Отдельной программы по «обратной релокации» не потребовалось, ИТ-специалисты возвращаются сами — Минцифры Статьи редакции
Ведомство говорило о необходимости такой программы с осени 2022-го.
- О том, что ИТ-специалисты начали возвращаться в Россию, заявил глава Минцифры Максут Шадаев. По его словам, сейчас ведомство анализирует, сколько именно «айтишников» вернулись, и сможет поделиться данными «через неделю-две».
ИТ-специалисты начали возвращаться. Сейчас мы делаем анализ и через неделю-две сможем сказать, сколько конкретно специалистов вернулось. Цифры достаточно значимые, ИТ-компании говорят, что многие возвращаются.
Здесь много факторов: и отсрочка, и в целом условия работы и жизни в России во многом лучше. Отдельной программы по обратной релокации не потребовалось.
- О необходимости программы «обратной релокации» для уехавших из России сотрудников министр говорил ещё в ноябре 2022 года. В декабре он заявлял, что страну покинули около 100 тысяч ИТ-специалистов, но не уточнял, как посчитали это количество. При этом, по его словам, 80% продолжали работать на российские компании.
- В начале 2023-го Минцифры начало обсуждать меры для такой программы, писал «Ъ». По данным газеты, среди возможных вариантов обсуждались оплата перелёта в Россию, бронь от службы в армии для тех, кто решил вернуться и другие.
10K
показов
19K
открытий
Новая попытка выдать желаемое за действительное?)
Но вернулось и правда много, где-то половина точно. Сужу по своему френдлисту (где в сумме 4к человек), где-то 50% реально вернулись в Москву и Спб.
Верим. 4000 тысячи, из них 2000 вы лично опросили и они вам подтвердили своё возвращение.
Спор сколько людей вернулось смысла не имеет.
Если Минцифры сказали что возвращаются сами — значит не возвращаются.
Я вот не понимаю, государство(в лице разных институтов) обманывает каждый раз когда открывает рот. Я не удивлюсь, если спросишь министра сколько времени — он и там соврет.
И вот при таких вводных данных, вы спорите насколько данные этого министерства верные.
Читайте внимательней. Ведь не сказано "вернулись", а "начали возвращаться".
Это две большие разницы. Ну а часть народа конечно вернется.
ну вот когда дефицита кадров не будет, тогда можно будет поговорить о том кто вернулся
Он будет, даже если вернутся все и с собой местных привезут, кек.
2000 лично я не опрашивал, но вижу по статусам, сторисам, фото и т.д., что реально много людей сейчас в РФ. В сентябре все было наоборот.
Ты ежедневно мониторишь статусы и сторисы 4к людей (кто вернулся и кто не вернулся), и эти 4к это только те, кто до этого уехал?! (то есть суммарно мониторишь еще больше статусов и сторис))
Не, там всё просто, сначала все 4 тысячи друзей и все айтишники уехали, а потом 2 тысячи из них приехали, всё же просто, что Вы?
А что я?
Я не мониторю прям все 4к, но вижу общий тренд. Это не сложно, соцсети предоставляют нативные инструменты для этого.
Не поделишься, что за инструменты такие? У меня в инсте всего 200 друзей, и то не всегда успеваю всё посмотреть
я думаю он пользуется http://pizdobol.io/
Спс, поржал)
Аххаха!!!
Умная лента, показ локаций в профиле и вывод в ленте в приоритете при обновлении. Я не про инсту, а про ФБ.
Там все просто. Они предлагают инструменты когда у тебя друзей больше чем 3999
Чел, ты можешь не объяснять)) я в марте тут писал, что у меня почти все знакомые айтишники вернулись, еще один вернется 1 мая (уже вернулся, по факту 3-го. ибо самолет перенесли), и еще один летом. Так мне тут как начали писать: "ты всё врешь!!!!" или "у тебя друзья дебилы", я сразу понял, что кучка либерасов тупо отрицает все, что с их мирком не вяжется)) Поэтому ты хоть убейся, а они будут продолжать свою сказку про "все уехали и никто не вернется!". А еще мое любимое: "да их там всех сразу с руками оторвали" )))))
иногда челы просто устают от метаний и остаются, а местная соя начинает рваться от этого, помянем её
Люди возвращаются, чтобы распродать оставшееся имущество, обновить паспорта и эцп.
Ну явно не все. Думаю многие останутся в итоге.
Посмотрят на обстановку и либо уедут, если успеют, либо останутся, если пойдет к завершению или стабилизации.
У кого какие возможности и вкусы. Просто бюджетные варианты (которые совсем не бюджетные) это небо и земля по сравнению с крупными городами РФ. Начиная от климата, кончая инфраструктурой общей, ну и вообще наличием других сервисов для граждан типа медицины. Даже если деньги есть за границей лечиться, то будет языковой барьер и т.п.
