{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Как мы обратились в испанское агентство по иммиграции (и лучше бы не обращались)

Получили отказ по визе, потрепали нервы и потратили лишние 250 000 рублей — спасибо, DreamLife Spain.

Привет, меня зовут Лена Комарова. В этой статьей не важно, чем я занимаюсь, поэтому рассказываю сразу дальше.

Контекст

Уже год мы с молодым человеком живём в Армении. Страной мы поднасытились и решили, что пора двигаться дальше. Я несколько месяцев жила в Барселоне, там хороший климат, поэтому выбрали именно Испанию — для ВНЖ и дальнейшей жизни хотя бы на несколько лет.

Как искали подрядчика по иммиграции

Мы оба много работаем, не говорим по-испански (хотя в университете я сдавала B1), поэтому подумали, что лучше обратиться к опытным ребятам, тем более проблема у нас популярная и похожих кейсов за последний год должно быть много.

Самой медийной в соцсетях оказалась компания DreamLife Spain. Основательница, Алина Кабакова, уже 10 лет живёт в Испании, а все менеджеры у неё в агентстве — русскоговорящие. Почитали отзывы, посмотрели видео, оставили заявку.

Что нам продало агентство

Обратились с запросом, чтобы нам рассказали про типы визы, плюсы и минусы каждой, а также, чтобы с нас сняли всю головную боль по оформлению документов

Тип визы

Ребята рассказали, что лучший тип ВНЖ — студенческая резиденция. Мол, студенты не являются налоговыми резидентами. А ещё они сказали, что есть школы, где можно даже просто числиться.

Вариант учить язык показался интересным, поэтому продолжали общаться дальше по этому вектору.

Стоимость

В пакет «переезд под ключ» входило оформление шенгенской визы, а затем и ВНЖ под ключ, справка о несудимости, личное сопровождение внутри Испании и даже консьерж-сервис в первый месяц.

Стоил такой пакет зимой 2500€, а в апреле уже 4000€. В итоге мы отказались от консьерж-сервиса, и купили в апреле 2 пакета за 2500€ + 20% НДС.

Шенгенская виза

Отдельно купили за 300€ + НДС оформление шенгенской туристической визы для моего молодого человека (у меня шенген уже был).

Мы уточнили, можем ли оформить его сами, в Армении, на что получили ответ: «Тогда вам дадут только под поездку, а с нами на 30+ дней» (чтобы подаваться на студенческую визу, надо иметь месяц в запасе).

Что было в процессе

Договор

Агентство было удивлено, что нам нужен договор и мы не готовы 6050€(сумма с налогами) переводить просто так через Stripe. Договор в итоге прислали без печати, аргументировав, что в Испании она не нужна.

Кстати, сначала просили оплату, а только потом готовы были прислать договор.

Коммуникация

Нам назначали персонального менеджера Александру, которая должна была вести оба наших кейса.

Ребята работают в CRM-ке через WhatsApp, которая не позволяет сделать чат на троих. Менеджеру приходилось каждому из нас писать по очереди: это было не очень удобно, но не критично.

Основная проблема была в том, что менеджер отвечала на наши вопросы раз в сутки. Учитывая срочность вопроса по визе (ниже) — вот это уже было критично.

Шенгенская виза

В первую очередь надо было оформить молодому человеку визу до 5 июня (у нас на эту дату были билеты). Александра сообщила, что по этому вопросу свяжется с нами армянский подрядчик Арсен.

Мы уже долго живём в Армении, и знаем, что темп жизни тут — мягко говоря, неспешный, о чем я поспешила напомнить Александре.

Как и ожидалось, несмотря на срочность, подрядчик связывался с нами несколько рабочих дней.

Правда вместо Арсена контактным лицом была его помощница, сообщившая, что:

— визу дадут в лучшем случае под поездку

— они заполнят только анкеты и забьют слот, брони все на нас.

В итоге, мы играли в пинг-понг, пересылая сообщения армянских подрядчиков испанским, и наоборот. Как призналась потом Александра, она «никогда не работала так раньше» и «до нашего кейса Арсен всё делал идеально, а теперь произошел какой-то кошмар».

С горем пополам нам сделали брони, и 3 мая молодой человек подался через армянский филиал BLS.

Что в итоге

Коротко — всё плохо.

Виза

Сегодня моему парню пришёл отказ по туристической визе с обоснованием «предоставили недостоверную информацию о поездке».

