{"id":14281,"url":"\/distributions\/14281\/click?bit=1&hash=ab757d18c623a4013353d71493ed166f5261785dc223f01a84b7b3412c030874","title":"\u041a\u0430\u043a \u0441\u0447\u0438\u0442\u0430\u044e\u0442 \u0442\u0435\u043c\u043f\u044b \u0440\u043e\u0441\u0442\u0430 \u044d\u043a\u043e\u043d\u043e\u043c\u0438\u043a\u0438? ","buttonText":"","imageUuid":""}

Немецкий институт запустил эксперимент с безусловным базовым доходом: 120 жителям будут 3 года платить по €1200 в месяц Статьи редакции

Эксперимент уже проводила Финляндия, но отказалась от него в пользу других социальных выплат.

Немецкий институт экономических исследований проведёт эксперимент с выплатой безусловного базового дохода. 120 жителям Германии в течение трёх лет будут платить по €1200 в месяц.

Цель исследования — выяснить, как безусловный базовый доход влияет на поведение и отношение людей, рассказал руководитель институтского проекта «Мой базовый доход» Юрген Шупп изданию EuroWeekly.

Показатели экспериментальной группы будут сравнивать со стилем жизни и привычками 1380 людей, которые не получают каких-либо выплат, уточняет EuroWeekly.

По словам Шуппа, оппоненты исследования считают, что люди, которые получают безусловный базовый доход, перестанут работать, будут лежать на диване, есть фастфуд и смотреть видео. Сторонники полагают, что участники эксперимента, наоборот, продолжат работать, но станут более творческими, щедрыми и будут активнее поддерживать демократию.

«Мы можем повысить качество этой дискуссии, заменив стереотипы эмпирически подтверждёнными знаниями», — подчеркнул Шупп.

К ноябрю 2020 года исследователи планируют привлечь ещё 1 млн участников. 1500 человек из этой группы будут получать выплаты больше трёх лет, остальные не будут, указывает издание.

  • В 2017-2018 годах эксперимент с безусловным базовым доходом проводила Финляндия: две тысячи безработных финнов получали по €560 в месяц.
  • Одна из главных целей эксперимента — выяснить, можно ли заменить систему социальных пособий единой, универсальной выплатой. Государство решило не продлевать его.
  • В конце февраля 2018 года Организация экономического сотрудничества и развития выпустила обзор экономики Финляндии. Она, в частности, указала, что безусловный базовый доход может стимулировать к поиску работы, но также может привести к повышению уровня бедности.
0
384 комментария
Написать комментарий...
Борис Моренко

Не прокатит. Проблему решат по старинке.
Капитализм не может обеспечить всех работой, но может обеспечить всех винтовками в случае войны.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Зато социализм всех обеспечит, плевать на производительность, будете бумажки с места на место перекладывать, главное при деле.
Капитализм хорош тем, что он способен выдать высочайшую производительность, которой будет достаточно, чтобы ввести бод.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Вопрос: что вы подразумеваете под словом "производительность"? Социализм мог обеспечить людей работой, образованием, жильем, медициной, пенсиями. По каждому пункту капитализм тут проигрывает. Рядом с вами трудятся миллионы людей  чьи доходы НЕ позволяет им обеспечить даже физиологические потребности, а вы рассуждаете что капитализм обеспечит им базовый доход.
Серьезно?
Вы же понимаете что ББД - это попытка решить проблемы капитализма НЕ капиталистическими методами. Но у сколки из более чем 200 кап. стран есть возможность введения такого дохода ?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Производительность означает ровно одно, сколько человек требуется на создание какого либо продукта, если требуется мало, то освобождаются люди на что-то еще, так увеличивается разнообразие потребления. Если вы на первое место ставите занятость, а не производительность, то все будут заняты, но при этом очень бедны, со скудным потреблением.

Вы же понимаете что ББД - это попытка решить проблемы капитализма НЕ капиталистическими методами.

