Исследование: Москва — лидер по зарплатному неравенству в России, самые низкие и высокие зарплаты отличаются в 17,9 раза Статьи редакции

10% самых низкооплачиваемых работников получают 20 тысяч рублей, 10% с высокой зарплатой — 375 тысяч.

  • Средняя зарплата на крупных и средних столичных предприятиях — 98,2 тысячи рублей после вычета налогов, сообщает ТАСС со ссылкой на исследование FinExpertiza.
  • Исследователи изучили зарплаты 104,6 тысячи организаций за исключением малых и микропредприятий за апрель 2021 года.
  • Второе место в рейтинге занимает Санкт-Петербург, где 10% самых низкооплачиваемых работников получают 16,6 тысячи рублей, 10% самых высокооплачиваемых — 211,5 тысячи рублей (разница 12,7 раза), третье место у Подмосковья, разница в 12 раз.
  • В первой десятке рейтинга с максимальной разницей в зарплатах Тюменская, Сахалинская, Нижегородская, Астраханская, Амурская, Калужская области. Наименьшая разница в Тыве (16,3 тысячи рублей и 95,6 тысячи рублей), Алтайском крае (11,7 тысячи и 76,8 тысячи), Карелии (17,1 тысячи и 112,4 тысячи), Мордовии, Чечне, Камчатском крае, Калмыкии. Во всех перечисленных регионах низкий уровень средних зарплат.
  • В среднем по России зарплаты 10% самых высокооплачиваемых в 13,5 раза выше зарплат 10% наиболее низкооплачиваемых работников: 164,7 тысячи рублей против 12,2 тысячи рублей.
0
674 комментария
Написать комментарий...
Rownie

Прекрасная страна Московия

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

Меня всегда удивляли заявления о том, что де Москва не Россия. А с какой это стати? В Москве живет и работает 10% населения страны, это финансовый центр, тут находится огромное количество бизнесов и предприятий, почему это блин не Россия? Неравенство доходов между столицей и провинцией - это нормально, и такое встречается везде: например, в штатах ввп на душу населения в самых богатых штатах в 2 раза выше, чем аналогичный показатель в самых бедных штатах - ну и что теперь, «Массачусетс - не сша»? Ну бред же.
В общем, обидно мне, потому что я себя не считаю не-россиянином из-за того, что живу в Москве, я въ*бываю чтобы обеспечить себя и родных (получается неплохо) а потом приходит школьник-навальнёнок и обьясняет мне, что я не россиянин, а Россия вон в Саратове оказывается

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я
в штатах ввп на душу населения в самых богатых ШТАТАХ в 2 раза выше

Вот и вот, не в штате, каком-то там, тем более столице, а в штатах. В России же суть в том, что есть Москва, а есть Россия. И дело не в средней зп даже, а именно в том, что все финансово-налогово-бюрократические и прочие потоки стекаются туда. Не говоря уже про основной интертеймент, многообразие сервисов, магазинов и прочего. Это есть не только там конечно, в Питере и других миллионниках тоже очень много всего, но в Москве прям всё. При этом, цены на технику и прочие товары там ниже, чем в регионах, цены на продукты +/- такие же вроде. Что там значительно дороже, так это недвижимость конечно, но с поправкой на средние зп, конкуренцию и многообразие в выборе мест проживания, как съемного, так и своего, плюс низкие расходы на технику, продукты и прочие FMCG - получаем определённый баланс.

Как на деле в Америке не знаю конечно, есть действительно очень бедные штаты, есть богатые, но фишка в том, что у них нет такого, что вся движуха только в Washington DC, скорее наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

Всё так. Столица более развита. Тут всего больше, все богаче. И может даже есть какие-то перекосы. Но от этого Москва не перестаёт быть частью России

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если у Москвы отобрать деньги хотя бы даже одной Сибири, то ее доходы сократятся кратно.
Москва это метрополия по отношению к регионам - колониям, а не просто столица.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Саенов

И куда эти деньги девать? На дотации Башкирии, Алтаю, Якутии, Дагестану, Чечне, Ставрополью итд? Ну будут тогда говорить что Тюмень не Россия и вообще сосет деньги с Нижневартовска или вообще поселков при скважинах, а сами нихрена не делают.
Вся это соль земли нихера не стоит пока ее не добыли, не транспортировали и самое главное не ПРОДАЛИ, чего внезапно невозможно сделать в Нижневартовске

