{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Россия переходит на продажу газа и других товаров в рублях: что ждёт Россию, и какие последствия для рубля?

23 марта Президент России Владимир Путин на совещании с правительством РФ сообщил что Россия отныне будет продавать газ в недружественные страны исключительно за рубли:

«Поставлять наши товары в Европейский союз, в Соединенные Штаты, и получать оплату в долларах, евро, ряде других валют не имеет для нас уже никакого смысла. Поэтому мною принято решение в самое короткое время реализовать комплекс мер по переводу оплаты — начнем с этого, с нашего природного газа — переводу оплаты нашего природного газа, поставляемого в так называемые недружественные страны, за российские рубли. То есть отказаться от использования в таких расчетах всех скомпрометировавших себя валют»

Он также подчеркнул, что поставки по уже заключенным контрактам продолжатся в соответствии с оговоренными в контрактах объемами и ценами, так как Россия всегда отвечает по своим обязательствам.

На одних только этих словах к вечеру рубль укрепился со 103,8 до 97,7 рублей за доллар (плюс 6%) и со 114,0 до 108,0 рублей за евро (плюс 5,2%), стоимость газа с поставкой в Европу подскочила более, чем на 8%, а нефть на всякий случай выросла на 5%.

Недружественные страны — те, кто ввел против нас санкции, а из крупных потребителей газа — вся Европа, Великобритания, Украина и Япония.

Вице-премьер Александр Новак дополнил: «Надо переходить на нацвалюты в торговле нефтью, доверие к доллару и евро падает»

Глава Роскосмоса Рогозин также объявил о переходе на заключение контрактов с другими странами в рублях.

Итак, какие глобальные изменения нас ждут в мире и в России

Решение отказаться от расчетов в евро и долларах за наши природные богатства — по-настоящему историческое событие, которое на горизонте уже пары лет изменит порядок мировых расчетов кардинально. Это — первый решительный шаг для построения экономической и финансовой независимости нашей страны.

Россия является одним из лидеров по добыче природных богатств:

Газ: 38% (топливно-энергетический ресурс)
Нефть: 12% (топливно-энергетический ресурс)
Железная руда: 30% (строительный материал)
Олово: 30% (используется в основном как безопасное, нетоксичное, коррозионностойкое покрытие)
Никель: 36% (используется для производств аккумуляторных батарей, в т. ч. для электромобилей)
Кобальт: 20% (производство жаропрочных, магнитных, сверхтвёрдых, коррозийно-стойких и других сплавов и покрытий)
Золото: 1 место - в "%" сложно оценить, т. к. неизвестен точный размер мировых запасов

И еще множество других материалов, а также различного зерна добывается и производится на территории России. Сложно представить, как будет устроить мир, если за рубли начнут продаваться абсолютно все российские ресурсы, но можно выделить несколько главных направлений движения, а также риски.

Первостепенным результатом будет укрепление рубля, а вот, что к этому приведет.

Покупатели сырья будут закупаться рублями

Так как у них рублей нет, то, чтобы с нами расплатиться, им нужно будет их купить. С первого взгляда ничего не меняется — они отдают нам свою валюту, а получают рубли, которые отдают нам обратно в обмен на газ. Что от этого изменится? На самом деле, схема чуть сложнее — европейские и американские потребители будут закупать рубли на Московской бирже в большом объеме и хранить их для защиты от колебания курсов, то есть, то, что сейчас делает Россия, закупаясь долларами и евро, чтобы расплатиться за импорт.

Продавая свою валюту и покупая рубли, Европа и США тем самым будет укреплять рубль по отношению к своим валютам.

У России теперь не будет выгоды от слабого рубля

Помните то интервью Путина в 2014 году и его фразу: «Рубль обесценился, зато доходы в бюджет увеличились», которая стала мемом?:

Несмотря на то, что логика в его словах железная, и, на самом деле рублевые доходы в бюджет увеличиваются с увеличением курса, его слова звучали просто как оправдание неспособности ЦБ удержать курс национальной валюты на преемлемом уровне.

Теперь, когда цена на газ будет зафиксирована в рублях, например, 200 тысяч рублей за 1 000 кубометров, для российского бюджета в части доходов будет всё равно, стоит доллар 100 рублей или 50, теперь это будет забота наших «западных партнеров», мы получим ровно 200 тысяч рублей.

Может быть, теперь ЦБ и Минфин начнут работать над укреплением рубля, а не над тем, как экспортерам получить больше рублей с валютной выручки? Как думаете?

Экспортерам не будет выгодно хранить много валюты, чтобы продать ее потом подороже, а будут стремиться обменять ее на рубли. С укреплением рубля также будет повышаться и благополучие россиян, так как импортные товары будут становиться дешевле.

Развитие российской биржи

В первую очередь будет выигрывать Московская валютная биржа за счёт покупки иностранными компаниями рублей. Во вторую очередь, российские компании-экспортеры в будущем могут перейти на облигационные займы в рублях, вместо евробондов в долларах и евро. Покупать их найдется кому — европейские компании должны будут защищать свои рублевые сбережения, и будут вынуждены обезопасить их от инфляции, вкладывая в российские облигации или акции российских компаний.

Также на Санкт-Петербургской бирже может появиться новый бенчмарк — биржевой индикатор — на газ, поставляемый в Европу (по аналогии с действующим нидерландским в евро), но торговаться он будет уже в рублях.

Рост влиятельности рублевой финансовой системы

Так как у других стран будут рублевые запасы, у нас к ним будет точно такой же доступ, как сейчас у США и ЕС есть доступ к нашим валютным резервам. Это создаст новый рычаг влияния на эти страны, так как при желании снова заблокировать российские валютные резервы, у России будет появляться аналогичное желание.

Вследствие того, что все эти пункты будут способствовать укреплению рубля, импортеры наших товаров будут закупать больше рублей для защиты от его укрепления в будущем, что в какой-то мере создаст небольшой эффект замкнутого круга.

Если российская валюта начнет стабильно укрепляться, то держать большие резервы в валютах других стран Центробанку и Минфину будет не так выгодно — они будут обесцениваться, и большую их часть придётся обменять обратно на рубли, перевезти обратно в Россию и инвестировать в нашу экономику. Правительство было заинтересовано в сохранении накоплений, поэтому обменивали вечнообесценивающиеся рубли в крепкую валюту, по факту, замораживая их там в долговых обязательствах тех стран: по факту Россия инвестировала в экономики США и Европы, выдавая им займы, а теперь будет давать займы своим — национальным и региональным проектам, инвестируя внутри России.

Минусы и риски

Конечно, ничто не лишено минусов, так и решение продавать российские товары за рубли. Основным и пока единственным риском становится отказ от российского газа и нефти, что уже ранее анонсировали в ряде стран. Конечно, до полного отказа далеко, так как некоторые европейские страны на 90% зависят от российского газа, но существует далеко не нулевая вероятность такого события.