Сила капитализма в том, что ему пофиг, капиталистическими методами он действует или нет, ему главное результат.
С точки зрения капитализма, БОД вполне допустим, так как ущерб от луддитов будет больше.
В каком-то смысле, частично БОД уже произошел в налоговой части.
Ведь какие-то столетия назад был подушевой налог, который был разумен с точки зрения обороноспособности, ведь если есть человек, значит его надо защищать, так как чем больше человек в условном городе, тем больший соблазн врагам прийти и обратить всех в рабство. Но со временем, подушевой налог сошел на нет, теперь он только с доходов или потребления. Так и БОД, позволит всем получать минимум, чтобы не умереть с голоду и вести минимальный образ жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко
 Производительность означает ровно одно, сколько человек требуется на создание какого либо продукта

Похоже под "производительностью" вы подразумевали "производительностью труда". И она в развитых кап. странах и правда высокая. Но ирония в том что наиболее низкомаржинальную часть производства выносят в бедные кап. страны. Т.е. все что можно автоматизировать то может быть и автоматизируют, но вот то что требует ручной труд то пусть в Пакистане делают)
Без наличия дешевой рабочей силы в слабых кап. стран не может существовать высокая производительность труда в развитых кап. странах.
И это особенно ярко заметно с сезонными работами в сельским хозяйстве.
Летом в восточной Европе массово фрахтуются работники готовые выполнить тяжелую работу за 700-800 евро в месяц. Тоже самое происходит в США 
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/30/826560-evrope-ssha-nekomu-urozhai

Но это не всегда так было. Еще буквально лет 40-50 назад развитые кап. страны использовали периферию только для получения дешевых ресурсов. А местный пролетариат был полностью занят на производстве и в сельском хозяйстве. Но они требовали постоянного повышения оплаты. Бастовали. И вообще портили вид из окна (https://en.wikipedia.org/wiki/UK_miners%27_strike_(1984%E2%80%9385))
В итоге бизнес начал массово переносить производства в странны третьего мира.  
Доходы корпораций росли, но по факту в стране оказалось много "лишних людей" для которых нет работы.
Капитализм не унывал. Было объявлено что у нас "постиндустриальное общество" и начали накачивать финансовый сектор и сектор услуг. Но мы то с вами настоящие марксисты и в курсе что эти сектора не создают прибавочной стоимости ;)

И вот мы подошли к причинам введения БОД в развитых кап. странах.
Работа есть. Но капитал не готов ее предоставлять местным. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если бы капитал не переносил примитивные производства, то разрыв между бедными и богатыми странами был бы еще больше, а так планета хоть как-то стремиться к равномерности.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Между прочем война за независимость США началась в том числе  из-за того что метрополия контролировала высокомаржинальный бизнес, а в США держала сельское хозяйство и добычу ресурсов.   
Да сейчас нет колоний в прямом смысле, но есть финансовые рычаги. Крупные кап. страны контролирую рынки продукции развивающихся стран. Местный производитель не может там появится потому что уже существуют международные игроки который в разы крупней и обладает большими ресурсами. И местные работают в тех нишах которые не заняты - добыча ресурсов и сельское хозяйство для внутреннего рынка. 
А ведь промышленное производство выгодней. Затраты обратно пропорциональны массовости. Выпуск 1 запчасти стоит дорого, а  вот 1000-я копий запчастей снижает себестоимости в сотни раз. В сельское хозяйство такой зависимости нет. На обработку 500 гектара уходит столько же горючки сколько сколько и на 1-й. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
На обработку 500 гектара уходит столько же горючки сколько сколько и на 1-й.

Не пишите о том, чего не знаете, в сельском хозяйстве также можно поднимать и опускать производительность, пример СССР, который умудрился просрать сельское хозяйство, стать импортером зерна N1 в мире, тогда как РФ на меньших угодиях стала ведущим экспортером.
Как-то умудряются США и Канада быть мировыми экспортерами, при том, что у них зарплаты одни из самых высоких в мире.
Проблема СССР в С/Х в том, что оно не терпит безлазличия, так как государственное - значит ничейное. Там просрали, тут зерно сгнило, там солярку зря потратили, тут косяк и вот тебе крах.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Денис, вы сами не разобрались в вопросе. Россия перестала импортировать зерно потому что угробила свою мясную промышленность. Мы почему то считаем что импортировать зерно - это западло, а вот импорт красного мяса - это норм. Мы по потреблению и производству говядины так и не догнали CCCР. Все едят курицу.

 Как-то умудряются США и Канада быть мировыми экспортерами

а вы поинтересуйтесь во-первых кто там занимается сельским хозяйство и на сколько государство их дотирует.
И оказывается что там громадные агрохолдинги (смотрим Cargill) с миллиардными оборотами и такие же миллиардные дотации.  Вот заметка по дотациям из Украинского издания. 
https://smebanking.news/ru/18320-mezhdunarodnyj-obzor-gosdotacij-agrariyam/

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Причем тут мясо? Его в СССР толком и не было, всегда жуткий дифицит, выбросят на прилавок кости какие-то от старой дойной коровы и все.
Каждая третья булка была из импортного зерна.
Импортировать зерно и у потенциального противника это не западло, это величайший идиотизм, который только можно придумать. 
Без мяса можно протянуть сколько-то, без зерна нет.
Брежнев посадил страну на нефтяную иглу, с которой до сих пор слезть не получается.

