{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

ЦБ отозвал лицензию у «Qiwi Банка» за нарушение законов — в том числе по противодействию отмыванию денег Статьи редакции

В заметке собираем новости о том, как ситуация отражается на клиентах Qiwi и других банков.

  • Кредитная организация нарушала федеральные законы и нормативные акты ЦБ, а также систематически допускала нарушения требований по противодействию «отмыванию доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма», говорится в сообщении регулятора.
  • Он также отметил, что «Qiwi Банк» неоднократно открывал кошельки с использованием личных данных физлиц «без их ведома» и проводил по ним операции. В течение последнего года ЦБ применял в отношении компании «меры», но та не предприняла ответных действий, чтобы «снизить риски в своей деятельности».

Деятельность [банка] характеризовалась вовлечённостью в проведение высокорисковых операций, направленных на обеспечение расчётов между физлицами и теневым бизнесом, включая переводы денежных средств в пользу криптообменников, нелегальных онлайн-казино, букмекерских контор и т.п., а также поиском новых способов обхода вводимых регулятором ограничений.

ЦБ
  • Так как банк считается участником системы страхования вкладов, суммы вкладов вернут вкладчикам «в размере 100% остатка средств, но не более 1,4 млн рублей в совокупности на [человека] (включая начисленные проценты по вкладам)».
  • Информацию о сделках, которые могут быть связаны с уголовными преступлениями, передали в правоохранительные органы. Пока банку не назначат конкурсного управляющего или ликвидатора, вести его дела будет временная администрация в лице госкорпорации «Агентство по страхованию вкладов» (АСВ).
  • По мнению ЦБ, прекращение работы кредитной организации «не окажет существенного влияния» на физлиц, ИП и юрлиц, а сама она не была «значимым кредитором реального сектора экономики».

Что будет с деньгами в банке

  • Сразу после заявления ЦБ АСВ подтвердила наступление страхового случая. Выплаты компенсаций вкладчикам обещают начать не позднее 6 марта 2024 года. Чтобы оперативно принимать заявления от затронутых лиц и быстро выплачивать возмещения, к работе подключатся банки-агенты — их выберут в ходе конкурса до 27 февраля.
  • Период ликвидации «Qiwi Банка» составит не менее года, так что заявки на страховые возмещения можно подавать на протяжении всего этого времени, заверило АСВ.

Что будет с деньгами в Qiwi-кошельках

  • На вопрос о том, можно ли вернуть деньги, которые просто лежали на банковской карте и не были оформлены как вклад, ЦБ уточнил: счета в банке тоже застрахованы, поэтому выплаты предусмотрены. За ними нужно обращаться к временной администрации.
  • Деньги в Qiwi-кошельках под понятие вкладов не попадают. Согласно положениям соответствующего федерального закона, электронные денежные средства, учитываемые без открытия банковского счёта, страхованию не подлежат.
  • ЦБ про кошельки говорит следующее: «Требования по выплате таких средств будут удовлетворяться в ходе процедуры конкурсного производства или принудительной ликвидации банка за счёт взыскания и реализации активов и иного имущества банка». По всем вопросам регулятор тоже советует писать АСВ.
  • В АСВ рассказали, что владельцы Qiwi-кошельков могут подать заявление для включения в реестр требований кредиторов и получения денег.
  • По предварительной оценке ЦБ, у «Qiwi Банка» хватит средств, чтобы вернуть деньги с электронных кошельков клиентов.

Как новость отразилась на работе Qiwi-кошельков и системы Contact

  • Платёжная система Contact (принадлежит Qiwi, «Qiwi Банк» — её оператор), через которую совершались переводы за рубеж, приостановила работу.
  • В ЦБ сообщили, что отправителям денег через Contact без открытия счёта нужно обращаться в АСВ для возврата денег, если перевод не был получен.
  • Пополнить Qiwi-кошельки, вывести оттуда средства, оплатить мобильную связь или перевести деньги между своими внутренними счетами нельзя. Часть пользователей пожаловалась, что невозможно даже зайти в приложение. Сервис сообщает о «большой нагрузке» и предупреждает, что операции с кошельком недоступны. В этом убедился и редактор vc.ru.
  • Многие использовали сервисы Qiwi для пополнения кошелька на игровой платформе Steam. Никита Лихачёв рассказал, что пока что внести деньги на счёт в Steam можно через «Билайн», МТС, Payberry и WebMoney. Но все эти способы тоже могут в любой момент перестать работать, предупредил он.