С конца февраля российская нефть уже торгуется с дисконтом более $30 от стоимости марки Brent (по сравнению с $3-5 до начала известных событий), а найдется ли столько же покупателей, желающих покупать российскую нефть за рубли с ее 12%-ой долей по добыче? Если часть клиентов уйдет к Саудитам, Арабским Эмирам или Иракцам, то российскую нефть придется продавать еще дешевле, хоть и за рубли. В отличие от газа в Европу, отказаться от нефти гораздо легче, но Китай и Индия уже выразили желание в разы нарастить свои закупки российского черного золота.

Что в итоге?

Конечно, всё описанное выше — идеальный сценарий, а как это будет реализовано на практике, большой вопрос, за которым мы будем наблюдать. Как будут в этой ситуации действовать ЦБ, Минфин, экспортеры и западные страны — пока неизвестно, но определенно точно вектор направления задан.

Дедолларизация мира поистине начала новый виток в своем развитии. Цены на нефть, газ, золото теперь будут привязаны не только к доллару, но и к рублю, юаню и другим национальным валютам.

Ранее лидеры по добыче нефти - Саудиты - обиделись на США и поехали в страну-лидер по импорту нефти - в Китай - договариваться о продаже нефти за юани. Вторая самая населенная страна мира - Индия - заявила о готовности увеличить импорт российской нефти с расчетами в рублях и рупиях, а через неделю Россия и Индия уже завершат подготовку торгового соглашения, исключая из партнерских отношений евро и доллар США. А вот теперь и Россия обязала всех покупателей своих энергоресурсов и других ископаемых рассчитываться исключительно в рублях.

Какие у вас есть прогнозы по новой российской экономической действительности?

И, как обычно, если вам было интересно, можете подписаться на мой канал в Телеграме, там еще больше полезной информации, и она там появляется быстрее.

Ваш финансовый консультант

0
1083 комментария
Написать комментарий...
Roman Bannov

Самое сложное сделали - озвучили всему миру, осталось самое лёгкое - заставить хоть кого-нибудь в Европе платить нам в рублях (Белоруссия не в счёт)

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

по сути пока им делать больше нечего - газ в хранилишах на донышке, промышленность работает на газу, нужно пополнять запасы, а альтернативы только СПГ из США за 2 цены

Ответить
Развернуть ветку
Roman Bannov

В ваших словах несомненно есть логика, но давайте представим, что они упрутся и станут готовы платить США 2 цены чисто из принципа. Вы же видите, что пошла коса на камень. Что тогда?

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

замерзнут

Ответить
Развернуть ветку
Tlaloc Chavez

И всё же. Прочитал заявления уже нескольких стран (Японии и Словении, емнип), что "платить в рублях не будем". Объясните нубу, плз:
Что в этой ситуации сделает Правительство России? Разорвёт контракт? И это значит, что нефть-газ в один день перестанут идти по трубам в Европу?
Если нет, то сколько действуют нынешние контракты? Год или пять? За пять лет Европа на 99% найдет второго поставщика. В чём реальная (а не воображаемая) выгода?
P.S. Как и любому нормальному человеку, очень хочется жить в государстве с твёрдой и уверенной в себе валютой. Но пока не очень понятно, есть ли для укрепления этой валюты реальные предпосылки...

Ответить
Развернуть ветку
юрий с

Это агитка, а не статья. Потому и не разбирают последствия. По типу. Вот мы на америку нападем и захватим за три дня. А то что они будут противодействовать не учитывается

Ответить
Развернуть ветку
Савва

Забудьте про контракты.
Сейчас будет идти жесткая дележка ресурсов.
Если откажуться платить - отключаем и разрыв контракта.
Разрыв контракта, это хуже отключения, так как новый контракт будет в рублях и по другой цене.
Кто-то должен прогнуться.
Иначе - мы в милиметре от ядерной войны
Да и Украина тут нипричем
Она просто попала под раздачу, когда слоны топтались в лавке.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Мне кто-то может объяснить про Украину?
Как и почему она попала в эту возню? Из-за чего?
Почему не напали на НАТО страну? Зачем было бить Украину вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Вот тут всё написано. РФ и США Дделят газовый рынок европы. А чтобы делить быстрее устроили форс-мажор. Как иначе объяснить то, что транзит газа до сих пор продолжается?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_2

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

А причем тут Украина ?

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Притом, что она рупор США в Евросоюзе, т.к. через нее идет транзит. Почитай статью, особенно раздел "Противники проекта", очень наглядно.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

"22 февраля, после признания Россией самопровозглашённых ДНР и ЛНР, Германия приостановила сертификацию газопровода" - это ли не выстрел самому себе в колено был? Германия я так понял одна из стран которая была яростно ЗА, а тут такое. Да и я так понимаю от газа сейчас нашего могут отказаться раз есть замена на США газ? Это ли не выстрел себе в ногу? А так он активно строился в 21 году.
Позже почитаю внимательней, спасибо, хоть 1 человек более-менее ответил, но опять же зачем сама война?
Да и почему его не через Беларусь пустили?

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Да и вопрос, что дальше гонят газ есть такое. Там еще где-то видел инфу, что Байдена сын получает шекеля с украины каким-то образом через 3 страну посредника. Но инфа не проверена)

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Ну и Зеленский 100% имеет личный интерес. Теперь ему и не съехать, потому что выяснится, что столько людей пострадало тупо из-за их сговора.
А о чем эти переговоры Украины с РФ столько раз? Каждый раз рассказывают какую-то херню, типа мы нашли общие точки понимания. Наверняка говорят пошлите нахуй США и всё сразу кончится. А те не могут, потому что США их за жопу держит.
И центральная Европа особо не торопится помогать, потому что ей нужен северный поток-2, а кормить нахлебника в виде Украины совсем не хочется.
Это мои фантазии всё, но как мне кажется это всё объясняет.

Ответить
Развернуть ветку
Lemoon Exchange

РФ с ВВП 2-3% мировых делит с США некий рынок?)

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Сейчас Европа сидит на российском газе, что это если не рынок?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Никто не хотел войны, значит она обязательно случилась.