Личное мнение.
Временно жил в Польше языкового барьера нет, все по английски понимают). Сейчас перебрался поглубже в Европу ( языкового барьера нет, все говорят по английски). А пока есть время ходить на курсы.
Если не знаеш английского тогда попа.
Тяжеловато перестраиваться, все новое и необычное. Но по-тихой притераешся.
Дорогу осилит идущий.
Так ничто и не мешает приехать полечиться в России :) Вам жулики заложили в голову идею, что раз ты уехал, то больше не имеешь права тут лечиться или зарабатывать деньги. Это дискредитация людей, которые просто пользуются своими законными правами. Типа права у вас есть, но пользоваться ими нельзя, иначе ты предатель))
да это понятно
Шаурму опять же крутую поесть только в РФ можно.
Тут одни уже поели
Какая стабилизация? Всё только начинается
Очень разные прогнозы, все может закончиться осенью или в начале следующего года. Всё решается в полях сейчас.
Может и так
Херасе у вас френдлист огромный
А меня в нем все равно нет
И меня
И меня
печально, меня тоже
Меня тоже нет, коллеги
А если это товарищ майор?
Общался с вернувшимися, большинство уезжало не навсегда, а переждать. Когда поняли, что все надолго – вернулись. Особенно те, кто с детьми, т.к. им сложнее было устроиться на новом месте.
А так, среди причин: дороговизна жизни (в Дубае), плохая инфраструктура и сервис (СНГ), отсутствие детсадов и школ на русском, проблемы с поиском работы. Те, кто работал на РФ компании, сами переехали, т.к. компании запретили удаленку.
Уезжаешь от проблемы, проблема не решается, возвращаешься за сервисом. Надмозговое
У меня есть знакомые, как только началась война, они уехали в Узбекистан, прожили там 2 недели и вернулись обратно в Москву, типо сервис не тот и все такое. Потом в середине апреля мой друг с этими знакомыми уехал в Грузию, 3 недели знакомые пожили и вернулись из-за этой же причины. Хотя громко заявляли что бегут от войны, не хотят жить при путлере и все такое) А друг так и живет в Грузии уже год с лишним. Это конечно сверхразумы во время войны смотрят на сервис в другой стране
Ну лично я на сервис вообще клал, но это какие-то рафинированные хипстеры, которым тыквенный латте не удалось найти и они решили вернуться. Понятия не имею, с чего они взяли, что его подают в окопах
В Тбилиси для базовой жизни вполне норм, не считая выросшей аренды. Про Узбекистан не очень в курсе, но все отмечают дешёвый, вкусный и сытный общепит почти везде, есть доставки, вот уж хз, что им нужно
Да они меня начали спрашивать мол куда можно свалить, как бы такие вещи заранее все узнают, если вы недовольны властью и так далее) В Грузию они уехали в Кутаиси сначала, потом в Тбилиси. Друг потом уехал в Батуми и вполне себе доволен, максимум на что жаловался так это на дорогой домашний инет) И все
Да понятно. Бегут от могилизации (персональной исключительно), на войну вцелом и на украинцев в частности таким насрать.
эм, а я стесняюсь спросить, почему люди должны думать не о своих рисках, а о чужих? многие даже свои не могут
Потому что скрепно
А чья страна напала на соседа и убивает людей?
так сама и пострадала, есть свои проблемы актуальные, а в фб все украинцы удивляются, если думают не о них
Так если свои проблемы есть актуальные, нахрена лезть куда-то?
А сожалеть должны те, кто лез или у кого есть? Так-то это совсем разные группы людей
Одни допустили других, так что достаточно справедливо.
Да, я знаю, что есть некоторый %%, которые всё знали, пытались что-то делать и не были согласны ни тогда, ни сейчас. Вот их действительно жалко. Но вы же не о них беспокоитесь?
про допустили-дешевая демагогия. что б допустить, надо контролировать, решать, владеть. вот руководитель конторы может допустить нарушения трудовой дисциплины, например
То есть никто ничего в стране не контролирует?
Впрочем, сегодня это уже риторический вопрос )
Запасаемся попкорном.
В первом предложении можно убрать знак вопроса)))
Для базовой жизни везде норм.
Просто люди риски соизмеряют, и считают к примеру, что до осени время есть. А там видно будет по военной ситуации.
Дело не в латте, а в медицине, климате, и все вместе. Когда в Азии на улицу вечером из-за собак не выйти, когда тротуара нет, а если есть то он внезапно кончается и так далее.
Жить то можно, но это вообще другой уровень, все равно просто для переждать. А ехать в крутые страны это другой уровень дохода и подготовки.
Комментарий недоступен
Ахахахах с языка снял, хотел сказать, что в 40 км от любого крупного города начинается Азия
Вы только что Астрахань
Азия разная, у нас нет тут собак, есть корейцы и корейская кухня. А в нн стаи бегали всегда
Ну Южная Корея, Япония, Сингапур это не совсем та азия про которую я говорю, и там уже другой доход нужен абсолютно.