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Да да, любая метрополия бьет себя в грудь, что если бы не она, то ничего бы не было, но случись что, так метрополия всегда войска вышлет, чтобы даже не пробовали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Капец у вас логика, вам говорят, а от 80% денег вы не лопнете, а вы "хотите как в Африке"?
Третьего не дано, либо 80% денег в Москву, либо развал?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Сильный цент не равно обожравшийся центр, попытайтесь это осмыслить.
Сейчас Россия все больше начинает напоминать Российскую Империю, где Петербург сиял в мраморе, а в среднем по стране последний хрен без соли доедали, напомнить чем это все закончилось для империи и для Петербурга в частности?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Это у вас какая-то бычка на "замкадышей", я против москвичей ничего не имею, сам там жил до 13 лет, точнее тогда еще в МО в Щербинке, родственники живут как в самой Москве, так и в МО в Одинцово. 
У меня претензия к властям, как они выжимают всю страну, останавливают ее развитие, высасывают все кадры, лишь бы политический реформы не проводить. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тут полностью согласен, кто больше бузит, с теми больше делятся, ура патриоты всегда в жопе.
Это к вопросу о том, что митинги ничего якобы не дают.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

Рамзан Ахматович грит, что с ним делится Аллах)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Как только Путина не называют))))

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

угу, я тут смотрю дискусия норм, могу отметить, что децентрализация это ключевая реформа, как политического так и экономического толка, в Украине она уже дала неплохо за последние 4 года, регионы начали получать деньги, которые они заработали и это все идет в инфраструктуру и не только, а раньше у нас было как у вас -все решал Центр. Без обид, но мне, как украинцу лучше, чтобы у вас власть была централизованная, вы тогда дольше з говн@ вылезть не сможете, ничего личного, прагматичный расчет, и да, ты прав в целом, не спорь с троллями тут.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

щаз бы из Украины нам рассказывали про вылезание из говна :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Они сейчас активно закладывают базис для здоровой экономики, а мы даже не начинали. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

И в чем этот базис выражается? их и штаты, и европа до сих пор подначивают по поводу недостаточной борьбы с коррупцией - не видать прогресса.
И какую экономику будут строить после потери индустрии в большом объеме, аграрную? конопля там :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Главный экономический базис это сменяемость власти, это когда текущая власть понимает, что ее дни неизбежно закончатся, значит нет смысла борзеть через чур и делать своих друзей миллиардерами, ставя во главу угла не способности к бизнесу, а приближенность к телу, раздавая своим преференции в ущерб конкуренции.
Это уже само по себе неизбежно увеличивает инвестиционную привлекательность, так как сменяемость рождает законность, законность рождает надежность инвестировании как своих денег, так и своего времени, своей жизни в итоге. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
когда текущая власть понимает, что ее дни неизбежно закончатся, значит нет смысла борзеть через чур и делать своих друзей миллиардерами

не вижу логики. Точно такая же гипотеза: "значит надо быстрее набить карманы, заныкать по разным местами  и свалить туда откуда выдачи нет".
Хотя вон Яценюк у них поднялся на мега-заборе с РФ: забора нет, а куча недвиги у него в штатах есть. И ниче, не отбирает никто :) а проработал очень недолго премьером ведь. В жопу такую сменяемость как по мне :)

Это уже само по себе неизбежно увеличивает инвестиционную привлекательность

херня всё это. Если б у меня стоял выбор из двух развивающихся стран в рынки которых надо вложить копеечку трудовую, то при прочих равных я бы выбрал ту где срок правления будет выше у главного - ста-биль-ность.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Как показывает наш опыт, стабильность коррупцию тоже не уменьшает, будем считать тут ничья.
Зато сменяемость дает остальные перечисленные мною экономические ништяки.

я бы выбрал ту где срок правления будет выше у главного - ста-биль-ность.

В диктатуры деньги вкладывают только при наличии большой доходности, так как диктатура не способна дать подлинную стабильность, сегодня диктатор умер (настроение изменилось, кукухой поехал и еще 100500 вариантов), а завтра все правила переиграли в пользу других и вы остались без денег.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да ниче она не дает сама по себе.
в штатах пилят бабло как нам и не снилось.
в европе тоже, особенно часто прокалывались во время ковида.

так как диктатура не способна дать подлинную стабильность, сегодня диктатор умер, а завтра все правила переиграли в пользу других и вы остались без денег.