Из книги какой то

Ответить
Развернуть ветку
Савва

Напасть на НАТО России - 100% ядерная война и наоборот тоже.
Дохнуть никто не хочет, но и Россия всему западу как кость в горле.
Но... Россия страна хоть и бедная, но очень зубастая. И ломанувшись напрямую, можно остаться и с покусанной задницей.
А вот получить дешевые ресурсы из России очень хочется. Для этого все последнее время в России создавалось либеральное общество, которое запад настривал на свои ценности.
Но суть в том что Русские западу не нужны (да и Украинцы то же не нужны, из них просто сделали мясо), а только ресурсы. Все европейское гавно вылезло после начала конфликта с Украиной.
Проект Украина создавался западом для одногй задачи - конфликт с Россией, которую если нельзя уничтожить, то можно задавить финансово и отодвинуть в дальний угол, связав постоянно идущим конфликтом.
Конфликт тянулся бы годами, Россия бы истощалась...
Что бы продолжать бойню, требовалось бы еще больше денег, а где их брать?? Только продавать ресурсы хотя бы за любые деньги.
В итоге Россия - конченная бензокалонка... (но тут ВВП знатно начал портить весь хитрый план. Особенно выпад с торговлей за рубли))
=====
Часть 2 - Китайский балет.
Связав Россию - приступаем к Китаю.
Но дальше мне писать лень, это на 10 листов можно все расписывать.
Кратко так
Нет проблемы Россия - Украина.
Есть проблема Запад-Восток, и запад проигрывает.
======
Все смотрят на Россию - прогнется если, все остальные подожмут хвосты.
Не прогнется - поверьте, начнутся такие чудеса, побежите сдавать валюту так, что пятки засверкают.
Есть еще третий вариант - весь мир в труху, но что то об этом думать не хочется.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Вариант - в труху - самый наименьший из возможных

Ответить
Развернуть ветку
arlekit

Зачем нам мир, в котором нет России? (с)

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

до такого состояния надо сначала довести. Умирать не хочет никто

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Большинство людей боится умереть

Ответить
Развернуть ветку
vic smirnoff

Посмотрите на досуге Скабееву. Убедитесь, что там ни одного в здравом уме.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
vic smirnoff

Вы знаете, я решил поберечь свою нервную систему и перестал заглядывать не только в Скабееву, но и в другие источники. Нормальная психика всего этого выдержать в принципе не может.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Не факт.

Вспомним убийство экс герцога, не должно было получиться, но получилось.

Так и здесь, цепочка случайных событий может привести к 3й мировой

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Все равно событие крайне маловероятное

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Я за свой недолгий полувек почти, убедился, что как раз вот эти практически невозможные цепочки и выстреливают.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Возможно, вы правы. Но буду надеяться, что ошибаетесь

Ответить
Развернуть ветку
Dr. Horrible

какие же вы дурачки 15рублевые.
причем тут либеральное общество, нато, украина и другие до того, на какую цену газпром заключил контракты?
не правиться условия контракта? беги в лондон топить яхты учасников борда газпрома.

есть рынок и есть цена. завтра арабы начнут нефть качать х5, тут тоже тебе нато в штаны насрёт? и за того что по ВСЕМУ миру нефть станет как вода по цене.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dr. Horrible

арабы(правительство) инвестируют по всему миру уже давно.
если очень интересно, то самый наглядный пример это агробизнес.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Недавние события показали, что право собственности по факту не существует.

Есть право сильного.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
завтра арабы начнут нефть качать х5, тут тоже тебе нато в штаны насрёт? и за того что по ВСЕМУ миру нефть станет как вода по цене.

вы считаете арабов дебилами? сейчас оони продают условные 10 млрд бочек по 100 баксов, зачем им продавать 50 млрд. бочек по копеечной цене себе в убыток? с/ст же не нулевая.
Емнип, у саудитов бюджет сходится только при цене бочки около 80.

Ответить
Развернуть ветку
Dr. Horrible

я не считаю арабов дебилами, я считаю дебилом господина Савва, который считает что нато устанавливает цену на ресурсы.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

скорее "устанавливало" уже :)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С.
"завтра арабы начнут нефть качать х5, тут тоже тебе нато в штаны насрёт? и за того что по ВСЕМУ миру нефть станет как вода по цен"

Вопрос: зачем это нужно арабам, если основной доход идет от нефти? Перерезать себе хороший источник дохода?

Ответить
Развернуть ветку
Dr. Horrible

это был пример того что цену дает рынок. а не приплетать нато и другой дебилизм про "хотели покупать за гроши".

качать больше или меньше нефти что бы сбивать/повышать цену могут все. но саму цену ставят не сша и не китай. а рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей С.

конечно рынок, а действия стран могут влиять на ситуацию на рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Шабалин

Арабам тоже выгодно продавать нефть за свою валюту. Россия создала прецедент, если запад прогнется, все начнут продавать за свои валюты, так как это выгодно абсолютно всем кроме владельцев доллара и евро. Пусть они качают х5, только и продавать они будут за дирхамы или что там у них, а Китай за юани укрепляя свою валюту. Кому нафиг нужно держать свои деньги полученные за продажу вполне материальных вещей в местах где этих денег можно лишиться при первом же возмущении. Даешь курс рубля 1 к 100$ =))

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Да-да, это все запад ведь делает, да?
Ворует деньги из бюджета и уносит на запад, садит людей которые говорят плохо о власти, бывает убивают, но это все запад делает.
Ой, а это ведь запад вытесняет людей из рф? А, ну и бизнес они тоже отжимают с помощью силовых органов рф...
Проклятые натовцы везде успевают, а Путин один ведь и на него вся надежда.

Это страна давно могла занимать место США на мировой арене, но тут любят деньги и ничего не делать, а ну еще втирать дичь всякую, но виноват как обычно запад проклятый который вставляет палки в колеса.

Ответить
Развернуть ветку
Савва

Где я написал??? Что это делает Запад???
Я написал что идет передел ресурсов.
Вы опускаетесаь на частности (у меня сосед бухает, спасите, помогите)
А я пишу, Что надо открывать спортклубы по стране.
Если то, что я написал Вам не понятно, смысла дискутировать нет.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Так вы так и не ответили почему рф воевать лучше чем дружить с укр. Вообщем, я вас понял, дискутировать?
Вы серьезно? Ну давайте сначала свои слова подкрепите аргументами и фактами и тогда можно будет поговорить.

Моя мысль в том, что вместо того чтобы наши чины таскали деньги на свои прихоти на зарубеж надо было развивать страну. И сейчас страна бы даже и не ощутила удара от санкций и могла вести свободно свою войну. Я просто предвижу уже выкрики как запад мешал развиваться рф.
Ой, только забываю все, что уже не получится так легко пиздить деньги в такой стране. Лучше угондошить деньги на пропаганду и войну чем развитие

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Отлично сказали про развитие страны.

Как ни странно об этом же говорил и предупреждал ВВП.

Его слова подтвердились. Все что умерли - конфисковали.

Те кто поумнее, как раз и развивали внутри страны условия для жизни.