Я про Астану)
ну Астана норм, но там дышать нечем жесть, вонь бензина на улице.
даже в Бангкоке такого нет, там просто смог, но без вони бенза
Нечем в Алмате, а до вчерашнего пожара все отлично, ветер всегда
ну если и там, то вообще печально
Там всегда влажность и смог, не для моего организма такое. Ветер лучше
какая нахуй влажность
Такая, как в душе мылись 2 часа и не проветрили
от твоего коммента
"Когда в Азии на улицу вечером из-за собак не выйти, когда тротуара нет, а если есть то он внезапно кончается и так далее."
А причём тут Азия? Это почти любой наш мухосранск так выглядит...
Просто ботяры не могут смирится с тем, что в России не смотря не на, что во многих регионах сервис достаточно высокий...
"во многих регионах"
ор выше гор.
Это в немалом количестве мелких городов/отдалённых районов крупных городов РФ происходит...
Делал пломбу в Европе. 260 евро. Да дорого. Но качество запредельное и сервис.
Если сравнивать с СНГ небо и земля.
А так общая медицина по страховке.
Реальная ситуация.
Польша, на ресепшене в больнице тетя спрашивает когда можно на ближайшее время можно пройти узи по страховке общей. Девочка посмотрела и сказала - в следующем году. Это не шутка.
Но если что-то серьезное то могут и на вертушке забрать.
Вообщем своя специфика.
Ничего криминального. Просто все не такое и нужно перестраиваться полностью.
Можем гордиться, что россия стремится к европейской медицине. В глубинке точно
только без вертушек и от срочности зачастую срок не меняется
Дело не в латте, а в медицине, климате, и все вместе. Когда в Азии на улицу вечером из-за собак не выйти, когда тротуара нет, а если есть то он внезапно кончается и так далее.
мне одному тут читается очень знакомое описание России за МКАДОМ?
Нет! Все кто за МКАДом был знают...
«Когда в Саратове на улицу вечером из-за собак не выйти, когда тротуара нет, а если есть то он внезапно кончается и так далее»
согласен полностью, отец. Единственное что напрягает, дороговизна и выбор спортивных тренажеров в Армении и с одеждой не дорогой и качественной проблемы (Zara, Бержка и прочие - полное дерьмо по качеству и ценам из личного опыта, да и по стилю тоже, для малолеток).
Закажи с Asos. Там бренды в два раза дешевле, чем в РФ. Даже с доставкой dhl express
Комментарий недоступен
Жесть, работать за 200 и 100 отдать на еду
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Тыквенный латте или лавандовый раф в Грузии в наличии и разнообразии.
20 лет жили и всё было в порядке, а тут решили уехать
что-то странное происходит с этими людьми
А какого сервиса в Грузии им не хватило?
Комментарий недоступен
А какого сервиса в Грузии им не хватило?
Комментарий недоступен
Ну какой, например?
Я правда не понимаю, что такого использовали в России люди, что сервисов им не хватает в Грузии. Кажется тут есть аналог ко всему, что в РФ использовалось. От доставки еды и каши с авокадо на завтрак до отличных клиник и медицинских центров
Комментарий недоступен
Ну тут есть хорошие рестораны, есть те, где работают шефы с опытом в мишленовских ресторанах. Есть фуд-холлы. Есть хипстерские заведения для завтраков. экспаты из Беларуси и России настирывали более привычных форматов опять же.
А в чем проблема? Лень искать подходящий тебе ресторан?
Тут глобально проблема только с пан-азией. больно, но не критично, без куксу можно жить без потери качества жизни
Комментарий недоступен
Ну понимаешь. По мне в Москве отстойная ресторанная культура и сервис. Это вам не Питер, где с этим полный порядок.
И я как раз из Питера.
Разница есть, она не глобальная. На выбор вместо 20 ресторанов, куда хотелось бы пойти вечером - 3-4, где тебе подадут хачапури с красной рыбой, авокадо и украсят икрой (фьюжн из грузинской кухни выходит волшебный, ей очень идет освежение).
Ну и ладно, с этим можно жить вполне комфортно. Выбор меньше.
Комментарий недоступен
Ну их не сравнить, они же разные-) я только про общепит и бары
Комментарий недоступен
Можно адрес достойного фуд-холла в Тбилиси?
В чем надмозговое-то? Снежинки не хотят признать простой факт, что они никому не нужны. Это в Москве они имеют 300-400к, им в рот смотрят, а сотни джунов готовы работать за еду, лишь бы получить год стажа (часто выполняя при этом работу самом синьора). На Западе такое не прокатит. Там даже супермаркеты по выходным закрыты, ибо там работают такие же люди, а рабы-кассиры, как в РФ.