практический пример "демократичных" честных правил для бизнеса:
С момента принятия Третьего энергопакета уже 4 газопровода пришли новых в ЕС. Как вы думаете сколько из них попали под действие ограничений по этому энергопакету и чьи?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Чтобы что-то распилить, нужно сначала заработать.
У нас тухлая экономика, от того воровство этих крох так заметно и так раздражает.
Вы бы хоть почитали, за что отвечает третий энергопакет, прежде чем глупости писать. Даже мы его при желании могли бы спокойно соблюдать, если бы Путин не хотел газ делать частью политики. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я читал, читал.
Вот только речь не про то что мы соблюдаем или нет (не соблюдать мы не можем вообще-то). Речь про то что из 4 труб новых в европу выведены из-под его действия все кроме Газпромовских. Телефонное право (или хз как назвать) в действии.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Чтобы просто развеять ваши заблуждения :
Гугл, запрос: признаки экономически развитых и экономически стабильных государств ранзница и принципы действий, или например запрос: признаки развивающихся и не очень стран. У нас все постсоветское пространство болеет от несменяемости власти и все очень и очень не клёво живется всем без исключений здесь и Россия, и все остальные вплоть до самой наверное кринжовой Белоруссии... 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

э-э, вы или не мне, или не к тому комменту.

У нас все постсоветское пространство болеет от несменяемости власти и все очень и очень не клёво живется всем без исключений здесь и Россия, и все остальные вплоть до самой наверное кринжовой Белоруссии...

Сменяемость есть на украине, в армении, азербайджане да и прочих других экс-СССР и не-ЕС (кроме туркменистана). Вот печаль только в том что все они по ВВП на душу проигрывают РФ и Белоруссии.
Такое вот пагубное влияние авторитарных режимов :)
З.Ы. еще Казахстан неплохо шел, даже чуток РФ обходил, потом Назарбаев как раз ушел и чуток припали.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Эстония, литва и латвия пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
экс-СССР и не-ЕС

я специально написал "не-ЕС": дотации от ЕС в Эстонию, например, если посчитать на душу в год и перенести на наше население - даст цифру в четверть доходной части бюджета РФ :) т.е. практически наш нефтегазовый сектор, просто на халяву.
Кто ж нам даст такие деньги? только МВФ и в кредит. Поэтому нет смысла сравнивать. А Литва и Латвия - "лидеры" ЕС по потере населения, -20% с 2000 года, недавний тамошней рейтинг был. Тоже так себе успех.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Если бы к нам нерусские толпами не ехали бы посмотрел бы я какой у нас был бы рейтинг, а что касаемо " не ЕС", тут поддержу, РФ среди не ЕС на первом месте, но представляю себе лица людей если бы это вообще было не так, такое даже сложно представить с нашими территориями и ископаемыми то...

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Если бы к нам нерусские толпами не ехали бы посмотрел бы я какой у нас был бы рейтинг

Почему в литву и латвию не едут так же массово неприбалты как к нам "нерусские"?
И в чем проблема "нерусских"? у нас так-то на территории стране 150+ этносов и так живет, мы ж не нацики какие упоротые типа тех же прибалтов, не пропадем :)

такое даже сложно представить с нашими территориями и ископаемыми то...

Территория наша - это минус большой, логистическое плечо ого-го и плотность населения смешная.
Ископаемые - это, конечно, хорошо, надо продавать пока продаются. Но из-за немалого населения сделать рай на одних нефтебабках сложновато - та же Норвегия обходит нас по показателю "добытого баррелей на душу" раз в 6-8, не говоря о саудитах.
Крч, сложно быть Дубаем когда у тебя народ в сто раз больше, а земли в тыщщу (условно)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Откуда Вы проблемы находите вообще, если у Вас в голове слово нерусский вызывает такую ассоциацию то я с этим ничего поделать не могу. Почему не едут ? Да потому что там законы куда строже в этом отношении понятно же почему, почему они в америку не едут тогда...
Я и не говорил о сравнении с Дубаями, я лишь тонко намекнул на относительность данного показателя относительно других стран, в том числе входящих в состав ЕС
Перестаньте, пожалуйста, переиначивать мои выражения если настроены на конструктивный диалог

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Я бы попросил больше без кринжовых примеров по типу украины там вообще недавное если не помните была война

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не поверите, по мнению украинских властей "война" идет уже 6й год, правда РФ пока на нее не явилась, но продолжает гнать газ через территорию "противника" :) очень, очень странная "война"

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

По факту же введено вп вот и довольствуемся тем, что имеем, я общался с людьми от туда: сломанные жизни, семьи разрозненные по обе стороны, нам просто судить, когда у нас всё тихо мирно

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

у кого военное положение введено и где?