Те кто думал, что их примут в один ряд с элитой Европы и старого света - тех натыкали лицом в какашки.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Получается ВВП сам себя ткнул в какахи и своих друзей.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Кстати, нашли его миллиарды за границей? Касаемо каках.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Ладно, если вы уж думаете, что у Пу нету активов зарубежом. Пусть будет так, вам проще и мне.
Чем доказать, что уже обживали 10 раз.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Ну представляете, как бы это звучало в заголовках иностранных газет.

Арестовано имущество ВВП.

Но не вижу.

Нелогично

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Нелогично под своим именем хранить активы зарубежом Путину - это да.

Ответить
Развернуть ветку
Атмосферный Раскочегар

Хм. То есть банкоматы Тинькова будут принимать на вход ограниченное количество долларов из одних рук. Sounds like a plan.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Один капитал борется с другим за власть. Ничего не меняется

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Так причем тут 3 сторона - Украина? Я вот про это спрашиваю, а не то что там гиганты бьются.
Бей своих чтобы чужие боялись?)

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Нет тут никаких своих. У каждой страны свои интересы, России видимо интересен рынок Украины, а Украина смотрит на запад. Но все это мои домыслы.

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Но Путин говорил мы братские народы...
Рынок? Какой рынок? Рынок чего?
Если они уже начали бобмить нормально страну, то о каком рынке может идти речь вообще? Восстановление займет не мало времени страны.
Вообще я все еще придерживаюсь версии советника Зеленеского которую он еще в 19 году выдал на интервью.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Он много чего говорит, как и Зеленский. Рынок восстановится, а ресурсы страны не уничтожены. Да и тем более для капиталиста что лучше: сжечь рынок и построить заново, или отдать кому-то другому?

Не знаю, что говорил Зеленский в 19 году

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking
Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Забавный момент про крупную победу над Россией и вступление в НАТО. Наивность уровня бог)

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

А ты точно тот момент посмотрел который надо или сути не видишь? Послушай, что он говорит и эти слова были в 19 году.

пс. нет, он скажет, что проебут войну. Очевидно, что он будет поддерживать свою страну, но вы не услышали основного. Ну вы не увидели видимо всей сути, что выбор у Украины сейчас НАТО или РФ и очевиден выбор после 2014 года уж.

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Да, но как это противоречит моему мнению?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Это же и есть наивность, нет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

А сколько грузов 200, глупых срочников "с пистолетами" уже "развели" в Украине?

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

А во что верил путин когда планировал войну? Уже месяц прошел, а кроме как удаленных разрушений ракетами и бомбежек ничего исполнить и не может

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Вспоминалась Чечня в 03 и примерно такие же лозунги, что все плохо

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Тут мне неизвестно, то, что я говорю - это только мои домыслы

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

Потому что и россия и россияне все еще считают украину недогосударством, малоросами, отказывая им в идентичности и существовании государственности. Сейчас момент когда маски сброшены, война в Украине окончательно расставит точки над взаимоотношении. Когда великоимперское шовинистическое мышление столкнулось об Украину.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

что сделает Правительство - некорректный вопрос, так как вопросами поставок занимабтся компании. Скорее всего, при возникновении N-ой просрочки остановят экспорт до поступления оплаты. Они скажут - мы выполням наше законодательство, ничем не можем помочь, решайте там, наверху.
Другого поставщика найдет, например, США с СПГ за х2 цену. Будут люди еще больше бастовать и будут еще больше водой их шланга получать. И то, США не сможет обеспечить 100% потребности Европы.
А реальная выгода в том, что мы получим хоть какие-то деньги, вместо замороженных воображаемых евро

Ответить
Развернуть ветку
Бро

Может лучше не сша смотреть как собственную страну из жопы вытаскивать. Весь остальной мир как нибудь пережет - сложно но переживет, а вот у нас кроме надежды на газ ни че го.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

угу, но я подозреваю, что когда в России что-то хуже чем в США, вы не брезгуете словами "А у них... Почему не у нас... Вот бы нам...", так почему сейчас вы не хотите обращать внимание на США, а когда наоборот хотите?

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Потому что люди стремятся к лучшему и надо равняться на лучшее. в том числе - заимствовать лучшие практики.
Нет смысла копать палкой, когда в другой стране уже изобрели лопаты. И наоборот, нет смысла кивать на другие страны, копающие палкой, если у нас уже есть лопаты

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

так а переход на продажу в рублях - это не заимствование лучшего?))) По-моему, США не жалуются, что все в долларах всё продают, значит это что-то хорошее

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Не, не похоже. Переход на продажу рубля похож на новый виток торговой войны. При этом хз, чего там будет у них, а вот у нас станет еще хуже. Ибо война не бывает без потерь

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

а, то есть, продажа за рубли - торговая война, а продажа за демократичные евро и доллары - свободная торговля?

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Продажа идет в той валюте, которая прописана в договоре. Все отступления - торговая война. Все просто
Если речь про торговлю в рублях по новым контрактам - да ради бога, нехай. Хоть на пленных меняют.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

я понимаю что сейчас полетят минусы за одну только фамилию, но всё же, насчет контрактов и "торговой войны" пост Симоньян:

Те же люди, которые одним нажатием кнопки отменили ВСЕ контракты РТ в западных странах - аренду, банковское обслуживание, закупки, юридическое и бухгалтерское сопровождение, распространение сигнала и все остальное - контракты, некоторые из которых были заключены аж до 35-го года - те же люди теперь с ангельскими лицами говорят, что платить за газ в рублях нельзя, потому что это не соответствует КОНТРАКТУ.
Май френдз, это вы отменили в этом вашем так называемом цивилизованном мире само понятие контракта. Вы сами. Теперь живите с этим.
Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Ну это логика эскалации войны
именно так и начинаются мировые войны. Слово за слово, дело за дело
Нам правда нужна эскалация? Лично мне нужен мир и снятие санкций. Я не хочу жить в Северной Корее. У нас тут климат другой

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Я всего лишь хотел своим коментом показать что разрывы контрактов начались именно там.
Нам или терпеть теряя лицо и субъектность, или действовать в ответ.
В СевКорею мы не превратимся точно, и даже в Северный Иран - нет. Просто наша почти_сверхдержава выкинула черный пиратский флаг :) вслед за тем как точно так же поступил Запад. Пока до них не дойдет что мир немножко поменялся и не попустятся - эскалация будет продолжаться, к сожалению. РФ так-то толком санкций еще не вводила.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Корей может нет, а вот Иран - вполне реально
На чем летать то будем через 2 месяца? если не поставок запчастей. А на чем ездить? авто-заводы встанут. Я лично не готов из-за чужих геополитических амбиций опускаться до уровня Ирана или Кубы

А какие мы можем санкции то вводить? Мы не производим практически ничего высокотехнологического
Не кажется ли Вам, что мы можем только как С. Корея, угрожать ракетами

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Мы не производим практически ничего высокотехнологического

почему? есть всякие штуки, которые востребованы в технологических цепочках: титан, сапфировое стекло, какие-то там высокотемпературные полимеры, наверняка что-то еще.
Но санкции скорее всего будут про что-то другое, стиль "ассиметричный ответ" - я даже не готов предугадать что там будет. После 24.02 и "газ за рубли" я понимаю что тупо в фантазиях не успеваю за реальностью :) посмотрим. Есть и банальные способы - всякие ресурсы, от древесины до удобрений, нефтегаз тот же.