И вот тут у нашего поросенка случается дилемма - начать жить скромно на новом месте или же засунуть мораль, нравственность и прочее куда подальше и продолжать жить как барин, ударившись в имперский угар. Этой дилемме русского либерала не одна сотня лет. Можно почитать какие-нибудь письма Гоголя из Италии, чтобы понять и прочувствовать ровно тот же вайб.
А как рабство и график работы супермаркетов связан? Из ленты сотрудников пожизненно не выпускают по этой логике?)
Я не думаю, что бесполезным людям платят 300-400к, если это не едросы и не родственники.
Вопрос не о морали, мне все равно на мораль, а вот безопасность своей жопы важна. Уровень дохода у меня тоже не упал
Ну смотри, я работая в Мск тимлидом получал 350к. Уехал в Грузию, работаю на иностранную компанию (с рф корнями) и получаю 3000 евро и это считается очень круто. А мне при курсе 60 за евро было вообще печально.
Кореш в Германии получает тоже 3к евро и это считается ок. Единственный плюс там – дешевая еда и одежда, плюс работает он меньше, чем в РФ, т.к. немцы в ИТ – ленивые рукожопы (его слова).
Видимо, он реально работает лениво. 3к евро там получать можно и без ИТ
Ага сразу в Аэропорту насыпают 3к... как прилетел.
У меня знакомый был в Германии, ходил на собес на завод (реально завод) предложили 6-7к
Минус налоги.
В Германии средняя зп в айти на мидлах - 65 тысяч емнип в год. Сминусуй налоги, получишь меньше 4к евро. Для руководителей да, там уже 100-120.
Там просто нет фатальной разницы между айти и не айти.
именно, что нет. можно и так нормально получать. там и сантехники прилично могут иметь
Комментарий недоступен
А вы англиский умеете? Тогда можно было бы на не-русскую компанию работать и получить минимум в 2 раза больше
240к за тимлида - звучит нереалистично
Комментарий недоступен
Про недавних германских релокантов читала именно вашу мысль от давно переехавших.
Вывод - не надо ехать в Дубаи и в СНГ, а надо ехать в нормальные страны.
БАЗА
А в нормальные перестали пускать )
Германия, Франция, Испания, Португалия и некоторые другие только облегчили способы попасть в них.
С какой поры Португалия нормальная страна?
Ну кому то и Лиссабон подходит. Кто-то и на Кипре кайфует, а я этого не понимаю совсем. Я не заставляю, я просто накидываю примеры, где ситуация облегчилась с попаданием в страну легальным.
Главное, что Португалия страна Евросоюза с возможностью летать и ездить куда угодно при легальном статусе, наверное.
Тогда велкам! )
Комментарий недоступен
Нормальные люди не живут в Дубае, даже очень обеспеченные, это место не для жизни, а чисто в отпуск сгонять, что-то вроде Лас Вегаса или Диснейленда.
Да, сервис в СНГ печальный, но не сильно хуже, чем в российских регионах, так что, кто едет из регионов, тем норм.
Детсадов на русском полно в любой стране, как раз те самые уехавшие их и организуют. Но вообще мои знакомые наоборот стараются отдать в нерусский детсад, чтобы там он усваивал другой язык, а русский он будет усваивать дома.
Дома больше нет, братец
Ну с кем я общался, в один голос говорили, что в нерусские сады не берут.
Садов не хватает, я сейчас в Грузии, тут люди еле-еле детей устраивают
Ну может и есть такое где-то, что не берут, не знаю. Мои знакомые отдали своих в детсад для русских детей, где воспитатели местные, говорят на своем языке, с детьми на английском, и очень плохо немного знают русский. Это в Азии.
У меня всего один знакомый с ребенком детсадовско-школьного возраста, но без особых проблем нашел и дет сад (платный) и школу в Батуми.
Так что если проблемы и есть, то они решаемы.
всегда говорил - дети это проблема, ну их нах.
БАЗА.
Антинатализм наше всё.
Вспомнишь еще эти слова в 50-60 лет =)
я не доживу) Мне бы лет 5 еще протянуть, уже везение.
Лишь бы следующую осень пережить....да и все, что после нее будет))
Я думал, ты адекват
правильно думал
А родители твои как, поддержали?
вполне, я не один в семье, там уже хватает внуков десятилеток.
Земля пухом
Комментарий удален модератором
Неудачники вернулись
Вот об этом мало пишут, на мой взгляд.
Да, часть компаний запретило работать зарубежом.
Конкретно сейчас в моменте, это сработало и часть сотрудников вернулась. Кто-то прямо говорит, что вернулся подготовить документы и подумать куда дальше. Кто-то молчит.
Часть разумеется уволилась с концами.
Но я думаю эта история временная. Как только в России опять начнет штормить, новые люди потянутся зарубеж.