Когда стали разбираться, в чём дело, выяснилось, что армянский подрядчик отменил брони отеля и перелёта 19 мая, а рассматривали анкету только 22.

На вопрос: «Почему?» ответили: «Ну у нас бы 20 числа списались деньги». Очевидно, сообщить об этом заранее нам и предложить выкупить брони — задача для армянского подрядчика слишком сложная (а для испанского агентства непосильно проконтролировать этот вопрос).

Школа

Со школой испанского мы решили пару дней назад списаться, чтобы убедиться, что нам будет комфортно там учиться. Оказалось, что обязательно посещать 80% занятий.

Когда созвонились, они объяснили, что наш менеджер имел в виду, что мы можем, если что, не ходить офлайн (а подключаться онлайн), но посещаемость 80% — условие обязательное, иначе их бы давно лишили всех аккредитаций.

То есть нам продали «можете не ходить», а на деле это — «можете не ходить очно». Повторюсь, учить испанский мы и так собирались, но зачем агентство продавало «можете не ходить»?

Расходы

Помимо того, что мы зря потратили 363€ (с налогами) на визу, у нас прогорают авиабилеты на 5 июня (400€) и жильё, забронированное на месяц в Барселоне с этой же даты (1800€).

Плюс надо ещё месяц где-то жить в Ереване (700€) и заново подаваться на визу (100€).

В итоге минус 250 000 рублей просто потому что одни сглупили, а вторые не проконтролировали.

За оба пакета по 2500€ + НДС мы попросили рефанд, ещё во время ожидания визы. Деньги за пакеты вернули (не без проблем), хотя бы за это спасибо.

Я не с снимаю с нас вины, что мы могли бы отказаться ещё раньше, не доверять всё под ключ и вообще быть более проактивными.

На месте испанского агентства я бы сразу сказала:

А) «учеба строго 4 часа: не подходит — до свидания»: мы бы всё равно согласились, ибо почти во все школы можно ходить с 8 до 12, а потом спокойно работать.

Б) «с визовой историей молодого человека нереально сейчас получить туристическую визу на 30+ дней, давайте посмотрим другой трек»: тогда мы скорее всего сразу пошли бы по пути стартап-визы.

Ничего из этого сделано не было, увы. В итоге, получить студентческую визу — видимо, теперь для нас без шансов совсем, ибо не ясно, как сделать длинный шенген, когда уже был отказ.

Надеюсь, что эта история станет кому-то полезной.

0
472 комментария
Написать комментарий...
Dmitri Vinitski

Люди заплатили помогайкам, вместо того, чтобы немного подумать и сделать все самостоятельно наверняка.

Ответить
Развернуть ветку
Не очень хороший человек
Стоил такой пакет зимой 2500€, а в апреле уже 4000€. В итоге мы отказались от консьерж-сервиса, и купили в апреле 2 пакета за 2500€ + 20% НДС.

Ну, надеюсь пакет лучше, чем в Пятерочке, а то за 6 рублей рвутся, бывает

Кстати, сначала просили оплату, а только потом готовы были прислать договор.

не, ребят, тут ваша вина 100%, вы сами себя обманули. вам прямым языком сказали: "мы разводим лохов", вы прямым языком ответили: "мы знаем, но хотим развестись".

Хороший инфокурс можно запилить, кстати

п. с. как такие люди еще какой-то диджитал продают. Как продаете-то? Это же настолько баобабами надо быть... Как стратегию пишите? Выходит, все честно, вы наобываете, вас наобывают — у вас своя экосистема))

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Давыдов

Более всех виноваты такие вот люди, которые и пишут, и говорят тем, кого обманули "тут вы сами виноваты! 100%! Ну вот как! Сами позволили себя обмануть. Сами позволили себя ограбить!" И т.д.
Почему более всех виноваты? Потому что ставят мошенников в доминирующую позицию, а жертв обмана - в такую, что им стыдно рассказать об этом. А итог какой? Одни продолжают обманывать и творить беспредел, а другие молчать, боясь таких паразитов по жизни с названием "сами виноваты". Одни из самых ядовитых и худших людей в любом обществе.

Правильно сделали, что описали публично. Может, огородит кого от предстоящих ошибок.

Ответить
Развернуть ветку
Buddha

Данные «жертвы обмана» планировали обмануть принимающую сторону - Испанию. В таком случае все равно вы на их стороне?