Какие ещё сервисы сообщили о проблемах

  • У клиентов «Райффайзенбанка» возникли проблемы с оплатой мобильной связи и других услуг, потому что часть таких операций проводилась через сервисы Qiwi. Банк уже работает над решением.
  • С аналогичной проблемой столкнулись клиенты «Металлинвестбанка» — по ряду услуг вроде оплаты интернета и мобильной связи, которые были завязаны на инфраструктуре Qiwi.
  • Ситуация затронула и клиентов «Точки», которые обслуживались в «Qiwi Банке». Банк обещает в «ближайшее время» запустить для них новые опции и предложения. В остальном отзыв лицензии у банка Qiwi не влияет на «Точку».
  • Клиентам «ОТП Банка» временно недоступны переводы по номеру карты в другие банки и оплата услуг, в том числе ЖКХ, предупреждает банк в мобильном приложении. Об этом пишет РБК.
  • В связи с отзывом лицензии у банка временно недоступна оплата картой в приложении «Ситимобила». Проблемой уже занимаются. Компания советует на время поменять оплату картой на наличные.
  • Пользователи устройств Huawei столкнулись со сложностями: у них перестали проходить операции при оплате товаров и услуг в интернете или в магазине App Gallery, пишет «Ъ». Собеседник газеты на рынке сказал, что оплата в магазине приложений Huawei в России действительно проходила через эквайринг Qiwi. Но помимо этого в магазине можно оплачивать покупки с абонентского счёта операторов.
  • В Qiwi Kazakhstan сообщили, что «Qiwi Банк» — один из партнёров: «Мы разбираемся в ситуации, и как только у нас будет информация о дальнейших действиях, вернёмся к вам. Мы работаем над возвращением к прежнему режиму работы всех наших сервисов».

Что говорит и с чем сталкивается сама компания

  • Компания дала лишь короткий комментарий, в котором предупредила, что бизнес, не связанный с банком, работает в штатном режиме. Расписки Qiwi на Мосбирже, в свою очередь, обваливались в моменте почти на 50% — до 240,5 рубля за бумагу.

Мы получили информацию от Банка России, что лицензия «Qiwi Банка» отозвана. В банке сейчас работает временная администрация. О дальнейших действиях будем оперативно информировать все заинтересованные стороны.

Бизнес группы компаний Qiwi, не связанный с деятельностью «Qiwi Банка», работает в обычном режиме.

пресс-служба Qiwi
  • Офисы банка в Москве, Санкт-Петербуре и Казани закрыты. Платёжные терминалы Qiwi в Москве перестали принимать платежи. Не работают и терминалы в Якутии.
  • Мосбиржа вводит с 22 февраля 2024 года запрет на шорт бумаг Qiwi и облигаций «Киви Финанс» выпуска 001Р-02.
Источник фото: «Банки.ру»
  • 19 января 2024 года Qiwi Plc рассказала, что продаст АО «Киви» Fusion Factor Fintech из Гонконга. Сумма сделки с учётом дисконта должна была составить 23,75 млрд рублей. 30 января новый глава Qiwi Plc Алексей Мащенков сообщил, что российский бизнес, в контур которого входят упомянутый банк, «Qiwi Кошелек», Qiwi Business, система денежных переводов Contact и другие проекты, продан.
  • ЦБ не отзывал лицензии у российских банков с лета 2022 года — тогда её лишился «Кросна-банк».
0
541 комментарий
Написать комментарий...
Timur Barbashov

Фрилансеры, которые сегодня ждут выплату от иностранных заказчиков на киви-кошелек:

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

В сущности, все действия правительства РФ и его зарубежных партнеров, направлены как раз на тотальную изоляцию россиян от внешнего мира. И это не домыслы, а просто констатация реальности, без оценки.

