быть наоборот, в Южной все экономические условия, чтобы растить детей, в отличии от бедных северян,
1.9 это почти норма, в ЕС такого уровня ни у кого нету

факторов много, одной причины нету) вот только некоторые:

- урбанизация,

- спад семейных ценностей,

- популярность чайлдфри,

- популяризация ЛГБТ (по опросам в США уже 20% поколения Z относят себя к ЛГБТ)

- феминизм (карьера у женщин, не до детей),

- социальные гарантии (если будет пенсия, то семью заводить не так необязательно, раньше одиночки не выживали),

- средства контрацепции,

- повышение возраста согласия,

- аборты,

и т.д.

а в Израиле значит низкая продолжительность жизни и нет контрацептивов?)

называйте как хотите, я про это и говорю, что текущие европейские ценности (можете назвать развитием) ведут их страны к вымиранию,

этот путь ведет в тупик

нет)

во-первых больше половины израильтян – религиозные, нерелигиозных меньшинство

во-вторых, если вычесть ортодоксов, то там останутся просто религиозные евреи, с фертильностью 4, и нерелигиозные, с фертильностью 2, и в среднем будет около 3 или больше

вы очевидно не понимаете, что такое фертильность, это сколько детей в среднем на 1 женщину за ее жизнь

продолжительность жизни не влияет на то, сколько у ней будет детей, к смерти она уже выходит из детородного возраста

и в Северной Корее – почти 2 ребенка на женщину, а в Южной – 0.8

и? о том и речь,
2.9 это охуенно высокая фертильность, ЕС такая и не снилась

и это не смотря на то, что почему-то отнимаем хасидов у Израиля, а высокофертильных мусульман из ЕС почему-то не отнимаем)

и эта фертильность опровергает вашу теорию, что дело в продожительности жизни и контрацепции) в Израиле и с тем и с другим все в порядке

алло, в Израиле одна из самых высоких продолжительностей жизни в мире – 83 года
по вашей теории там фертильность должна быть ниже европейской

в Италии продолжительность жизни как в Израиле, а фертильность в 3,5 раза меньше

в Казахстане продолжительность жизни как в РФ, но фертильность там в 2 раза больше

на Филиппинах продолжительность жизни как в Армении, а фертильность почти в 2 раза больше

эта теория не работает)

еще раз, изучите график ниже
если убрать ортодоксов, то фертильность будет между 2 и 4, я вам это уже писал,

надо изучать данные, а не придумывать неправильные объяснения)

и тут мимо) в Казахстане у _городского_ населения фертильность 3,08 и она даже растет

ваша теория опровергается данными

да, 2,9 – это между, я про это вам и писал выше несколько раз, что без ортодоксов будет около 3

а вы писали, что без ортодоксов там будет ~2, что неправда)
ваши слова: "В Израиле тоже уже ~2, если вычесть ортодоксов, которым к контрацепции запрещено притрагиваться"

у Казахстана отскакивает, а в ЕС не отскакивает от дна, а только тонет – и о чем это нам говорит?)

в Казахстане фертильность только 5 лет, с 1997 до 2003 была немного ниже 2, все остальное время всегда выше 2 – такое себе "дно")

если около 2 – это "дно", что же тогда сейчас в Италии, где фертильность всего 1,24, бездонная пропасть?

и в городах Казахстана фертильность 3, что полностью противоречит вашей теории про продолжительность жизни, как причину рождаемости – в Казахстане и РФ она одинаковая, вот только фертильность там в 2 раза выше

ну и рождаемость Израиля не вписывается, и другие страны – не работает ваша теория

а вот ценностями вполне все объясняется) и Казахстан и Израиль придерживаются традиционных семейных ценностей, с высокой долей верующих

просто надо не придумывать данные, как вы, а изучать их)
в самом начале ветки, я вам постил диаграмму, какая доля в Израиле нерелигиозных людей, а какая доля мусульман и религиозных, из нее мы видим, что нерелигиозных людей с фертильностью 2 – только 40%, мусульман с фертильностью 3 – 14%, религиозных евреев (не хасидов), с фертильностью 4 – 33%,
следовательно, фертильности ~2, как вы говорите – там и близко нету, это целиком ваше воображение)

не понял к чему это?

во-первых фертильность у них выше России, разве нет?

во-вторых кто вам сказал, что в Алабаме сильны традиционные семейные ценности? посещение церкви несколько раз в год ни о чем еще не говорит, это так не работает

но в целом да, корелляция есть, в штатах, где больше консерваторов и религиозных людей и фертильность выше

Сингапур это остров и город-государство, начнем с этого) вы не думали, что это "слегка" необычная страна?