Те кто переезжали начали переезжать еще несколько лет назад. Это были те кто серьезно настроен, с целью получить гражданство, поэтому тщательно обсуждали все вопросы работы, виз и процесса переезда. По моим наблюдениям был большой поток.
А остались уже совсем неготовые к переезду, тем более к переезду куда попало на скорую руку, и не удивлюсь если они вернулись.
Простите а зачем им детсады на русском? Английский же лучше! Школы я ещё могу понять...
Резкий перекос для малышей может стать шоком и стопором в развитии речи. Для 5-6 леток наверное не так критично, освоятся
У меня наоборот ни один не вернулся. Все, кто уехали, остались.
Люди реально возвращаются. По моей статистике (опыт релокации с 2011 года в разные страны), примерно половина.
Основные причины возвращения:
- закончились деньги, работу сложно найти, особенно не айтишникам или узким спецам, либо бизнес заточен на российскую специфику;
- меньший уровень комфорта, чем в России: холодно зимой, дорогое отопление электричеством;
- не всем нравится жить в съёмном жилье, в то время как в России осталось своё тёплое гнездо;
- языковые и культурные трудности;
- сложности с оплатой ипотек и кредитов в российские банки - из некоторых стран это просто невозможно сделать;
- парням сложно найти девушку, в России всё-таки это проще;
- нужен уход за старыми родителями, больными родственниками;
- меньше привычных развлечений;
- отсутствие сервисов, к которым привыкли - самокаты, доставка еды, маркетплейсы...
- не такой быстрый и недешёвый интернет;
- сложности с покупкой техники, ремонта техники;
- нужно обновить просроченные или восстановить утерянные документы, сим-карты...
и ещё миллиард причин
По моим меркам, возвращаются обычно зимой или после зимы, когда ощутили на себе все прелести эмиграции
посмотрел бы я на человека, который принимает решение о месте жительства из-за «самокатов». Либо какое-то архималодушие, либо опять вранье
нет. эти мелочи накапливаются, а потом прорываются.
Я рад, что с остальными пунктами ты согласен.
У меня до сих пор проблема отремонтировать внешний HDD.
В России такой проблемы у меня не было
Тут что-то на столичном, а в регионах внешний хард почти ни в одном сервисе не починят, даже больше скажу, мне пару месяцев назад обычный ЖК монитор не смогли починить в сервисе, считающимся одним из лучших в городе.
а теперь еще и подмена тезисов. Я нигде не соглашался с остальным. Весь комментарий - ахинея. Сам живу заграницей почти год и отлично понимаю, что абсолютное большинство людей к переезду подходят сознательно и о такой чуши не переживают. Я могу тысячу таких же мелких преимуществ своей новой страны перечислить. И ремонт техники мне тут дешевле обошелся, чем в говноРФ
ты живёшь за границей всего лишь "почти год". А я живу за пределами Росси уже более 12 лет.
У кого опыта больше - у тебя или у меня?
ну, теперь письками померяемся? я вообще не об этом написал
да ты не стесняйся помериться. Боишься проиграть?
давай начистоту? Согласись, что опыт 12 лет и меньше года несоизмеримы? Тебе просто обидно, что я тебя задел за живое, вот ты про письки и вспомнил
а поч предыдущую версию коммента удалил? или обидно стало?
меня задевает, что какие-то «умники» со сроком регистрации месяц постоянно подменяют тезис. Спор изначально был не о личном опыте, а о совокупном опыте эмиграции среди окружающих. В контексте войны и связанной с ней эмиграции год достаточный срок, позволяющий здраво взглянуть на список невразумительных причин для возвращения.
Но ты можешь продолжать стоять с линейкой у зеркала…
почти год - в этом и есть твоя проблема) Чем меньше живешь в другой стране - тем она круче выглядит. И наоборот.
Комментарий недоступен
ни с того ни с сего стал щёлкать и система его не видит. Не падал, механических повреждений нет.
Однако, Victoria его видит, но данные прочесть не получается
Комментарий недоступен
почти всё целое. там 6 красных блоков, кажется
Комментарий недоступен
Это если в РФ жил в своем, а если и там снимал, то какая разница.
- языковые и культурные трудности;Ну так надо интегрироваться, учить местный язык
- парням сложно найти девушку, в России всё-таки это проще;Вот тут возможно соглашусь, но скорее всего зависит от страны.
- меньше привычных развлечений;Интересно, а примеры есть?
- отсутствие сервисов, к которым привыкли - самокаты, доставка еды, маркетплейсы...Уж самокаты много где есть, а маркетплейс - Амазон в норм странах работает. Доствка еды не знаю в чем прикол.
- не такой быстрый и недешёвый интернет;Мобильный быстрый, 5Г чаще всего, или это про где? В РФ домашний был 30 мбит, вполне хватало.