Про дотации вообще мимо. В СССР многие предлагали селу платить столько же, сколько платили за зерно Канаде и США, чтобы туда люди потянулись как на Север за длинным рублем, но власть на это не пошла, продолжая убивать свое С/Х.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

При чем мясо и зерно? А из чего по вашему комбикорм делают?))
Вырезали стадо - упала потребность в комбикорме.
Мясо элементарной убыточный закупать чем зерно. На один кг мяса надо - 3 кг пшеницы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Что мешало СССР перевести население с говядины на курицу, чтобы избежать краха? Слезть таким образом с нефтяной иглы, на которую посадил Брежнев?
Вам не надоело бред писать? Спросите у родителей, они вам расскажут как "ломились" полки от говядины и свинины в советских магазинах, как достать тощую курицу было счастьем, потом палить ее на конфорке наполняя дом сладостным запахом достатка - палеными волосами.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Какой крах из-за импорта зерна? Полно стран которые экспортируют зерно.
Да в 80х был дефицит. Но это связанно с внедрением рыночных отношений и отхода от плана. 
 В СССР никто не голодал. Это в 90х людей посадили на картофельную диету. У моей семьи исчезло из рациона элементарное молоко.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Обычный крах, когда кроме нефти ты ничего не производишь из востребованного в мире, а еду покупаешь за валюту, которой стало очень мало после обвала цен на нефть.
90-ые это последствия госплана посадившего страну на нефтяную иглу.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

В 1980 году

СССР экспортировала 119 млн. т сырой нефти и 41,3 млн. т нефтепродуктов при общей добыче, равной 603 млн  

По итогам 2019 г.

экспорт российской нефти составил 267,5 млн т

Т.е. одна Россия экспортирует в несколько раз больше нефти чем вся СССР (а там было 15 республик включая Азербайджан и Казахстан)

Доля сырой нефти в советском нефтеэкспорте в 1989 г. была почти такой же, как сегодня – 69%. Но от добычи нефти вывоз составлял лишь 30,3% – значительно меньше, чем в наше время. 
 Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%

сейчас же

 на долю нефти и газа приходится около 20 процентов ВВП, 45 процентов доходов федерального бюджета и почти 60 процентов экспорта.

РФ в 4 раза более зависима от экспорта энергоресурсов чем СССР. И так продолжается уже не одно десятилетие.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

При обвален цен на нефть в 2014 СССР бы уже не стало, а РФ выстояла, РФ в целом крепче СССР-а, как минимум потому, что выращивает себе еду сама и способна обваливать как свою валюту, так и цены вместе с ней, на что СССР был идеологически неспособен. Ему проще было ввести карточки и пустые полки , чем цены поднять.
Также СССР идеологически не мог себе позволить нормальные налоги, приходилось население водкой спаивать, где доходность многие сотни процентов, тогда как РФ спокойно облагает налогом все и вся.

Ответить
Развернуть ветку
Борис Моренко

Насчет принятия непопулярных мер в этом есть зерно здравого смыла. Покупательскую способность и правда над было уменьшать. Ценообразование в позднем СССР  была разбалансировано - что приводило к дефициту. Со времен Хрущева стали снижать не цену товара, а увеличивать зарплаты. А это большая разница т.к. цены снижались при наличие перепроизводства, а зарплаты повышались в рамках плана.  

 РФ в целом крепче СССР-а, как минимум потому, что выращивает себе еду сама

Вам надо почитать интервью аграриев) Механизация - импортная, зерно - импортное, племенной скот - импортный. Оборудование для переработки - импортное. Да даже цена на бензин у нас подвязана к мировым ценам нефти в рублях. Это вы называете "выращиваем себе еду"?) В цене любого товара труд наших аграриев - это считанные проценты.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Госплан был обречен упасть, так как хорош лишь для большой войны и для ликвидации жуткой индустриальной отсталости Российской Империи.
Госплан не способен адаптироваться под принципиально новые вызовы (из-за него просрали постиндустриальную эру), только назад пятиться.
Экономика РФ сейчас надежнее чем СССР, как бы вам не было больно это признавать, как за счет отсутствия идеологии, так и за счет пока еще рыночной экономики.
Хохма в том, что Путин тащит страну в совок, причем не в тот, что был, а в другой, в олигархический.
От СССР возьмем неэффективную систему гос. экономики, а от РФ  несправедливую систему перераспределения, это будет весело.

Ответить
Развернуть ветку
381 комментарий
Раскрывать всегда