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Давыдов

В их действиях нет чего-то, что противоречит закону. Из этого и вытекает - обмана нет. А пользование слабостями законодательства - это не обман. Это минус законодательства.
Личные моральные оценки в данном случае вообще неуместны - это уже из личных расчесанных болячек.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Мандрюк

Да что Вы говориите. А оформлять визу на левые брони - не обман? И люди прекрасно понимали это, потому что про бронь отелей речь вообще не шла.

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Давыдов

Да перестаньте. Это уже превращается в онанизм надуманных причин - лишь бы найти виноватого и загнобить его, и вероятно не только за проступки виноватого, а и за свои "достижения".

Мужчина и женщина обманут государственную систему - уже и не помню куда они едут - чтобы жить там, работать и радоваться жизни. Плохо еще то, что всякий считает нужным приплести в эту историю мораль - что вот это плохо! А что же плохого? Ну удастся их затея, ну приедут туда, станут работать, и что же... какой-то гос. системе будет плохо? Она будет сидеть в темном углу и плакать, поджав коленки? У некоторых тут сердце кровью будет обливаться от осознания того, что закон черт знает какой страны нарушили, чтобы там жить и работать? Нет, не будет.
Я уверен, что все эти раздутые недовольства - это не из-за поступка той пары, это именно от недовольства собственной жизнью самих недовольных.

Но в этой среде вы всегда можете насладиться прекрасным обманчивым чувством, когда, поругав других - вы становитесь лучше.

А волноваться за налоги чужой страны - да захотят они поселиться где-то навсегда, то станут платить. Нашли причину для для волнений)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Мандрюк

Психоаналитик зашёл в чат :)
Не переживайте, у меня всё в порядке. Плачу все налоги, на дурницу не пытаюсь, даже если этот путь кажется гораздо сложнее и затратнее, потому что с детства научили, что заплатишь дважды. С чем автор и столкнулась.
Теперь по налогам. Вот такие товарищи, как авторы и Вы и вызывают такое отношение в целом. А, подумаешь, какие-то налоги непонятной страны, что за них волноваться. Вы, блин, собрались в этой стране жить. 15% (да и 25%) - это прямо супер халявный налог, и в данном случае как раз видно, куда он идёт. Товарищи если заболеют, захотят помощи, полиции и прочее. Но чтоб не платить эти жалкие 15% они пытаются вымаркитанить чего-то. А потом с постами выходят, как их, бедных, обманули. Поэтому я желаю, чтоб такие как вы получали запреты. Личное в этом есть, да, но из-за того, что я всегда старался доказать делом, что не все русские такие. А читаешь такие статьи, комментарии, или смотришь на сограждан, тырящих алкоголь на таможне, и испытываешь испанский стыд. Я тоже оформлял визы с понятными рисками. И в голову не пришло бы отменять отели и прочее, даже когда это не особо проверяли. А так прилетаешь, стоишь на контроле, по очереди волна, что проверяют брони, и весь самолёт кидается искать интернет и резко пытаться что-то забронировать. Таможенники тоже всё понимают. В результате дополнительные проверки, долгая очередь и прочие "прелести" из-за таких халявщиков. И отношение в целом в итоге и ко мне.
Если вы едете в любую страну: Европы, Африки, Австралии, потрудитесь чуть изучить и иметь долю уважения, а не начинать отношения с попытки кидка.

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Давыдов

Извите. Не хочу читать. Желания нет, но вы держитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Мандрюк

Конечно-конечно :)))

Ответить
Развернуть ветку
Buddha

Во 1х - не надо переходить на личности.

Во 2х - например в США является. Поэтому ваш ложный вывод не принимается.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Visa_fraud

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Давыдов

Переходить на личности - это дело мое; если посчитаю нужны, то переходить не стану. В этом же случае - еще как надо, потому что мнение личностное, и ответственность несет именно личность. Да и личность тут простая - ищущая недостатки, ошибки или то, что сама эта личность посчитает постыдным в чужих поступках и поведении, и раздувающия до каких-то идиотских размеров, вплетая патриотизм, национальную гордость, законы других стран. В общем, провокации и троллинг с серьезными щщами :)

А США тут не при чем.

Да и я это писал не для того, чтобы кто-то принимал мое мнение или не принимаю. Вы эти провокационные глупости оставьте.

Ответить
Развернуть ветку
Buddha

Демагог вы. Адьос.

Ответить
Развернуть ветку
469 комментариев
Раскрывать всегда