Не кажется ли Вам, что мы можем только как С. Корея, угрожать ракетами

угроза была только одна - приказ о максимальном уровне готовности ядерной триады. Это просто как пистолет положенный на стол в переговорке, а то видимо подзабыли оппоненты о том что он таки есть.
И мы можем больше чем СевКорея, чай большая страна :)

На чем летать то будем через 2 месяца? если не поставок запчастей. А на чем ездить? авто-заводы встанут. Я лично не готов из-за чужих геополитических амбиций опускаться до уровня Ирана или Кубы

летать - не знаю, может китайцы по-тихому подкинут боинговых запчастей (у них есть).
А ездить - будет на чем, часть всё же осталась европейцев, тойота, китай никуда не денется и узДэу. Да и уже имеющихся тачек же хватит на 2-3 года? а там уже или сгорим ярким пламенем, или всё наладится :)
"Главное - не ссать"

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

ну они не уникальные. Титан, стекло, полимеры (не просрали?) ну и наша страна с удовольствием будет эти полимеры менять хоть на какие-то процессоры
Как там было "нефть в обмен на продовольствие" ну будет нефть в обмен на процессоры, например

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

процы легко можно купить через тот же китай. Тупо вагон едет якобы в казахстан, но уезжает к нам и всё.
Делов-то. Сделки в юанях, не палятся в свифт - всё будет.
В СССР же торговали через Финляндию, умудрялись даже "товары двойного назначения" тащить.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Китай? а на на Китай разве не могу наложить вторичные санкции? Кого выберет Китай, если надо выбирать, торговать с США или с Россией ? Наверно выберет США, а нам скажет "сорян". Ну гонять через Казахстан это тоже, временно. Если Американцы захотят, пригрозят всем приграничным странам. Вариант с белорусскими креветками прокатывал только потому, что закрывали глаза на это.
Ну да, "всё". Если бы было так просто
СССР умер. Говорят этому помогла "спецоперация" в Афгане.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Streshnev

Уже поставляют многое через Китай.
Да, с наценкой, но не критичной и ее вполне можно позволить.
Прочитал все ваши ранние комментарии и могу вам посоветовать, лишь приоткрыть форточку, да проветрить- у вас в комнате кислорода мало. У вас на данный момент слегка искаженное восприятие реальности. Знать бы, кто вас так стращает. :)

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Многое через Китай? "Победа" сокращает парк самолетов, чтобы запчасти снимать
Что ж "Победа" не догадалась через Китай-Казахстан возить?
https://www.rbc.ru/business/25/03/2022/623deb339a7947829384ed00?from=newsfeed

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Китай? а на на Китай разве не могу наложить вторичные санкции? Кого выберет Китай, если надо выбирать, торговать с США или с Россией ? Наверно выберет США, а нам скажет "сорян".

Китайский аналог Russia Today:
https://www.globaltimes.cn/page/202203/1255251.shtml

It also should be noted that no matter how the Ukraine crisis evolves and how heavily Russia is targeted by the US now, Washington still views China as its biggest strategic competitor. China should bear this in mind all the time. It must not give the US any chance to drive a wedge in the China-Russia relationship.

Китай будет лавировать до последнего, но, кмк, понимая то что он следующий по списку (согласно офицальным документам США о противниках и проблемах) - выберет всё же нашу сторону. Опять же Тайвань-то у него под боком, а не у США.
Но, по факту, все будут делать вид что ничего не замечают даже при вводе вторичных. Иранскую нефть Китай спокойно затаривает - и что?

сли Американцы захотят, пригрозят всем приграничным странам.

ваша вера в гегемона отдает нафталином 90х, пардон.
Соседи КНР и РФ после того что отчебучили наши (по факту - полезли с войной на в общем-то близких людей, причины пока опустим) - будут сидеть на жопе ровно понимая что "если что" - цацкаться вообще не будут уже. Вон даже Грузия сразу открестилась от санкций, хотя казалось бы.
Я , конечно, гиперболизирую, но идею вы понимаете - в окружении двух весомых соседей слушаться дядю с другого континента - себе дороже. Примеры по соседству.

Если бы было так просто СССР умер. Говорят этому помогла "спецоперация" в Афгане.

СССР и РФ можно победить только сломав изнутри, СССР сломался, сломаемся ли мы - время покажет. Набор прививок против всякой чепухи у населения есть кмк. "Главное - не ссать" :)

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Будет лавировать, но выберет торговлю с США, а не с нами
Не забываем, для кого работают все китайские фабрики. И там, в Китае не дураки (в отличии от нашего), херачить по своей экономике

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

фабрики в обмен на реальные товары и ресурсы получают резанную бумагу как выяснилось (у Китая только трежари на триллион+). Понятно что объем взаимной торговли с США так велик что обе две страны сплелись в жарком танго со стилетом каждый и мечтой вонзить в печень партнеру.
Но следующим после РФ будет сам Китай, вы не забывайте.
При таких условиях вряд ли мудрые дяди из КПК будут стрелять себе в ногу ослабляя РФ. Вот сидеть над схваткой и дать чем закончится работая со всеми в обычном режиме - это да.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Еще раз спрашиваю, что значит "следующий будет сам Китай" ? Китай планирует захватить Тайвань? ну после этого да, будет херовато. Правда всем. И даже нам
Нет, Китай не будет стрелять себе в ногу и будет соблюдать санкции. Хотя бы формально
ну да, допустим, контрабасом процессоры привезут. что делать со всеми отраслями промышленности, которые завязаны на западные запчасти. От авиации, до автомобилей и станкостроения? комбайны те же?
По щелку пальцев что ли импортозаместите
Может хватит надеется на китай.. Китаю сейчас важнее не влезть в чужие проблемы, а поиметь свой гешефт. Как бы не пришлось Сибирь отдавать в обмен на что-то нужное

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Еще раз спрашиваю, что значит "следующий будет сам Китай" ? Китай планирует захватить Тайвань? ну после этого да, будет херовато. Правда всем. И даже нам

в официальных документах США Китай назван главным врагом, и только после идет РФ.
Если мы сольемся, то очередь Китая наступит чтобы он не делал, Тайвань даже не нужно брать т.к. докопаться гопник может до всего. Уже есть выдуманные "оккупированный Тибет", "миллион страдающих уйгуров", Гонконг могут приплести, демократия мол зажимают там. И всё, поехали санкции и далее по накатанной. Ну и стайка присоединившихся к санкциям будет обширнее, та же Индия подключится, прочих разных убедят - ведь уже будет пример того как расправляется Запад с неугодными в лице РФ.