нам просто судить, когда у нас всё тихо мирно

и вот пусть это "тихо и мирно" продлится у нас как можно дольше, чтоб без терроризма и всяких антитерроропераций.
Что творится где-то там за забором - парит меня сильно меньше. Людей , конечно, жалко. Но если Украина продолжает долбить собственных граждан наплевав на все договоренности с Европой, то чем мы тут поможем-то? ввести свои войска и надавать по жопе хохлам? это наши гробы будут да и мировое сообщество будет против, дае не торопится что-то миротворцев каких ввести. Сложно всё.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Вы меня сами запутали написав что их власти до сих пор считают что идёт война для меня это повод для введения вп. Что касаемо того, что за забором - вы же сами попросили привести примеры стран которые обходят РФ по ВВП, странно что сейчас Вам уже всё равно

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

какие страны обходят РФ по ВВП я и так знаю, и по номиналу, и по ППС.
И таких примеров я не просил :)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Сменяемость есть на украине, в армении, азербайджане да и прочих других экс-СССР и не-ЕС (кроме туркменистана). Вот печаль только в том что все они по ВВП на душу проигрывают РФ и Белоруссии.
Ваша цитата из которой я убрал ЕС так как это все таки постсоветсткие страны хоть и под колпаком

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

еще раз - сравнивать ВВП суверенных экономик и тех, которые на подсосе у ЕС (дотации немалые и невозвратные) - нет смысла.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Не отменяет того факта, что страны когда то входили в состав СССР, но выбрали отличный от суверенных экономик вектор развития, и вполне обоснованно

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

с этим я не спорю, каждый играет как умеет.
Но оценить их успехи/провалы на фоне РФ по экономике - нельзя, т.к. дотации. Как по мне - идем ровно если их отбросить, но выигрываем по демографии у Литвы/Латвии (Эстония держится молодцом почему-то)
Дальше будет интереснее: Эстония закрыла вроде бы наследие советского режима, сланцевые электростанции, и вообще добычу сланца (будет просадка по выработке энергии = импорт = затраты вместо дохода, раньше ээнергию они экспортировали соседям), у других стран просядет еще транзит через порты от Белоруссии (путаю Латвию с Литвой вечно). Так что я ставлю на то что даже тупо сравнение ВВП на душу - цифры у РФ будут догонять прибалтов.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Статистика пока что говорит обратное

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

запомните мой твит предыдущий :)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Я хорошо помню моменты, в которых был не прав)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Да и демография у нас еще раз повторюсь только за счёт приезжих. Я понимаю, что не зная семьи где есть 3 и боолее детей, не значит что таковых не существует, но по факту людей умирает больше, чем рождается, так что по поводу прироста населения вопрос спорный

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Приезжие или народившиеся - во втором поколении уже будет без разницы. Главное что не так шибко вымираем как соседи некоторые, плюс у нас еще есть козырные тузы - потенциальное присоединение территорий :)
Один крым это 2млн. вроде прирост.
Из ЛДНР потихоньку тянуться люди. Ну и понятно какие есть окрестности , следующие на очереди :)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

А Русскому человеку, интересно. всегда мало? Куда ещё территорий то...

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

земли много не бывает, как и людей :) да и не "еще", а "время собирать камни" - я так это рассматриваю.
Но метода должна быть простой: условный Воронеж настолько лучше становится условного Гродно/Харькова что завидующие люди или просто гражданство меняют при переезде, или целым регионом заходят. Вот.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Эх вот странно только че всем остальным до таких огромных территорий дела нет, а Русский человек видит кусок пирога не применет его сожрать. Менталитет с этим ничего не поделать, я был против присоединения Крыма т.к считаю что целостность государства никто не вправе нарушать, даже если земли исконно ваши и т.д

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Эх вот странно только че всем остальным до таких огромных территорий дела нет

именно поэтому у Франции больше часовых поясов чем в РФ, у штатов базы военные по всей планете, а у Британии есть содружество где номинальная владыка - королева, ну и Фолкленды и Гибралтар. Даже занюханная испания в северной африке анклавы до сих пор возвращать не хочет. Никому земли не нужны, ага.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Мы же про фактическое владение, а не про базы ООН и разбросаные по всему миру острова вроде как...

