Исследование: Москва — лидер по зарплатному неравенству в России, самые низкие и высокие зарплаты отличаются в 17,9 раза Статьи редакции

Капец у вас логика, вам говорят, а от 80% денег вы не лопнете, а вы "хотите как в Африке"?
Третьего не дано, либо 80% денег в Москву, либо развал?

Сильный цент не равно обожравшийся центр, попытайтесь это осмыслить.
Сейчас Россия все больше начинает напоминать Российскую Империю, где Петербург сиял в мраморе, а в среднем по стране последний хрен без соли доедали, напомнить чем это все закончилось для империи и для Петербурга в частности?

Это у вас какая-то бычка на "замкадышей", я против москвичей ничего не имею, сам там жил до 13 лет, точнее тогда еще в МО в Щербинке, родственники живут как в самой Москве, так и в МО в Одинцово. 
У меня претензия к властям, как они выжимают всю страну, останавливают ее развитие, высасывают все кадры, лишь бы политический реформы не проводить. 

Тут полностью согласен, кто больше бузит, с теми больше делятся, ура патриоты всегда в жопе.
Это к вопросу о том, что митинги ничего якобы не дают.

Рамзан Ахматович грит, что с ним делится Аллах)

Как только Путина не называют))))

угу, я тут смотрю дискусия норм, могу отметить, что децентрализация это ключевая реформа, как политического так и экономического толка, в Украине она уже дала неплохо за последние 4 года, регионы начали получать деньги, которые они заработали и это все идет в инфраструктуру и не только, а раньше у нас было как у вас -все решал Центр. Без обид, но мне, как украинцу лучше, чтобы у вас власть была централизованная, вы тогда дольше з говн@ вылезть не сможете, ничего личного, прагматичный расчет, и да, ты прав в целом, не спорь с троллями тут.

щаз бы из Украины нам рассказывали про вылезание из говна :)

Илья, меняйте профиль, вас тут уже все запомнили, как топового тролля с фабрики, рекомендую выехать с МСК на 100 км в любую деревню, такой разрухи в Украине не найти, разве что в Луганске и Донбасе теперь, ваши постарались

Они сейчас активно закладывают базис для здоровой экономики, а мы даже не начинали. 

И в чем этот базис выражается? их и штаты, и европа до сих пор подначивают по поводу недостаточной борьбы с коррупцией - не видать прогресса.
И какую экономику будут строить после потери индустрии в большом объеме, аграрную? конопля там :)

бгг, все же основы вам нужно поучить, погуглите аграрную отрасль Украины, вы удивитесь, как много мы выращиваем и продаем, и это еще не начали выращивать каннабис)

так и Россия продает много аграрной продукции. Только нет богатых аграрных стран, вот в чем беда...

агросектор - это хорошо, в РФ экспорт уже за 100млрд. перевалил вроде, долларов.
Но индустрия тоже бы не помешала, но вы свою уже дохораниваете. И это примером быть не может никак, но Денис, видимо, тоже тонкий ценитель хуторов :)

угу, и больше 60% вашего экспорта, это топливно-энергетические товары)

вообще-то где-то от четверти до трети емнип. Смотря как считать.
И пока кто-то распиливал Одесское пароходство, Николаевские верфи пролюбливал - некоторые другие строили свои верфи, откуда потихоньку сходят корабли.
Одно другому не мешает.

https://gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/32.htm  четверть, я вам почти верю Илья, всего хорошего, надеюсь я вам дал заработать на комментариях

Главный экономический базис это сменяемость власти, это когда текущая власть понимает, что ее дни неизбежно закончатся, значит нет смысла борзеть через чур и делать своих друзей миллиардерами, ставя во главу угла не способности к бизнесу, а приближенность к телу, раздавая своим преференции в ущерб конкуренции.
Это уже само по себе неизбежно увеличивает инвестиционную привлекательность, так как сменяемость рождает законность, законность рождает надежность инвестировании как своих денег, так и своего времени, своей жизни в итоге. 