насчет их высокой религиозности, больше половины сингапурцев – это буддисты и таосисты, это не те религии, где сильны семейные ценности

но основной фактор что это город-государство, и очень дорогое жилье, иметь детей там просто не по карману

вполне себе опираются) посмотрите на республикацев в США

нет, тут нету корелляции)

Техас, Невада, Флорида, Юта - штаты с самой высокой урбанизацией, и это республиканские штаты

Что увы? в Техасе 84% городского населения

это один из самых урбанизированных штатов США

для демографического перехода важна именно урбанизация, а не плотность населения, она тут причем?

Это не я так называю, а бюро переписи населения США))

есть конкретные определения сельского и городского жителя, и по ним они считают, а не по плотности населения, как вы опять что-то выдумываете)

демографический переход зависит от процента городского населения, он показывает переход от аграрного общества к индустриальному и постиндустриальному

Флорида, Техас, Невада, Юта – там практически нет сельского населения, у них 84-94% городского населения,
и это республиканские штаты, с высокой рождаемостью (относительно других штатов)

А штаты с самой большой долей сельского населения – это Мэн и Вермонт, у них 61% сельских жителей, и они, сюрприз, как раз демократические и с низкой рождаемостью)

так что ваша теория и тут не сработала, дело тут не в сельском населении, а в традиционных ценностях

вы выше не все прочитали?

2 штата с самым большим процентом сельского населения (и с большим отрывом от других) – демократические и с низкой рождаемостью)

то есть аргументы про сельское население несостоятельны, главный фактор это ценности населения

Опровергнуть что? В Монтане средняя рождаемость)

Есть очевидная корелляция между республиканскими штатами и высокой рождаемостью, тут и без всякой xgboost это видно – рисунок практически повторяется

Такая же - это не опровержение, это в пределах нормального распределения.

Еще раз, посмотрите картинку выше, корреляция видна невооруженным взглядом.

А корелляции с уровнем урбанизации по карте нету)

во-первых фертильность по штатам я выше уже запостил, чем та карта плоха? там результаты вам не нравятся?)

во-вторых смотреть лучше по штатам, а не по округам, потому что законы, культурные особенности, социальные программы, и т.д. отличаются по штатам, а они определяются теми у кого большинство в штате и кто проводит законы, например запреты абортов, какую программу учат в школе, и прочее

в-третьих вы сами не видите, что на вашей карте плотности, нету корреляции с рождаемостью?

по вашей теории вся рождаемость должна быть там, где у вас мало людей (серые зоны) на карте, а это совсем не так

и я уже молчу, что вы путаете плотность и урбанизацию)

а пример Индии с дикой плотностью и рождаемостью вам ни о чем не говорит?))

демографический переход он не про плотность населения, а про урбанизацию, то есть про смену рода занятий и стиля жизни, с сельского на городской, а плотность тут вообще не при чем

с чего вы взяли, что в Техасе низкая плотность? посмотрите карту, у Техаса плотность населения выше средней по штатам

и посмотрите Индиану, Луизиану, Флориду или Огайо, где плотность еще выше, и это не мешает высокой рождаемости там)

И у Флориды плотность населения выше Калифорнии, более в 1,5 раза

По меркам Китая, LA и Калифорния в целом, это деревня) и я не шучу,
да даже по меркам Москвы, в LA за пределами небольшого центра идет застройка 2-3 этажными домами

и нью-йоркцы тоже Калифорнию за деревню считают

а что, в Техасе проблема с доступом к контрацепции, вы сейчас серьезно?)

а про разное образование и разную религиозность и ценности вам ведь выше и писали,

только непонятно почему вы считаете, что "воук" культура и образование в Калифорнии лучше, если они ведут к вымиранию населения?
с точки зрения эволюции они хуже, а только это и имеет значение в конечном счете

какая ценность потом будет в пустом городе, без населения? или где будут одни старики

как Маск сказал недавно в интервью Такеру Карлсону, все идет к тому, что западная цивилизация закончится с всхлипом, в подгузниках для взрослых

это к вопросу о корелляции

самая высокая рождаемость – в республиканских штатах, самая низкая – в демократических

корелляция рождаемости и традиционных ценностей вполне очевидна)

Мы с женой готовы 5 сделать, только есть одной чет стремно плодится когда не знаешь, окажешься в окопе или нет

Вопрос в том, что ортодоксы не способны поддержать современную цивилизацию. Религия не совместима с образованием (можете опять же сравнить - кто и где работает).

типа Израиль - это не современная страна?)

И как я написал, даже у нерелигиозных евреев рождаемость 2, в ЕС такой нет уже пол века

Нет - Израиль страна победившего разделения труда - детей рожают и сельским хозяйством занимаются ортодоксы, науку двигают оставшиеся ;-)

вы игнорируете факт, что и не религиозные евреи рожают больше европейцев, 2 ребенка - это достаточно для поддержания численности населения на одном уровне, в ЕС столько не рожают

ортодоксов там не много, их можно вообще не учитывать

2 не достаточно. Кажись минимум 2.3 чтобы население оставалось на том же уровне.