Может хватит надеется на китай..

что значит "надеяться"? я ж и написал про то что китай будет работать в обычном режиме наблюдая со стороны за всей движухой.

Как бы не пришлось Сибирь отдавать в обмен на что-то нужное

эта замшелая байка не утомила еще? :)
У него самого отток населения из северных регионов идет, но нет - за каким-то хером нужно ввязываться в войну с РФ и как-то своих переселять в еще худший климат чем у себя? :)

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Официальные документы вообще ничего не значат. Мы прямо сейчас ведем войну с братской Украиной. С нашей стороны уже полторы тысячи погибших по оф. данным
Поясните, что значит "сольемся". ? в экстазе? а с кем?
Если ничего не изменится в области санкций, нас ждет участь Ирана (в лучше случае), а может быть еще и хуже. Еще один развал страны
Гопник - как раз наша страна. Причем тупой гопник.
Что касается Сибири. А кто сказал воевать? Сами отдадим. Жрать нечего будем отдадим все и за бесценок
Раньше то Европа-СШа гуманитарку присылала, а теперь что?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Официальные документы вообще ничего не значат.

Но они показывают направление движения. Мы и Китай - угроза наравне с терроризмом и изменением климата.
Собственно, че мы спорим - полистайте Глобалтаймс китайский за последние недели две, сами поймете настроения тамошние официальные (это аналог РТ нашенского).

Поясните, что значит "сольемся". ? в экстазе? а с кем?

Проиграем. Это скорее всего какие-то репарации, еще больше санкций (пусть и других), ну и потенциальный распад страны очередной.

Гопник - как раз наша страна. Причем тупой гопник.

нам до США и Британии как до Луны еще, только учимся.

Что касается Сибири. А кто сказал воевать? Сами отдадим. Жрать нечего будем отдадим все и за бесценок

вы бы может и отдали, но кто ж позволит. В Кремле ж не дебилы сидят и понимают откуда баблишко капает.
И продовольствие в Китай экспоритруется от нас больше чем в обратную сторону, тут еще вопрос кто кого кормит :) Мираторговские пельмени и черкизовская колбаса добрались аж до Гонкнга.

Раньше то Европа-СШа гуманитарку присылала, а теперь что?

а теперь им самим там в европе бы гуманитарка пригодилась кмк :) Мстами нормы по отпуску в руки в магазах, пустые полки, макрон вслух говорит о возможном введении талонов, 11% сельхоз производств Италии уже закрыто, 30% работают в убыток (ибо расходы в космос ушли), пустовавшие теплицы голландии и германии уже с прошлой осени и как вишенка - драка за масло в магазе во Франции :) И это текущие факты, а еще же и будущее: заминированные украинцами воды черного моря с потерявшимися минами (одну турки в Бофсоре уже выловили :) ) могут поставить крест на экспорте от нас даже если будет мир и случится посевная и будет что везти. Снижение поставок удобрений с ростом их цен - вангую, снизят норму внесения и урожайность тем самым. Ну и базис экономики, энергия - по конским ценам.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Вы чет очень оптимистичное запрещенное принимаете
Я вот таким похвастать не могу. У меня доход в 3 раза просел. И хз чего дальше. А вы про "Китай следующий"

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
У меня доход в 3 раза просел.

у наемных сотрудников покупательная способность просела не больше чем на 50%+- (курс + инфляция).
Получается у вас бизнес свой? Ну это риск, чё поделать. Я вот бумажный убыток по накоплениям лицезрею в пересчете на баксы (квартира, акции) - это прям боль, одно радует что бумажный и еще отрастет кмк взад.

И хз чего дальше.

дальше будет хуже, а потом лучше, главное дотянуть :)

А вы про "Китай следующий"

я это в коменте про геополитику же писал, а не про личные доходы. В этом разрезе канешна полный абзац у всех практически.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

А в качестве наемного вообще хз, что мы заработаем (у нас продажи) за март. То же есть риск остаться с 0,6 ЗП
Квартира то это хотя бы.. В ней жить можно (если конечно Вы целыми подъездами выкупали). Ну сдавать тоже можно. хоть какой-то доход
Да геополитика от на вообще мало зависит и, как показало 24-е, крайне непредсказуемая штука. Проснемся как нить, а у нас хунта и лебединое озеро. В первый раз что ли?:)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Я работал в продажах b2b в общепите и гостеприимстве в целом в самые жопные времена 14-15 года, за % по большей части. Да, с деньгами был вообще швах - куча всего отменилось в плане открытия новых точек, старые частично закрывались. Казалось что всё, индустрии капец (такое нытье чаще всего приходилось слышать :) ). Ан нет - как-то пересобралась она и дальше нас кормит/поит/ублажает.
Но я сферу деятельности сменил почти сразу, не выдержал :)

Проснемся как нить, а у нас хунта и лебединое озеро. В первый раз что ли?:)

а кто вместо Ельцина? чёт бодрой молодежи не видать на горизонте из тех кому руль доверить можно было б.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

В соседней стране вообще комика выбрали. У нас, что, мало комиков? Да целая плеяда :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

ну так вы что, хотите результат как в соседней стране? :) я - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Ну да, не смешно получилось

Ответить
Развернуть ветку
Кремлебот

Теперь это имеет совершенно другое значение))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Китай следующие за РФ, оно им надо?

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

В смысле следующие? Китай хочет отжать Тайвань? А кишки не надорвет?
Мне кажется там, в Китае, не дебилы сидят

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Ну наши то мультипликационные по факту и летают куда надо.

Так что.

Наши долетят. :)

Будем ездить на Китае - касаемо авто.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

О чем Вы вообще? что летает куда надо? Ракеты? Вы на ракетах летать по стране будете, когда запчасти на самолеты кончаться?
Или кушать будете калибры с кинжалом? (кстати, не думали, сколько это денег стоит, один день войны?) Вместо вклада в экономику - просто растраты в никуда. Да еще потом восстанавливать чужую страну.
Точно это нам надо? Вам хз, а мне это нахер не упало. Но меня (как и всех) никто не спрашивал
На классике ездить. Автоваз уже начал выпускать авто без ABS. Пока временно
А на китайцев денег хватит? вообще не факт. Они и до войны от 1,5млн стоили, а теперь выросли еще

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

На ракетах нет.
Придется производство поднимать.

Как то же в СССР строили самолёты. Вроде треть от всего мирового парка.