Ответить
Развернуть ветку
Kiss1nger

Так все верно. Будет их собственный хоздвор с холопами. Они будут царствовать, а потом их дети, внуки и т.д. Избирательное право уже давно упразднено. Все ветви власти подконтрольны ограниченному кругу лиц. Страна просто как бизнес. После того как все высосут из неё, сядут на самолеты и уедут в Дубай, рассказывая как они хотели поднять Россию с колен, но проклятый Байден (Обама, Кеннеди, Буш....), не дал им это сделать.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Как будто в Дубае они кому-то нужны будут, ага... Оказанная услуга ничего не стоит, как известно.
Тут прикол в том, что в этом спектакле обе стороны действуют согласованно и последовательно.
РФ изолируется от мира и заодно занимает место "глобальной угрозы", в чисто медийном поле, но не в реальности. В реальности она - бумажный тигр, совершенно отсталое, беспомощное государство.

Ответить
Развернуть ветку
Kiss1nger

С бабками будут нужны где угодно. Верно сказано насчет "глобальной угрозы". Именно этот ярлык и позволил властям затягивать скрепы. Пеняя на то, что нас хотят захватить и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Глобальная угроза-то, это для западного обывателя. Там же реально воображают что РФ какая-то хоть и дремучая, но опасная страна. Что у нее есть ЯО, и способность его применить в случае чего. Дешевый спектакль. После развала СССР, РФ заняла место сырьевого придатка, а после начала декарбонизации, и в этой роли она уже не нужна. А вот послужить предлогом для чего-нибудь (ну например для той же декарбонизации) - очень даже...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

И без этих "бойцов" 90е покажутся раем.
Только это не проблемы тех кто сидит в Кремле. У них всё ок.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Да, только бабки должны быть чистыми, а с этим возможны проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Ох уж эти свидетели "изоляции" от мира. 🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

А если (хотя скорее - когда) выезд из страны запретят вообще, тоже будешь делать вид что изоляции нет?
Ты уже не можешь платить за границей. Visa, MasterCard - не работают, "мир" тоже не работает, даже в Китае. Это по-твоему, что?
И как должна выглядеть изоляция, по-твоему?

Ответить
Развернуть ветку
Сломебир

"И как должна выглядеть изоляция, по-твоему?"
вышки с пулеметами на каждом углу !
Но и тогда скажут - это не изоляция, это оборона от внешней, а главное от внутренней угрозы

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Это вы явно путаете свою страну с РФ.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
А если (хотя скорее - когда) выезд из страны запретят вообще, тоже будешь делать вид что изоляции нет?

Вы, видимо, хотели сказать другие страны запретят въезд. Почему свидетели изоляции всегда путают, кто кого пытается изолировать, и считают, что Европа, Северная Америка и Австралия - это весь мир?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Это принципиально - кто именно запретит? Я с самого начала же написал - всё это спектакль, Вова действует совместно с партнёрами. Но именно Россия тут как бы играет роль зла.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Не берусь судить, кто с кем совместно работает, но то что происходит сейчас от изоляции весьма далеко.
Страны-изоляторы даже визы выдают обычным россиянам.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

А гражданам (ну точнее, рабам) КНДР они что, не выдают визы?

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Понятия не имею. А что вы подразумеваете под "изоляцией" тогда?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Максимальное затруднение со свободным перемещением. Имидж мерзавца (всё как было описано и у Фейхтвангера в "изгнании") и отщепенца. Ну и бабло конечно, о чем речь в данной публикации. Постепенно затрудняется возможность просто взять и уехать. Или уехать можешь, но без штанов.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Так нет максимального затруднения. Есть некоторые сложности с некоторыми странами. Тоже самое с имиджем мерзавца. С баблом не понимаю о чем вы.
Вы вот написали ранее:

РФ изолируется от мира

Тут две, скажем мягко, "неточности":
Во-первых, не РФ изолируется, а РФ пытаются изолировать.
Во-вторых, не от мира, а от части мира, причем не самой крупной ни по населению, ни по экономике.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Окей, расскажи насколько велика часть мира, в которой можно платить карточкой "мир".