- сложности с покупкой техники, ремонта техники;С ремонтом возможно, а уж купить-то где проблема?
Подскажите, где мне в Черногории купить Google Pixel 6/7?
"Мобильный быстрый, 5Г чаще всего, или это про где? В РФ домашний был 30 мбит, вполне хватало."Да и вообще, мне приятно было бы пройтись по магазинам и купить то, не знаю что, но оно мне вдруг понравилось, спонтанные классные покупки.
Телевизор 55"+ купить можно, но по таким ценам, что ах.
Я ж и говорю, что в России был хороший интернет.
"Интересно, а примеры есть?"Самые простые примеры - музеи, выставки, кино, ночные клубы, битком набитые девчонками...
А то сидишь тут у моря и круглый год одно и то же: волны, море, закаты, дожди, грозы, опять это море и волны...
Подскажите, где мне в Сызрани купить Google Pixel 6/7?
В Сызрани есть Wildberries? Есть.
Вот, извольте, покупайте
https://www.wildberries.ru/catalog/138215028/detail.aspx
Не ожидал такого ответа?
Люди из Сызрани! Купите мне Google Pixel и привезите мне в Черногорию пожалуйста
Хз про черногорию, но в Грузии он в обычной рознице везде продается и стоит на 15к дешевле
https://zoommer.ge/google-pixel-7-5g-8-128gb-obsidian
Техника в Грузии стоит столько же, сколько в РФ. Выгодно было брать только при курсе 55₽ за доллар.
Есть только одно большое но, она там есть. на днях помогал выбрать ноутбук в ДНС, выбор - плакать хочется
Ща бы сравнивать цены перекупов и оф ритейла, конечно. Не, не одинаковые цены.
https://www.mymarket.ge/ka/pr/27435499/teqnika/mobiluri-kavshirgabmuloba/mobiluri-telefoni/Google-Pixel-7-128GB-garantiiT-ganvadebiT-sachuqrebiT?OfferType=Basic
А в Европе есть куча других сайтов, местных и глобальных. На Амазоне его можно купить? Если да, то в чём проблема?
Хоть бы спасибо написал за ответ тебе!
А где в РФ клубы, набитые девчонками? Ну я по клубам мало ходил, все равно там знакомиться не умею. А так, уехал в одну северную страну, с развлечениями проблем нет, постоянно что-то происходит. Возможно и девушки в клубах есть.
да я тоже по клубам не хожу сейчас, жена против.
Это так, воспоминания о прошлом
Ну это надо в миллионник плюс переезжать. В большинстве городов РФ такого тоже нет.
Выше уже я писал
https://www.wildberries.ru/catalog/138215028/detail.aspx
Я уже увидел
"музеи, выставки, кино, ночные клубы, битком набитые девчонками...
А то сидишь тут у моря и круглый год одно и то же: волны, море, закаты"
Подскажите, в той же Сызрани много музеев и выставок? А моря, закатов?
В Черногории (страна размером с региональный город) налог есть.Они из Сербии заказывают или сами ездят на выходные.
Да и разнообразия жизни помимо курортной в стране на полмиллиона человек ожидать - это уже ханжество какое-то. Ну выбери крупный город для жизни, будут и музеи, и городские легенды, и выставки, и кино (и на русском тоже). Ну клубы ладно, они и в Будке есть.
В том же курортном Батуми приезжают все русские музыканты и комики толпами, мировые группы (меня интересуют The killers и imagine dragons). Крутят премьеры на английском. Музеи и выставки да, за этим в Тбилиси, около 5 часов езды.
Все упирается в размеры городов и количество аудитории, которая на мероприятия может добраться и купить билет. В Германии или Франции еще больше событий, очевидно же.
Воу-воу, палегче.
Ты почему-то проблемы людей, о которых я написал, спроецировал на меня.
Зачем ты так сделал?
У меня нет никаких проблем, я описываю других людей, которых знаю.
"- меньше привычных развлечений"
Развлечений, возможно, даже больше чем на родине. Только на местном языке.
Тут где-то в комментариях неоднократно видел нытьё про "мало театров и киношек" в этих ваших европах. Да их блин достаточно. Просто никто из эмигрантов туда не пойдёт, потому что это ж язык выучить надо! И так по многим другим пунктам.
Ноют, придумывают себе оправдания, почему не остались, вот и всё.
Комментарий удален модератором
самокаты, доставка еды, маркетплейсы - это где такого нет?
сложности с покупкой техники - это где сложности с техникой? Серый импорт работает лучше официальных магазинов?
Да и интернет. Ну дороже. Но не критично, 40 евро - это не разрывающая сумма
ну, допустим, что в Грузии и Черногории нет маркетплейсов аналогичных Wildberries.
А давно ли ты заходил в магазин электроники в Черногории?
Там даже хороший ноутбук купить огромная проблема.
Не говоря уже о машинах. Где мне Subaru купить новую?