И да, легко не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

А причем тут СССР? СССР нет уже 30 лет
С чего это производство поднимать? у нас ни станков, ни оборудования, ни компетенций.
Ну да, миллионерам будет "нелегко", а остальным просто жопец

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Счас все миллионеры, если глянуть цены на жилье и авто :)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Старые по форс мажору не порвут?

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

без понятия. Увидим в ближ. время
варианты есть всегда
1. будет ужасно
2. будет хорошо

В жизни скорее всего будет какой-то третий. Наверно будут просто где-то технически делать обмен. По сути мало что изменится

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Ну да, повезло в эпоху перемен.
Развал СССР почти пережила семья. Мать потеряли по болезни.

Сейчас в свои 46 гляжу как там было. И не могу представить чего стоило отцу протащить семью через такие катаклизмы. Отец 81 год. Бодр и свеж. Редко кто больше 65 даёт.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ильиных

А еще, наверно, в контрактах прописаны гоп-стоп резервов и собственности и ограничения на торговлю в валюте* Ну раз так делают, значит прописаны, да? Ведь так?
Запад ввел санкции пользуясь правом сильного. России в отношении поставок энергоносителей делает тоже самое.
Все счастливы.
Должны бы быть.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Я уже выше писал, что это называется эскалация
Мы напали
в ответ заморозили
мы в ответ ставим ультиматумы по оплате
--вы находитесь здесь
еще несколько итераций
третья мировая

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ильиных

Все правильно. Эскалация.
Поэтому в такой ситуации говорить о нарушении каких-то там договоров не имеет смысла.
Даже с учетом того, что Азербайджан и Турция прощупывали почву в Нагорном Карабахе, не думаю, что Третья Мировая это что-то не из области фантастики.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

А вы заметили, как все страны из Азии, Индия, Пакистан, Китай наблюдают.

А например Индия послала английскую делегацию, которая хотела приехать их учить жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

Толку от этого? Мы европейцы, а не азиаты

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Посмотрел на карту, живу восточнее границы европы-азии :)

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

а какая разница где живете. Вы на лицо свое посмотрите. Похожи на азиата? Я нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Нууу, не похож :)

Ответить
Развернуть ветку
How Fucking

Ну тут вопрос - почему раньше этого не сделали? Раз это укрепит рубль.

Ответить
Развернуть ветку
Pan Cake

Это какие антироссийские люди. Русскому человеку счастье это когда у соседа корова сдохла.

Ответить
Развернуть ветку
Valeratal Val

увы, я таких наблюдаю, которые радуются проблемам в Европе из-за их санкций

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ильиных

Ну да, ну да.
Не надо смотреть на другие страны. У нас должны какать бабочками.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

А мы не увидим денег, кто выиграет?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Moren

Это разве можно называть деньгами? Запад не поставляет товары за них. В другие страны не переведешь за покупку. Что с ними делать то? Прикольные деньги, можно копить.

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

В том и дело, нам нужна валюта, зачем брать оплату в рублях?.. И Китай за рубли с нами вряд ли торговать будет.
Рубли-то напечатать можно.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

так валюту привезут европейцы, который купят рубли

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Vedenko

Китай радостно за юани зато будет. Ну и Китай не попал в список, так что ему (пока) можно торговать в той валюте, в которой он захочет

Ответить
Развернуть ветку
RomanAno

Китай с нами торгуется и будет торговаться в долларах. Ему этот рубль не упёрся. Он 50% своего экспорта поставляет в США и получает за свой товар доллары. Теперь им нужно доллары продать за рубли и оплатить нам газ и нефть. В чем Цимус если ранее они могли сразу оплатить в долларах?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Vedenko

Читать это сложно, да. Китай будет торговать за юани, а не за рубли. Он не входит в список недружественных стран и для него нет ограничения по валюте.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Moren

Стараться обменять их в других странах?
Сливать через туристов в третьих странах?
Может пусть они пытаются получить рубли за что-нибудь ценное? Технически неликвидные доллары и евро не предлагать.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ну встанут у них производства, потому что цена на сырье сделает продукт не рентабельным. И кто потом денег не увидит?
Не покупать можно. Об этом сейчас очень активно говорят. Но быстро заменить не получится и будет очень дорого в итоге. Если обычные европейцы готовы оплатить банкет, то вопросов нет.
Это мы в России всегда готовы немножко потерпеть и поужаться, а там люди в основном все таки не привыкли жить херово.

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

А вы уверены, что мы можем не продавать, и что мы умеем ужиматься? Почему тогда нищие 90-е так всех пугают и почему до сих пор вентиль не перекрыли, если уж на договора уже всём похуй?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

А зачем перекрывать если бабло исправно капает?
Паника внутри страны вроде худо-бедно поутихла, теперь можно переходить к антисанкциям в полный рост.
В 90х не было толком экспорта, а нынче помимо нефтегаза его побольше да и совсем по другим ценам и с другим качеством налогового контроля (в плане собираемости). Теоретически даже отказ от экспорта всего нефтегаза оставит торговый баланс в положительной зоне, возможно, плюс-минус около ноля.

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

Так как раз как ответ на санкции, тут в каждом втором комментарии пишут, что Европа схлопнется без нашего газа в мгновение ока.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

ну так наши вежливо отвечают в том разрезе что мы не враг населению и не хотим коллапсов, давайте торговать мирно-дружно. Просто за рубли.
Если европа схлопнется (что вряд ли, будет просто тяжело сильно) - зачем нам зона бедствия на западе?
Потеря БМВ, Мерсов, кучи промышленных товаров - нунафиг.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Ну не драматизируйте, пишут не так. Хоть это и не так далеко от правды, как может показаться.
Напомню, в 2020 году газ для них стоил 100$ за 1000 кубов. И, если не ошибаюсь цена вообще никогда не поднималась выше 300$. А совсем недавно она была 2500$. Это колоссальный стресс для европейских экономик. И до 1350$ она снизилась только потому что все убедились, что Газпром будет продолжать поставки. Так что если мы услышим, что такой вариант просто обсуждается, я думаю цена может добраться и до 5000$ за куб.

Вы не совсем понимаете глубину этой зависимости. Недавно Минпромторг рекомендовал российским химическим компаниям временно приостановить экспорт азотных удобрений в качестве контр санкций. А из-за высоких цен на газ (он используется в процессе) в Европе встали производства этих удобрений.