не вижу логики. Точно такая же гипотеза: "значит надо быстрее набить карманы, заныкать по разным местами  и свалить туда откуда выдачи нет".
Хотя вон Яценюк у них поднялся на мега-заборе с РФ: забора нет, а куча недвиги у него в штатах есть. И ниче, не отбирает никто :) а проработал очень недолго премьером ведь. В жопу такую сменяемость как по мне :)

херня всё это. Если б у меня стоял выбор из двух развивающихся стран в рынки которых надо вложить копеечку трудовую, то при прочих равных я бы выбрал ту где срок правления будет выше у главного - ста-биль-ность.

Как показывает наш опыт, стабильность коррупцию тоже не уменьшает, будем считать тут ничья.
Зато сменяемость дает остальные перечисленные мною экономические ништяки.

В диктатуры деньги вкладывают только при наличии большой доходности, так как диктатура не способна дать подлинную стабильность, сегодня диктатор умер (настроение изменилось, кукухой поехал и еще 100500 вариантов), а завтра все правила переиграли в пользу других и вы остались без денег.

да ниче она не дает сама по себе.
в штатах пилят бабло как нам и не снилось.
в европе тоже, особенно часто прокалывались во время ковида.

практический пример "демократичных" честных правил для бизнеса:
С момента принятия Третьего энергопакета уже 4 газопровода пришли новых в ЕС. Как вы думаете сколько из них попали под действие ограничений по этому энергопакету и чьи?

Чтобы что-то распилить, нужно сначала заработать.
У нас тухлая экономика, от того воровство этих крох так заметно и так раздражает.
Вы бы хоть почитали, за что отвечает третий энергопакет, прежде чем глупости писать. Даже мы его при желании могли бы спокойно соблюдать, если бы Путин не хотел газ делать частью политики. 

я читал, читал.
Вот только речь не про то что мы соблюдаем или нет (не соблюдать мы не можем вообще-то). Речь про то что из 4 труб новых в европу выведены из-под его действия все кроме Газпромовских. Телефонное право (или хз как назвать) в действии.

Чтобы просто развеять ваши заблуждения :
Гугл, запрос: признаки экономически развитых и экономически стабильных государств ранзница и принципы действий, или например запрос: признаки развивающихся и не очень стран. У нас все постсоветское пространство болеет от несменяемости власти и все очень и очень не клёво живется всем без исключений здесь и Россия, и все остальные вплоть до самой наверное кринжовой Белоруссии... 

э-э, вы или не мне, или не к тому комменту.

Сменяемость есть на украине, в армении, азербайджане да и прочих других экс-СССР и не-ЕС (кроме туркменистана). Вот печаль только в том что все они по ВВП на душу проигрывают РФ и Белоруссии.
Такое вот пагубное влияние авторитарных режимов :)
З.Ы. еще Казахстан неплохо шел, даже чуток РФ обходил, потом Назарбаев как раз ушел и чуток припали.

Эстония, литва и латвия пожалуйста

я специально написал "не-ЕС": дотации от ЕС в Эстонию, например, если посчитать на душу в год и перенести на наше население - даст цифру в четверть доходной части бюджета РФ :) т.е. практически наш нефтегазовый сектор, просто на халяву.
Кто ж нам даст такие деньги? только МВФ и в кредит. Поэтому нет смысла сравнивать. А Литва и Латвия - "лидеры" ЕС по потере населения, -20% с 2000 года, недавний тамошней рейтинг был. Тоже так себе успех.

Если бы к нам нерусские толпами не ехали бы посмотрел бы я какой у нас был бы рейтинг, а что касаемо " не ЕС", тут поддержу, РФ среди не ЕС на первом месте, но представляю себе лица людей если бы это вообще было не так, такое даже сложно представить с нашими территориями и ископаемыми то...

Почему в литву и латвию не едут так же массово неприбалты как к нам "нерусские"?
И в чем проблема "нерусских"? у нас так-то на территории стране 150+ этносов и так живет, мы ж не нацики какие упоротые типа тех же прибалтов, не пропадем :)

Территория наша - это минус большой, логистическое плечо ого-го и плотность населения смешная.
Ископаемые - это, конечно, хорошо, надо продавать пока продаются. Но из-за немалого населения сделать рай на одних нефтебабках сложновато - та же Норвегия обходит нас по показателю "добытого баррелей на душу" раз в 6-8, не говоря о саудитах.
Крч, сложно быть Дубаем когда у тебя народ в сто раз больше, а земли в тыщщу (условно)

Я бы попросил больше без кринжовых примеров по типу украины там вообще недавное если не помните была война

не поверите, по мнению украинских властей "война" идет уже 6й год, правда РФ пока на нее не явилась, но продолжает гнать газ через территорию "противника" :) очень, очень странная "война"

По факту же введено вп вот и довольствуемся тем, что имеем, я общался с людьми от туда: сломанные жизни, семьи разрозненные по обе стороны, нам просто судить, когда у нас всё тихо мирно

у кого военное положение введено и где?