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

А зачем вы путаете страну с платежной системой? НСПК действительно изолирована, не спорю. Ну так таких изолированных платежных систем по всему миру вагон.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Что значит "вагон"? Такого п..ца, что ты просто имеешь карточку, но не можешь ей пользоваться, раньше не было. Если у тебя виза - везде работает. Если мастеркард - везде. А мир не везде. Точнее, почти нигде. Какое-то слишком самоуверенное название для платежной карты с таким охватом:

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

То что существуют национальные платежнык системы, у которых охват еще меньше. Но это не означает, что эти страны изолированы. Да и карты "Мир" существовали задолго до самоизоляции Visa и MasterCard от РФ, и охват у НСПК был еще меньше.
Так что этот ваш аргумент вообще ни о чем.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Да они могут сколько угодно существовать, им никто не запрещает. Но гражданин какой-нибудь самой захудалой страны мира (за несколькими исключениями) может легко и прозрачно распоряжаться своими деньгами в другой стране, а гражданин РФ нет.
Ты не понимаешь этого?

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
может легко и прозрачно распоряжаться своими деньгами в другой стране, а гражданин РФ нет.
Ты не понимаешь этого?

Это ложь. Полно граждан РФ прекрасно распоряжающихся своими деньгами даже в т.н. "недружественных странах", не говоря уже о странах не участвующих в изоляции.
Вы не понимаете этого?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Да, но приходится обходить массу ограничений. Которых всё больше и больше. И это уже не "легко". Так что не ложь.
Ты с rsdn что ли, не пойму, там такие же демагоги сидят, которые, когда по сути сказать нечего, начинают заниматься софистикой.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
Да, но приходится обходить массу ограничений. Которых всё больше и больше. И это уже не "легко". Так что не ложь.

Какие трудности и ограничения для рапоряжения своими средствами в Китае, Бразилии, Индии, Армении и еще огромном числе стран?

Ты с rsdn что ли, не пойму, там такие же демагоги сидят, которые, когда по сути сказать нечего, начинают заниматься софистикой.

Не знаю, что такое rsdn. Никакой софистики, просто дъявол кроется в деталях, а вы явно не склонны вдаваться в детали, называя т.н. "недружественные страны" "всем миром", и мягко говоря, очень сильно преувеличивая степень "изоляции".

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Я не ищу с лупой детали, для того чтобы пытаться опровергнуть очевидную и легко наблюдаемую (если только ты не слепой и не глухой) реальность - у граждан РФ масса проблем с платежами за границей, и в зарубежных сервисах. Фактически, единственным относительно надежным пока что способом является обретение карты зарубежного банка. Всё остальное - конские комиссии, или какие-то вообще серые схемы.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
Я не ищу с лупой детали

Вот именно. Вещи надо называть своими именами, а не обобщать: США+Европа - это весь мир. Отключили Visa и MasterCard - невозможно ничего купить. И так далее.
Никакой изоляции нет. Есть попытки определенных стран экономически бороться с РФ вводя некоторые ограничения, которые явно создают некоторые сложности, но которые в целом так или иначе успешно обходятся.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Обходятся с нарушением закона, как внутреннего, так и международного. Ну и с соответствующими наценками, конечно. Обходятся "пока что", но кто сказал что дальше будет лучше? Будет хуже. Обходить станет сложнее. Потом вообще невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Опять занимаетесь предсказаниями? Я уже лет 15 как минимум слышу предсказания, условно, доллара по 200 рублей и наоборот 200 долларов за рубль.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Мне какое дело что ты там слышишь. Санкции никто не отменит, или думаешь отменят? С какой радости?
А коли их не отменят, какие есть варианты? 1,5% мировой экономики не смогут победить остальной мир.
Это не предсказание, это просто тенденции которые мы наблюдаем. Ну может быть, взорвётся Йелстоун, ты это имеешь в виду?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Я не путаю, я говорю не про абстрактного коня в вакууме, а про конкретные вещи.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Ну можно еще конкретно поговорить о проблемах выращивания картошки в средней полосе России. Только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ты кажется интересовался в чем заключается изоляция? Я тебе объясняю. А как еще может выглядеть такое объяснение? Что ты ожидаешь в ответ?

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Вы, простите, что-то не то объясняете. Я вам наглядно показал, что охват НСПК никак не связан с "изоляцией".
Иначе получится, что РФ раньше еще больше была изолирована, так как охват НСПК в условном 2017 году был несравнимо меньше, чем сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ну зачем ты врубаешь дурака? Тебе что, не понятно, что карты выпущенные ЛЮБЫМ российским банком, не работают за границей?