Про интернет. Скорость низкая. Пинг в 100-200 ms - ну, такое себе удовольствие после 5-10 ms в Москве. Дело не в цене.
Я хз,я же в Грузии временно застрял. По словам Черногорцев они за этим в Белград мотаются.
в Грузии есть амэйзон. Есть тренд оил, есть Эйсос. Где сильно дешевле той же дикой ягодки.
Ну доставка не сутки, а три- четыре, из Германии или Англии везут долго.
Интернет приемлемый, не шик, конечно. Машины сильно разнообразнее и дешевле.
Воот. И я о том же.
А ты представляешь себе насколько это изматывающая дорога по горам и серпантинам 400 км ехать - это целый день. Приезжаешь уставшим без задних ног. В итоге у тебя выпадает минимум 3-4 суток на одну только покупку. И не забудь включить в стоимость проживание в отеле.
Охренительное развлечение скажу я вам...
Второй раз точно повторять не захочется
Ну так пусть живут в Сербии-) я об этом и говорил. Выбрать город на 10-15 тысяч жителей и требовать сервисов - это не ного несправедливо и непоследовательно
Там еще поезд есть, если память не отшибает - мрак и ужас этот Черногорский поезд
Я об этом уже писал выше.
Это происходит потому, что люди не думают головой наперёд.
Они путают релокацию с няшным туризмом. А это далеко не так.
И у них рушится картина мира, когда встречаются с маленькими, но проблеммками... Гречки нет. Сметаны нет. Самокатики, ау, где вы? И т.д.
вовремя не уехал в Россию, теперь жалею =(
откуда?
Ну по Имени и фамилии понятно откуда. Я бы на месте Тараса аккуратнее такое писал, а то мало ли что.
По имени и фамилии определять место жительства?
Ты в своём уме?
Что тебе говорит имя-фамилия Максут Шадаев? Откуда он?
Что тебе говорит моя фамилия?
А Сундар Пичаи откуда?
Магаданский областной диспансер психиатрии и наркологии
Я просто читал его комментарии до этого. И понятно откуда он.
Или ты стригерился? Что на себя спроецировал что ли? Пиздец. И шизиком меня уже успел назвать.
Не надо фантазировать. Если он придёт и сам напишет, откуда он, то признаю что я не прав. Проблем с этим у меня нет.
Не надо выдумывать. Ткни носом где я тебя так обозвал.
Да, я стриггерился. Потому что лично мне надоело когда меня по фамилии причисляют непонятно к кому.
И меня это задело, что есть такие как ты, которые по имени и фамилии что-то там себе придумывают то, чего нет
Расцениваю это как шизика.
Чел ты споришь не с тем. Я вообще сторонник гражданского национализма, не этно.
Так что давай не будем срач разводить по пустякам. Хорошо?
Привет, ты из Талибана?
Унтерки, так и запишем
«парням сложно найти трапа»
У Моха статистика из 4000 человек. А у тебя из одного?
А какие компании конкретно вернулись? Все, что я знаю, как переехали, так и переехали.
Я про людей. У меня все знакомые из российского ИТ. Те, кто работал на иностранные компании конечно не вернулись.
Ну максимально странно было б уехать, но работать в РФ. Особенно учитывая курсовые и банковские сложности
Работать зарубежом на иностранном языке могут не только лишь все, у it-шников тоже с этим проблемы.
Иногда нужно переучиваться как мне например))
Никто не говорит, что это легко. Но уезжая, признаешь, что все сдохло. Цепляться за это - противоречиво
А какие варианты?
Я вот переучиваюсь сейчас + английский, по скромным прикидкам мне нужно около года на это.
Все это время естественно нужно работать в РФ. Да, не приятно когда доллара вырос на 25% за несколько месяцев, но что делать? Приходится цепляться
Даже в штатах есть языковые гетто, можно работать в конторе из русских, оказывающих услуги для русских. Да, это сильно сужает выбор, но разве его нет?
Сейчас сообщение между РФ и миром шатают с двух сторон, что одни не отключат, другие запретят. Даже если курс не смотреть.
Воо пока можно без проблем работать в РФ, в этом есть смысл )
А как только начнут душить с одной из сторон, тогда можно и податься в языковое гетто.
Сразу это делать никого смысла нет, переезжать в более дорогую страну в разгар кризиса (а если ещё и с семьёй) это будет выживание + появляется привязка к конкретной стране.
Пока в РФ работается, можно хоть посмотреть страны и сделать осознанный выбор, нормально подготовиться и выбирать самому, а не брать что дают
Сначала найти работу, потом переехать. А не искать срочно обморочно в момент, когда не осталось способов вывести ЗП. Впрочем, по сентябрьской толпе я понял, люди сидят до последнего
Как я написал, есть люди вроде меня, кому нужно около года на переобучение чтобы подаваться на работу зарубежом.