и вот пусть это "тихо и мирно" продлится у нас как можно дольше, чтоб без терроризма и всяких антитерроропераций.
Что творится где-то там за забором - парит меня сильно меньше. Людей , конечно, жалко. Но если Украина продолжает долбить собственных граждан наплевав на все договоренности с Европой, то чем мы тут поможем-то? ввести свои войска и надавать по жопе хохлам? это наши гробы будут да и мировое сообщество будет против, дае не торопится что-то миротворцев каких ввести. Сложно всё.

Вы меня сами запутали написав что их власти до сих пор считают что идёт война для меня это повод для введения вп. Что касаемо того, что за забором - вы же сами попросили привести примеры стран которые обходят РФ по ВВП, странно что сейчас Вам уже всё равно

какие страны обходят РФ по ВВП я и так знаю, и по номиналу, и по ППС.
И таких примеров я не просил :)

Сменяемость есть на украине, в армении, азербайджане да и прочих других экс-СССР и не-ЕС (кроме туркменистана). Вот печаль только в том что все они по ВВП на душу проигрывают РФ и Белоруссии.
Ваша цитата из которой я убрал ЕС так как это все таки постсоветсткие страны хоть и под колпаком

еще раз - сравнивать ВВП суверенных экономик и тех, которые на подсосе у ЕС (дотации немалые и невозвратные) - нет смысла.

Не отменяет того факта, что страны когда то входили в состав СССР, но выбрали отличный от суверенных экономик вектор развития, и вполне обоснованно

с этим я не спорю, каждый играет как умеет.
Но оценить их успехи/провалы на фоне РФ по экономике - нельзя, т.к. дотации. Как по мне - идем ровно если их отбросить, но выигрываем по демографии у Литвы/Латвии (Эстония держится молодцом почему-то)
Дальше будет интереснее: Эстония закрыла вроде бы наследие советского режима, сланцевые электростанции, и вообще добычу сланца (будет просадка по выработке энергии = импорт = затраты вместо дохода, раньше ээнергию они экспортировали соседям), у других стран просядет еще транзит через порты от Белоруссии (путаю Латвию с Литвой вечно). Так что я ставлю на то что даже тупо сравнение ВВП на душу - цифры у РФ будут догонять прибалтов.

Статистика пока что говорит обратное

запомните мой твит предыдущий :)

Да и демография у нас еще раз повторюсь только за счёт приезжих. Я понимаю, что не зная семьи где есть 3 и боолее детей, не значит что таковых не существует, но по факту людей умирает больше, чем рождается, так что по поводу прироста населения вопрос спорный

Приезжие или народившиеся - во втором поколении уже будет без разницы. Главное что не так шибко вымираем как соседи некоторые, плюс у нас еще есть козырные тузы - потенциальное присоединение территорий :)
Один крым это 2млн. вроде прирост.
Из ЛДНР потихоньку тянуться люди. Ну и понятно какие есть окрестности , следующие на очереди :)

А Русскому человеку, интересно. всегда мало? Куда ещё территорий то...

земли много не бывает, как и людей :) да и не "еще", а "время собирать камни" - я так это рассматриваю.
Но метода должна быть простой: условный Воронеж настолько лучше становится условного Гродно/Харькова что завидующие люди или просто гражданство меняют при переезде, или целым регионом заходят. Вот.

Эх вот странно только че всем остальным до таких огромных территорий дела нет, а Русский человек видит кусок пирога не применет его сожрать. Менталитет с этим ничего не поделать, я был против присоединения Крыма т.к считаю что целостность государства никто не вправе нарушать, даже если земли исконно ваши и т.д

именно поэтому у Франции больше часовых поясов чем в РФ, у штатов базы военные по всей планете, а у Британии есть содружество где номинальная владыка - королева, ну и Фолкленды и Гибралтар. Даже занюханная испания в северной африке анклавы до сих пор возвращать не хочет. Никому земли не нужны, ага.