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Но НСПК и карты "Мир" тут при чем?
Visa и MasterCard отказались от работы с банками РФ, это печально, создает проблемы, но вещать о страшной изоляции - явная манипуляция.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

1,5 года назад когда я был в офисе Сбербанка, мне тетка говорила - "мир" оформляйте, ей можно платить везде, она ведь даже специально так называется.
Вчера тоже зашел. Спрашиваю - везде можно платить миром? Она говорит - нет, нигде. А визой? Тоже нигде, ваша виза работает только в РФ.
Так почему она называется "мир", если это всего лишь какая-то НСПК, которая и не предназначена для работы, ну например, в Китае (очень маленькая страна, понимаю, понимаю, но всё же...).

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

И кто тут еще демагог? Очень серьезный аргумент - плохое название карты.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Ты демагог, ты изначально подменил тезис, я говорил о проблемах оплаты из РФ за границей, а ты начал говорить что мир это просто НСПК и не обязана работать везде. Ну называй как хочешь, просто смешно немного, когда такое амбициозное название и планы, а реально она работает только в нескольких странах третьего мира.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Нет, вы сказали вот это:

РФ изолируется от мира и заодно занимает место "глобальной угрозы", в чисто медийном поле, но не в реальности.

И именно к этому я и придрался, потому что здесь нет ни грамма правды. Даже о занятии места "глобальной угрозы" тоже ложь, потому что пик пройден даже в чисто медийном поле, и накал страстей вокруг "глобальной угрозы" пошел на спад.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Когда начинают клоунаду с якобы размещением ЯО в космосе, это что, разве не глобальная угроза?
Это именно так и выглядит - поехавший дед хочет убить весь мир, а сделать-то мы опаньки, ничего не можем, этот же дед, он сильный.... могучий такой, с ядерной бомбой в космосе, поэтому придется Европе пососать у штатов. А россиянам пососать у всех.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
Когда начинают клоунаду с якобы размещением ЯО в космосе, это что, разве не глобальная угроза?

Это просто жалкие попытки, в которые мало кто верит. Тот самый "весь мир" все меньше и меньше верит в байки о "поехавшем деде".

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Для всего мира это аксиома, ты просто не знаешь как работает общественное сознание. Оно не анализирует, не пытается что-то опровергнуть или понять. Оно просто воспринимает окружающий информационный фон.
Так же как для российского обывателя (это 90% населения) ситуация выглядит ровно так как в зомбоящике - на нас хочет наброситься соседнее племя обезьян, и забрать наши бананы, так и для западного обывателя ситуация зеркальна - племя поехавших макак угрожает вторжением соседним племенам, того и гляди до нас доберутся.
Есть такая наука - этология, изучает социальные процессы и инстинкты животных, в том числе людей.
И твое воображаемое состояние западного общества, которое ты выдаешь за действительность, к этой науке отношения не имеет, и вообще ни к какой, это метафизика в чистом виде.

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog
Тот самый "весь мир" все меньше и меньше верит в байки о "поехавшем деде".

- Такер [Карлсон], что вы думаете о денацификации?
- Это одна из самых глупых вещей, которые я слышал

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

С каких это пор Такер Карлсон стал авторитетом? Особенно когда говорит откровенную чушь, о том, что идеи нацизма умерли с окончанием второй мировой войны. Кроме того он не менее (а то и более) резко говорит и об американских лидерах. Кругом поехавшие деды, видимо.

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog

С тех пор как его целую неделю круглосуточно показывали по всем вашим федеральным телеканалам. Это ж вам не какой-то блогер, к которому на похороны 25 000 человек пришло - ерунда какая, не стоит внимания даже.

Таки да, кругом поехавшие деды, все верно.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

У нас и Байдена и Шольца круглосуточно показывают, какой из этого можно сделать вывод? А у вас небось Путина тоже круглосуточно вещают.

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog
какой из этого можно сделать вывод?

Вывод давно очевиден, что вы дрочите на Байдена и завидуете Америке. На любой вопрос ответ Путина начинается с "а в США..."

А у вас небось Путина тоже круглосуточно вещают.