К сожалению, обстановка у нас не даёт этот год провести в стране без последствий )
Ничего странного, у меня зп как в иностранной компании, даже у учетом просадки на треть, в ноябре была выше на 30% чем у коллег в иностранных компаних, а я даже не тимлид.
Очень интересно, с чего такие щедрости. Но вряд ли такое массово
В Сбере сейчас синьорам платят по 500к. У меня есть кореш тимлид в Германии, получает 4к евро
4к евро после налогов?
И что, его бы по скидкам приняли в сьер или все же уровень другой?
Слышал у знакомого senior go разработчика в machine lerning отделе о зп в 750к, но подтвердить не могу
Германия? Тимлид < 50к евро/год? Смешно. Ему бы даже Блау Карте не дали, подайся он с такой зп.
В Европе ЗП действительно не очень высокие. До войны легко получил оффер и работал за $4000 удалённо в русскоговорящем коллективе и интересных задачах (аутсорсер, зарегистрированный в США). Платил 6% и жил припеваючи. После переезда пришлось уволиться (точнее не продлевать контракт), т.к. на стрессе перестал вытягивать нужный темп.
Т.к. сейчас в поиске, то приведу последние актуальные цифры с интервью:
1. Компания из Польши, готовы брать (оффер). 15€/час или 2400€ B2B gross, это 1800€ после налогов в моей стране (при аренде 500€, коммуналка 100€, еда от 300€);
2. Белорусская приличная галера, переехавшая в Сербию и Литву, удалёнка,. Вилка до 3000€, отказали после собеса.
3. Белорусская кровавая галера, офис в 50км, вилка 3000€-4000€. Дикие условия (работа по VNC), не готовы даже на гибрид. Назвал минимум 4000€ за вредность после собеса, игнор.
4. Итальянская компания, удалёнка, не доходят руки до скучного тестового задания. Вилка 3700-4500 gross.
Так что ору, когда ютуб блогеры в очередной раз рекламируют какой-нибудь скиллфактори, обещая недоджунам сразу 150к за удалённую работу в другой стране.
Засуха в отрасли минимум на пару лет, выживут самые стойкие :)
А ты же давно ищешь, братюнич. Я давно тебя сталкерю с разных личностей.
Один на фронтовой части проекта с микрофронтендами, заменить сложно. С нуля его писал (все 5 проектов), 50 пакетов, репозиторий, UI Kit фирменный и т.п.. Не очень в восторге от работы, но пока платят готовлюсь окончательно на Go уйти.
В по бабкам че?
4800$
Работаю на российскую и тоже не вернулся. Компания в Топ-30 самых дорогоих компаний рунета по Forbes.
Я из российского ИТ, а ты меня не знаешь
Откуда вернулись? Из Швейцарии, Германии, Нидерландов, США? Попахивает враньем. Из Грузии, Казахстана? Тогда это какая-то выборка не очень хороших айтишников, потому что сейчас с приличным опытом несложно найти работу.
Из знакомых сеньоров/мидлов или ученых/аспирантов с публикациями в зарубежных изданиях вернулось пара человек из более сотни, все разъехались по Европам, США, Израиль, даже Китай. Вернулись из окружения в основном студенты, джуны и псевдоайтишники с парой лет опыта в вебшопе после скилбокса, т.е. те, кому из СНГ было не переехать.
Из СНГ, ЮВА, ОАЭ, Сербии, Черногории. Кто уехал и именно нашел работу в Европе и США естественно не вернулись, но таких меньшинство.
А зачем они уезжали не в Европу/Британию/США? Они действительно думали что (условно) Черногория такая отличная страна что туда стоит туда переехать навсегда ( + получить паспорт, купить квартиру, выучить язык, влиться в культуру и пр.)? Или они все таки на время поехали, типа длинный отпуск?
И как пакетами уже запаслись, готовы послужить на благо непонятно чего-кого?
да он наверное про тех кто в пакетах вернулся и рассказывает
Он один из пакета
Всё пакеты одни в голове, зачем ты тут?
Хрюк
Соглашусь, сам заметил, что уже давно большая часть уехавших(it) вернулась(это заметно по фоткам в инсте), правда у меня не такой большой френдлист 😀
4к жесть) У меня конечно не 4к, но из 10 друзей и еще 3 родственников, я только один вернулся. И то из-за смены условий релокации на работе. К сожалению, не тот опыт и скиллы чтобы в любом месте я был нужен как спец(
1. Это не френдлист, а помойка какая-то
2. Как узнали, кто уехал? Как узнали, кто вернулся?
Как ты понял, что помойка, эксперт по сортам мусора?
По фото, видео, смене локации в профиле
У меня гораздо меньше выборка. Несколько десятков человек. Но из мой выборки вернулись - 0. За гитарой (машину продать, справки получить) заезжали, да.