Мы же про фактическое владение, а не про базы ООН и разбросаные по всему миру острова вроде как...

т.е. Британия не сидит фактически владея в Гибралтаре и на Фолклендах? и Франция на куче островов и в (забыл как у них кусок в Ю.Америке называется, рядом с Бразилией)?
Острова - это что, не земля чтоль? Гуам и пр. заокеанские территории.
Если острова - это не значащая мелочь, то давайте тоже отожмем что-тот в карибском бассейне например. России очень не хватает зимних теплых курортов кмк :)

Сидят я не спорю, я про то, что есть на данный момент во владениях тех, или иных государств, по крайней мере не идёт присвоения территорий путём референдумов и прочего
России очень не хватает зимних теплых курортов
В Сочи тепло зимой достаточно
Французские острова это как наш дальний восток есть и есть

ну так ребятишки уже захапали разное, мы просто отстаем, так что не вижу ничего плохого :) мир уже в стадии не "силы права", а "права силы", пора переходить на новые рельсы.

не то, я про реально теплые курорты, чтоб жара под 30 и купаться не только моржам можно было. Турция не подойдет.

У нас тоже времена империи были не будем забывать, а в Сочах да, зимой не искупаешься, только разве что в Роза Хуторе в горах, там тепло) и озеро с автонагревом есть, все прелести жизни)

Но мне нравится Ваш позитивизм граничащий с безрассудством, даже интересно читать становится, подписка однозначно

Рисков я вижу для страны вагон разнообразных, но, епт, пребывать в унылом состоянии "все пропало/пропадет" вредно для психики кмк, умеренный оптимизм выгоднее :)
З.Ы. никогда не понимал смысл в подписке на VC.
я ж не лонгриды шарашу раз в два дня, а сотню коментов иногда кратчайших. Смысл за ними следить?

"потом Назарбаев как раз ушел и чуток припали"

Наоборот там было. Казахстанская экономика сильно завязана на Россию, когда упал курс рубля к доллару в 2014-м, то Казахстан ещё почти год держал курс, до августа 2015-го. Но сложно было конкурировать с подешевевшими российскими товарами, упал спрос на казахстанские в России и всё это на фоне падения цен на нефть. Поэтому в августе 2015-го Казахстан разом обвалил курс тенге вдвое и этим сильно ударил свою экономику.

Уровень реальных доходов населения просел, были недовольства Назарбаевым в Казахстане, поэтому он не стал дожидаться и в 2019-м "ушёл", на "выборах" "победил" его ставленник. Но на самом деле никуда он не ушёл, занимает пост Елбасы (лидер нации) и все ключевые решения-назначения принимает он. Даже на парад 9 мая к Путину приезжал он, а не президент (это показатель, я считаю). Но, как видно, его план всё-таки сработал - даже в соседней России считают, что в Казахстане произошла смена власти )))

А если разговор про сменяемость власти на постсоветском пространстве и нужны позитивные примеры, то почему не посмотрите на Прибалтику? Эстония по индексу процветания обогнала многие развитые западные страны. Латвия и Литва также близко к топ-30.

Чего мы там соблюдать-то не можем? Пускать туда газ не только Газпрома, но и других компаний типа Лукойла и все. Так-то и СП2 тоже вывели из его действия, чего скулите?

Сингапур про сменяемость власти лет 40 не слышал, и ничего все ок. В Молдавии сменяются стабильно, и что?

Сингапур? Там каждый срок новый президент

Там кто был руководителем страны в период экономического роста? И заодно, кто там премьер министр, чей он сын и сколько лет. Президент Сингапура- что и в ФРГ, красиво звучит..

После него экономический рост остановился?

После кого? Отца диктатора или его сына?

Как раз он и не остановился

А в Киргизии: каждый новый президент - новый срок)

если не успел убежать...

Акаев, вон, сам в прокуратуру приехал, не побоялся.

он вроде в Питере же?

Сингапур это же не страна, небольшой город живущий на потоках из Азии в Европу, где один диктатор смог навести порядок.
Да и со сменяемостью там порядок, у вас данные сильно устарели.

что могло устареть? То что рост экономики пришелся на время диктатуры? Это уже никогда не устареет. 