Вообще ни разу. Последний раз его упоминали, когда он к арабам прилетал, и то это были новости про арабов, а не про путина)

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel

Вы ветку-то почитайте, а то у вас похоже совсем плохо с памятью. Сначала Путина приплел ваш брат по разуму, а потом вы приплели Такера Карлсона и его интервью с Путиным. Но дрочу на Байдена и завидую Америке, конечно же я.

Ответить
Развернуть ветку
Caomhan Macha

Ну-ка, список плохишей в голливудских блокбастерах за последние годы?

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Визы выдают абсолютно все абсолютно всем, на одинаковых основаниях, иначе это противоречит каким-то там понятиям, которые (не проверял, но логически понятно что они должны там быть) записаны в ООН.
Вопрос только в том что нельзя из КНДР отправится в страны запада. Да и вообще ни в какие. Хотя 40 стран их даже без виз пускают. Только некого пускать.

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
Вопрос только в том что нельзя из КНДР отправится в страны запада. Да и вообще ни в какие. Хотя 40 стран их даже без виз пускают. Только некого пускать.

Но вы, похоже, искренне не видите разницы, между "не выпускают" и "не впускают", раз пишете

Это принципиально - кто именно запретит?

А это принципиально.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Есть сомнения что из России тоже перестанут выпускать? Тогда ты не знаешь одной аксиомы. Социальные процессы необратимы. Если страна пошла по пути фашизма, она пройдет этот путь до конца. Может быстрее, может медленнее. Но пройдет.

В контексте того что я хотел донести, именно что не принципиально, ведь запад точно также играет в игру, просто у него роль "хорошего полицейского".

Ответить
Развернуть ветку
C. Steel
Есть сомнения что из России тоже перестанут выпускать?

У меня во всем сомнения. И есть веские основания: предсказатели вроде вас почти никогда не в состоянии что-то достоверно предсказать. Начиная от распада РФ, заканчивая крушением долларовой системы.
А если что-то и совпало, так обязательно пост-фактум, когда предсказание уже и ломаного гроша не стоит.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Зато можно легко предсказать что вечный двигатель не изобретут.
Это то же самое.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бутманов

Этот человек, похоже свято верит что нашу матушку хотят злые американцы одолеть и разграбить. Но, он, почему-то, не сможет ответить на такой вопрос: что же эти злые американцы не пытаются грабить Узбекистан? Казахстан? Ведь они слабее матушки нашей, а курочка клюёт по зёрнышку. Нет же, на нас нацелились, супостаты 😄 так он думает. А то, что кто-то просто добеспределил до того, что стали наказывать и изолировать, нет ты что, мы не такие 🤣👍

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
умный человек
Ответить
Развернуть ветку
spaceinvader

По мнению зарубежных партнеров "россияне" - это и есть государство. Но на самом деле в РФ государство это путин)

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Думаю, партнеров меньше всего волнует кто тут государство, а им интересно что это государство может им дать. Вот в таком виде как сейчас, Россия весьма полезна партнерам, и я не вижу ни одной причины, по которой им следовало бы хотеть изменить данное положение вещей.

Ответить
Развернуть ветку
Kiss

Я хз, чем выгодно. Внешний враг необязателен демократическому строю. Там внутриполитическая борьба важнее. Но и есть богатая опция от африканских пиратов до КНДР с ядеркой и КНР с реальной властью.

А вот страна, у которой можно цепдять ресурсы в обмен на технологии это то, что надо развитым странам. Европе и подавно: в РФ дешевых раб труд, морская и сухопутная логистика, ресурсы. Был бы жирный вин вин

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Да причем тут демократический строй. Сейчас весь мир находится в процессе декарбонизации.
Вот есть, например, промышленность, которая потребляет много энергии, для производства, скажем, экскаваторов. Есть такая в США и в Германии. И их как-то надо убедить перейти на зеленую энергию, но она дороже.
Как это сделать? Как заставить европейцев (в первую очередь их конечно) перейти на зеленую энергию, если это приведет к падению рентабельности и проигрышу в конкурентной борьбе? У них, на минуточку, есть лобби в парламенте, потому что там есть парламент, а не просто "дума". И это лобби просто не позволит ввести карбоновый налог, не позволит отказаться от российского газа.
Но тут возникает фактор "СВО", и уже нельзя, ну просто нельзя покупать российский газ. Иначе косо посмотрят.
Само оно так происходит или это чья-то задумка, ну я думаю, это просто т.н. "возникающее поведение", можно подумать что это и правда срежиссировано, но это не обязательно так, просто система сама ищет пути для самооптимизации, а подобные обманные стратегии описаны, в частности, у Эрика Бёрна, но там это в межличностных играх. Хотя что-то такое может работать и среди более крупных субъектов, таких как государства. Путину конечно выгоды в этом никакой, да и России тоже, но они идут на этот шаг, потому что их роль после 1991 года подчиненная по отношению к остальному миру.