Для нас Европа является одним из ключевых рынков. В прошлом году из-за подорожания природного газа ряд европейских производителей либо остановили выпуск азотных удобрений, либо вообще прекратили его, соответственно цены подросли. И после этого завопили фермеры и в Великобритании, и в Шотландии, и в Ирландии, и во Франции, и в Германии, что им по таким ценам покупать удобрения очень невыгодно. Сейчас, если экспорт остановится, цены просто взлетят до небес, а тамошним фермерам где их взять? А их, по сути, взять негде. А что остается тем же европейским фермерам? Как попытаться заменить минеральные удобрения из России? Своих удобрений им не хватит, если везти удобрения из США, они тоже будут дорогими. Экспорт удобрений из Китая приостановлен, в Африке их практически не производят, в Австралии их практически не производят или очень мало производят. Заменять органическими удобрениями, то есть навозом, — навоза на всех не хватит. К чему это приведет? Либо они часть посевов сократят, либо они все-таки посеют, сколько запланировали, но удобрений нет, соответственно урожай упадет. Упал урожай, сократилось производство продуктов питания. Продукты питания становятся автоматически дорогими, их на всех не хватает».

https://www.bfm.ru/news/494464

С нефтью может немного попроще, но тоже очень болезненно будет. И логично, что там где они ее купят, ее станет меньше. А спрос никуда не денется, так что мы будем продавать ее туда. Хотя видимо с дисконтом.
Тут ведь вопрос в чем. Если вы считаете, что обчные европейцы действительно готовы оплатить этот банкет, то вопросов нет. Но напомню, что президентов там выбирают не как у нас, а путем голосования.
И думаю, что они сейчас там оценивают перспективы такого выебона и цифры им вообще не нравятся. Жозеф Баррель еще две недели назад заявил, что возможности Евросоюза по части санкций исчерпаны. Другими словами дальше только если уже и по своим ебашить.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов
А вы уверены, что мы можем не продавать, и что мы умеем ужиматься?

Кто сказал, что Россия не готова продавать? Покупайте, пожалуйста, но за рубли. Про ужиматься улыбнуло. У нас тут кризисы раз в 3 года. Так что да скилл прокачан. Вы в России живете?

Почему тогда нищие 90-е так всех пугают и почему до сих пор вентиль не перекрыли, если уж на договора уже всём похуй?

Нищие 90-е пугают не всех. Это уж точно. А вентиль не перекрыли, потому что не зачем.
Вы думаете наши ресурсы никому не нужны, кроме этих 35 стран? Вы ошибаетесь.Более того, некоторые из них уже выразили готовность оплачивать контракты в рублях.

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

Да, я живу в России и потому спрашиваю, а то ощущение что я переживаю какие-то другие кризисы.

Про другие контракты вы забили одну маленькую деталь - доставка до этой толпы желающих.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

В чем же проблема с доставкой? В Азию мы уже продаем, в Турцию труба есть. Подскажите, куда не сможем?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Как ни странно, но РФ держит и выполняет контракты.

До последнего момента из уст ВВП не было ни разу угрозы перекрыть вентиль

Ответить
Развернуть ветку
Союз-Аполлон

А что странного, если ситуация обоюдная. ЕС не может сразу перестроится, так и Россия тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Канушкин

Лето на дворе, надо было осенью на рубли переходить

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Прям совсем замёрзнут, будут пухнуть от холода?

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

ну, посмотрите, как мерзли этой зимой, и это при условии, что газ у них был. Да, кто-то пух и умирал в квартире от холода, почитайте западную прессу

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Смотрел-читал… и даже разговаривал с ними😉
Если всё будет также, тогда пусть мёрзнут, суки, за свои фунты и евро.😀

Ответить
Развернуть ветку
Mark Vorobjov

Я из ЕС, никто тут не мёрз. Платили только примерно на 50-100% больше (и то для малоимущих это покрывалось дотациями правительства).

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Vedenko

А можно список замерзших? У них привычка экономить на отоплении была задолго до 24 февраля. И даже задолго до 2014 года.

Если дома никого нет - нафига держать там 25?

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

Ну да. Прям они так мёрзли и умерали с голоду. У меня родственники в Германии дом газам топят и что то не замёрзли и даже не разу не отключали отопления. Видимо они в дугой вселеной живут.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

наверное, не для них рекламу крутили как правильно фольгой обклеивать стены, чтобы тепло не уходило и как не замерзнуть в +15 градусов в помещении?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Не для них, для тебя 😀

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

Ага. Прям везде бильборды такие весели и фольгу не достать нигде было.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Поинтересуйтесь почему русские в Англии делают отопление в спальнях :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Только у русских? Я могу ещё спросить армян, украинцев, латышей, иранцев, британцев, немцев… ух, всех не перечислить.😀
Я могу их лично спросить. Только не понял, что спросить. У них у всех есть отопление в спальне. У меня в Москве тоже есть.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

У русскоязычных.
В этом плане.

И да, в 90х когда гонял наш староста группы, то подметил, что отопление в спальнях, было в основном у русскоязычных, кто там жил.

Коренное предпочитало пижаму и теплые одеяла.

96 год.

Если они в 22 себе отопление все сделали, то молодцы и я рад за них.

ЗЫ
Заметил что спать мне лучше получается при 18-19 градусах.

Ззы
Отопление у меня на Урале тоже есть. Комбинированная системы водяного теплого пола и радиаторов в старой части.
Питает котел виссман 100 серии на 70 кВт.
Нам на дом и ГВС хватает. Домик 690 КВ.м.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

А это...
Да, это такая островная игра — не включать отопление. И совсем не про экономию, на пиво они тратят больше.😉
И это никак не связано с поставками газа.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ulex

Ну да, бухнуть они не дураки и на литровую Смирнову из РФ, смотрели очень положительно, потом один из них довел до дома нашего старосту и сдал на руки. Самый крепкий был + коп

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

почему замерзнут, если альтернатива газу из РФ есть?

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

какая? СПГ из США за х2 цену и то, который может обеспечить лишь пару десятков процентов потребности Европы?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кочетков

Потому что или тепло, или БМВ.
Но БМВ можно продать в США и это важно. А вентиль на батарее можно ещё на пару градусов прикрутить. Всем пересесть на велики и самокаты. Поля пахать на неграх.
Идеальный зелёный мир.

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

В Германии уже есть планы на случай приостановки поставок газа в ЕС. И вы не поверите, но в первую очередь придётся экономит промышленности.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кочетков

Экономить промышленности = остановка производства = ещё больше закапывать глобализацию и мировую экономику = массовые сокращения.

И я не слышу высказываний "отключим газ".
Есть высказывания "зачем нам ваши евро".

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

Это в принципе одно и тоже. Есть договора и вдруг меняют условия в обход санкции.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кочетков

Примерно как "мы не отдадим тебе твои деньги потому что ты плохой"

Ответить
Развернуть ветку
Нелинейная структура данных

Это не одно и тоже. "Отключим газ" - это отказ от поставок, смена валюты платежа - изменения условий поставок. Вопрос для ЕС политический, а не то что "они нам не продают".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1080 комментариев
Раскрывать всегда