Есть время разбрасывать камни, а есть время собирать.
Диктатуры в прошлом еще могли что-то дать, у нас при Сталине тоже был буйный рост, но теперь все, они только на дно могут тащить, как это мы сейчас в Китае наблюдаем. 

И кто это время определяет, вы?  

Мировая практика же. Все диктаторы сейчас тащат свои страны на дно.

какие страны? И куда мчатся демократически избранные страны Африки, Молдавия, Аргентина и тд?  Что там в демократической Индии и рядом в Китае диктатурном? 

До демократии надо дорасти, в Африке такая же демократия как и у нас - бутафорская.
Что касается Китая и Индии, я же вам писал, что раньше диктатуры давали толк, сейчас нет. У Китая перспективы очень туманны, тогда как у Индии все будет хорошо, хоть и работает средний индус меньше китайца. 

Ну раз вы сказали, что будет- значит будет. Смешно, конечно, но вы не первый мольфар на моем веку...

Это простая логика, Китай для запада стал большой проблемой, значит они будут помогать Индии его уравновешивать, туда пойдут инвестиции и технологии с удвоенной силой.

Будут и смогут- разные вещи. 

Запад + Индия это мощнее чем Китай, как говорится, бог на стороне больших батальонов. 

ну раз так :))) а если еще плюс африка- вот где сила...

Африка как принадлежала западу, так и будет принадлежать, хоть Китай и пытается влезть. 

ДАДА. верно, демократическому миру обязательно должны принадлежать другие страны :))

Добро пожаловать во взрослый мир, сынок, тут все не просто.

ты что грубить пытаешься? Сынок.. Сопли подотри и взрослый мир тебя реально примет. Только вот мир- не твоя голова, он сложнее. 

Ну ты же реально молодой, раз тебя удивляет различное поведение стран во внутренней и внешней политике.
Советую почитать про Римскую Империю или Грецию что-то, сильно удивишься как там демократия совмещалась с рабовладением. 

мальчик, что именно посоветуешь почитать?? Сам то небось и не читал ничего? Одни твои формулировки выдают необразованного трепача. 
А вот тебе я посоветую для начала "Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными" Райнерт Эрик. осилишь- пойдем дальше. 

Ты чего такой упорный? Я же тебе по русски писал, что работало раньше, не работает сейчас. Мир все время меняется.
То что Райнерт описывает, было сильно вчера, в других условиях, с другим развитием человечества и вообще технологий.
Это вообще несусветная глупость, тащить методы из прошлого или наоборот современные ценности применять к прошлому.
Я поэтому и советую тебе сначала думать, а потом читать. Пытайся своим мозгом дойти, а не просто всосать что-то.
К примеру, Сталинская централизация в 30-х была самым оптимальным для нашей страны, тогда как сегодня это несусветная глупость путинская вертикаль. 

а когда уже пойдут ? Чего ждут-то???

Уже и давно, вы просто не в теме.

Денис, вы то в теме, и писать успеваете, и читать :)) Так кого из историков экономического развития посоветуете?

Да, экономика и политика моя страсть. Посоветую меньше российское ТВ смотреть, для начала.

и почему же быдло вечно советует не смотреть ТВ, когда я его с 2005 года не смотрю. Так что посоветуешь почитать, страстный ты наш, по истории экономического развития? 

Посоветую в первую очередь начать думать, а потом уже читать. Чтение без мыслительного процесса это просто впитывание чужих мыслей, что ведет к атрофии мозга. 

Типа как в Китае?

в китае мы наблюдаем рост до которого германии как до китая пешком...только не надо про "китайцы врут, немцы честные" :)

Даже по тем цифрам, что они рисуют, замедление уже пятый год идет подряд. 

замедление роста до уровня в 2 раза выше Германского? :))

Эффект низкой базы, там же экономика на душу населения даже тухлее чем у нас, хотя казалось бы, куда хуже?
+ совковая брехня и приписки, когда рост рисуют мегапроектами дорог в никуда.

А что тогда с индийской низкой базой не сложилось?

Так по ППС там нет кратного различия, а трудолюбие у индусов меньше чем у китайцев.
Вы меня не слышите, диктатура раньше работала, говорю вам вот уже третий пост, если бы она была в Индии, может и там были бы дела получше чем сейчас, но вряд ли кратно.