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

т.е. Британия не сидит фактически владея в Гибралтаре и на Фолклендах? и Франция на куче островов и в (забыл как у них кусок в Ю.Америке называется, рядом с Бразилией)?
Острова - это что, не земля чтоль? Гуам и пр. заокеанские территории.
Если острова - это не значащая мелочь, то давайте тоже отожмем что-тот в карибском бассейне например. России очень не хватает зимних теплых курортов кмк :)

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Сидят я не спорю, я про то, что есть на данный момент во владениях тех, или иных государств, по крайней мере не идёт присвоения территорий путём референдумов и прочего
России очень не хватает зимних теплых курортов
В Сочи тепло зимой достаточно
Французские острова это как наш дальний восток есть и есть

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Сидят я не спорю, я про то, что есть на данный момент во владениях тех, или иных государств, по крайней мере не идёт присвоения территорий путём референдумов и прочего

ну так ребятишки уже захапали разное, мы просто отстаем, так что не вижу ничего плохого :) мир уже в стадии не "силы права", а "права силы", пора переходить на новые рельсы.

В Сочи тепло зимой достаточно

не то, я про реально теплые курорты, чтоб жара под 30 и купаться не только моржам можно было. Турция не подойдет.

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

У нас тоже времена империи были не будем забывать, а в Сочах да, зимой не искупаешься, только разве что в Роза Хуторе в горах, там тепло) и озеро с автонагревом есть, все прелести жизни)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

только колоний у нас не было - мы расширяли метрополию, а "завоеваннные" местами жили лучше коренных (см. финка/польша в РИ, затем прибалтика/грузия в СССР).
Не вижу в общем проблем продолжить :)

только разве что в Роза Хуторе в горах, там тепло) и озеро с автонагревом есть, все прелести жизни)

всё не то, хочется море/пляж/солнце

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Но мне нравится Ваш позитивизм граничащий с безрассудством, даже интересно читать становится, подписка однозначно

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Рисков я вижу для страны вагон разнообразных, но, епт, пребывать в унылом состоянии "все пропало/пропадет" вредно для психики кмк, умеренный оптимизм выгоднее :)
З.Ы. никогда не понимал смысл в подписке на VC.
я ж не лонгриды шарашу раз в два дня, а сотню коментов иногда кратчайших. Смысл за ними следить?

Ответить
Развернуть ветку
gg cush

Поддерживаю на счёт первого, во втором объясню - много людей пишет и лонгриды и маленькие комментарии, и от того сколько они напишут - смысла иногда больше не становится, поэтому довольствуйтесь тем, что люди сейчас хотят все более сжатое, нежели обширное и полное с информационными источниками и т.д
Простой пример: заходите на ютуб и ищете полное описание боевого доспеха имерских штурмовиков; 2 видео одно на 3 часа, а другое на 10 минут, и не сложно догадаться на каком просмотров за равный промежуток времени наберётся больше

Ответить
Развернуть ветку
Alexius George

"потом Назарбаев как раз ушел и чуток припали"

Наоборот там было. Казахстанская экономика сильно завязана на Россию, когда упал курс рубля к доллару в 2014-м, то Казахстан ещё почти год держал курс, до августа 2015-го. Но сложно было конкурировать с подешевевшими российскими товарами, упал спрос на казахстанские в России и всё это на фоне падения цен на нефть. Поэтому в августе 2015-го Казахстан разом обвалил курс тенге вдвое и этим сильно ударил свою экономику.

Уровень реальных доходов населения просел, были недовольства Назарбаевым в Казахстане, поэтому он не стал дожидаться и в 2019-м "ушёл", на "выборах" "победил" его ставленник. Но на самом деле никуда он не ушёл, занимает пост Елбасы (лидер нации) и все ключевые решения-назначения принимает он. Даже на парад 9 мая к Путину приезжал он, а не президент (это показатель, я считаю). Но, как видно, его план всё-таки сработал - даже в соседней России считают, что в Казахстане произошла смена власти )))

А если разговор про сменяемость власти на постсоветском пространстве и нужны позитивные примеры, то почему не посмотрите на Прибалтику? Эстония по индексу процветания обогнала многие развитые западные страны. Латвия и Литва также близко к топ-30.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Я про Елбасы в курсе, но это мало кому интересно, чай не Украина же :) не тот pr.

почему не посмотрите на Прибалтику?

я специально написал "не-ЕС": дотации от ЕС в Эстонию, например, если посчитать на душу в год и перенести на наше население - даст цифру в четверть доходной части бюджета РФ :) т.е. пракитчески наш нефтегазовый сектор, просто на халяву. Кто ж нам даст такие деньги? только МВФ и в кредит. Поэтому нет смысла сравнивать. Ну и рейтинги - дело хорошее, но Литва и Латвия - "лидеры" ЕС по потере населения, -20% с 2000 года.

Ответить
Развернуть ветку
671 комментарий
Раскрывать всегда