Ответить
Развернуть ветку
Kiss

Да зеленую они субсидируют просто. Вон тесла сколько на квотах делает. Просто бабки заливают и все замотивированы.
Плюс у штатов нефти жопой ешь

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Субсидии это, мягко говоря, не рыночный механизм. В общем, и углеродный налог тоже не особо рыночный, но все-таки уже более естественный. Нельзя же вечно сидеть на субсидиях.
Процесс декарбонизации должен быть запущен, безуглеродная энергия должна стать дешевле углеродной.
Поэтому субсидии на первых порах, а потом они меняются на углеродный налог.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

P.S. "ресурсы", кстати, сейчас никому не интересны, т.к. доминирующая тенденция в мире - экология и декарбонизация, идеальный вариант для всего мира если РФ по отношению к своим ресурсам будет вести себя как собака на сене.

Ответить
Развернуть ветку
spaceinvader

Заблуждение россиян, подогретое пропагандой, что РФ вносит какой то существенный вклад в мировую экономику.

Еще большее заблуждение в том, что экономика Европы загнется от отсутствия газа из РФ)

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

РФ вносит существенный вклад в эмиссию СО2.
У нее довольно дешевые, но не экологически чистые энергоресурсы.
У Европы нет стимула переходить на безуглеродную энергетику, если есть потоки.
А сейчас с потоками что, ну-ка вспомни? Ой... кто-то их взорвал, и всем в общем-то плевать кто. Главное что их больше нет, и можно спереть друг на друга. Одни кричат что взорвали "пендосы", другие что Путин.
А экономика Европы конечно не загнется, она сильная. Вот экономика России загнется.
Но энергопереход в Европе ускорится, а США извлекут из этого профит, поставляя ей на переходный период СПГ, но уже дороже (с)

Ответить
Развернуть ветку
spaceinvader

Это еще одно заблуждение, о том что российский газ заменили американским. Доля американского безусловно выросла, но он не заменил весь российский газ.

Европейцы после 24.02 наконец то поняли, что сидит в газпромовском дисконте и сказали, нам такого не надо.

путин превратил газпром в экономическое оружие, об этом хорошо описано в книге М. Зыгаря «Вся кремлёвская рать» 2015г.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Тебе не кажется, что это уже ты встал на скользкую тропу "патриотического" заблуждения о том что российский газ как продавался, так и продается? Уже далеко не так. И это еще не конец. Санкционное давление будет нарастать непрерывно, вторичные санкции приведут к тому что от российского газа будут отказываться даже как бы дружественные страны.

Ответить
Развернуть ветку
spaceinvader

Абсолютно согласен, что это "уже далеко не так" и "это еще не конец".
К 2026 году российского газа в Европе не останется.

Ответить
Развернуть ветку
Кочегар Бакланов

Вот это и есть настоящая цель СВО, которую грозится достичь Песков и прочие клоуны.
Россия просто выполняет свою посильную задачу в декарбонизации. А т.к. Володька наш имеет весьма сомнительную биографию еще со времен ГДР, то меня лично не удивляет что он работает на США.
А если считать что это "теория заговора", то тогда придется поверить в шизобред о геях, нацистах, биолабораториях всяких... И то что эти заплывшие жиром рожи, которые эту дичь тележат, сами в неё верят. Это вообще абсолютно невероятно.

Ответить
Развернуть ветку
Идейный Комментатор

все к этому идет , флешбеки из прошлого

Ответить
Развернуть ветку
Неприемлемый разговор

День явно не их

Ответить
Развернуть ветку
538 комментариев
Раскрывать всегда