{"id":14292,"url":"\/distributions\/14292\/click?bit=1&hash=23aed192f809013ec1c0769a11eb00fbed4dd7038bbe5f8e3db447db2e792dcd","title":"\u0421 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0433\u043e\u0434\u0430 \u043a\u0430\u0440\u0442\u043e\u0439 \u00ab\u0425\u0430\u043b\u0432\u0430\u00bb \u043e\u043f\u043b\u0430\u0442\u0438\u043b\u0438 40 \u043c\u043b\u043d \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u043e\u043a","buttonText":"","imageUuid":""}

День 333: Финляндия заявила о блокировке российских активов на €187 млн Статьи редакции

Собираем новости, события и мнения о рынках, банках и реакциях компаний.

Это текст от 22 января. Главное за следующий день, 23 января — здесь.
Источник: «Т—Ж»

Курсы, биржи и банки

Курсы ЦБ на 22 января: доллар — 68,66 рублей, евро — 74,34 рубля.

Курсы на закрытии Мосбиржи 20 января: доллар — 68,83 рубля, евро — 74,60 рублей.

Курсы на рынке Forex на 22:12 мск 20 января: доллар — 68,12 рублей, евро — 73,93 рубля.

На Binance p2p стоимость стейблкоина USDT — от 72,03 рублей.

Какие есть проблемы и трудности

Финляндия заморозила российские активы на €187 млн. Они включают недвижимость, акции, машины, яхты и самолеты, сообщил МИД страны.

Некоторые страны ЕС обсуждают идею полной синхронизации санкции против Беларуси и России, сообщает польское RMF FM со ссылкой на источники.

Контекст

Покупка российского зерна покупателями Турции была успешно оплачена в российских рублях, рассказала вице-премьер России Виктория Абрамченко. Сейчас Москва прорабатывает вопрос таких поставок пшеницы в Египет.

Средняя стоимость полиса ОСАГО на автомобили в России выросла на 27% в 2022 году, приводит данные финансовый маркетплейс «Сравни». Самыми популярными машинами для страховки оказались Kia Rio, Hyundai Solaris, Lada Granta и Lada Vesta. Средняя стоимость полиса каско с сентября по декабрь повысилась на 70% — до 38 тысяч рублей.

Сборы «Чебурашки» достигли 5 млрд рублей в российском прокате. Это первый фильм за всю историю наблюдений, преодолевший эту отметку.

«РБК Инвестиции» составили рейтинг 10 лучших и 10 худших российских акций 2022 года.

Новости предыдущего дня, 21 января — здесь.

0
640 комментариев
Написать комментарий...
Leonid Bushuev
Финляндия заморозила российские активы на €187 млн. Они включают недвижимость, акции, машины, яхты и самолеты, сообщил МИД страны.

Смотрю "цивилизованный мир" входит во вкус :)

Ответить
Развернуть ветку
alexstellar

скорее разговаривают с россией на ее языке

Ответить
Развернуть ветку
Серж

А с америкой почему так не разговаривают?

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Потому что США - единственная сверхдержава даже сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

А что ему ещё остаётся делать?) Против Китая ввели ограничения на чипы, а ответить он не может.
Вторжение на Тайвань после Пелоси так и не случилось, ибо ссыкатно. А теперь ещё больше Тайвань накачивают оружием.
Со всех сторон его щемят: Япония, Корея, Индия, Вьетнам, Филлипины, Австралия, США...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

А ты не в курсе, что в торговой войны с углём Китай обнажался? Когда она была у Китая были веерные отключения и в итоге закончили тем, что Китай заново стал покупать уголь и всё остальное у Австралии. Теперь ещё Австралия получит АПЛ в союзе AUKUS

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

США назвать сверхдержавой нельзя, они в такой же зависимости от Китая, как Китай от них.
И не смотря на то, что в Тайвань никто не вторгся, от туда заводы уже поехали в США, нет силенок вечно удерживать эту территорию и рано или поздно Китай получит то, что хотел.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Зависимость от Китая чисто товарная, тогда как от США зависимость технологическая и политическая. У Китая есть один сильный и радикальный козырь - послать нахер все американские компании с точки зрения производства, а у США есть несколько козырей: АУГ из 11 авианосцев, союзники США в Азии, давления на арабов и союзников, которые могут перестать поставлять энергоресурсы в Китай (а если не согласятся арабы, то дадут Ирану возможность для вторжения в персидский залив).

Китай будет изнасилован, тогда как США потерпят огромные убытки, но за 5 лет перенастроят цепочки поставок и всё вернётся обратно.

Поэтому Си и очкует. Если бы он мог ответить на запрет чипов, на прилёт Нэнси, он бы сделал, но он не может. Сейчас только США - сверхдержава.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Только этот отказ одной из стран США и Китая откинет обе на лет 20-30 назад. Все "технологии" сейчас на Тайване и обе стороны могут друг друга от этой технологии отключить. США с помощью условного приказа, а Китай с помощью начала военных действий. И США в более слабой позиции, заводы свои они давно позакрывали, многие предприятия отдали странам, где выгодно.

И США уже не могут все контролировать и всеми потыкать. Они уже южную Америку пребывают, которые в открытую ультиматумы ставит о чем ты?

Развивающим странам такая США не нужна и каждый это понимает.

Да даже Турция уже в открытую спорит и быкует. Так что позиции США уже утеряли свои, и надеюсь, будут терять дальше.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Я ещё раз пишу, что если бы Китай мог ответить, он бы ответил. Китай не может сейчас ответить на чипы и на прилёт Нэнси. Всё что он может - это просто своё мнение при себе держать и надеется что США от него отцепится.

Ты там частные случаи с Турции в пример не приводи. Системно США сохраняют глобальное влияние. Я могу тоже вспомнить как на одном голосовании в ООН все проголосовали против и только США за, но это не значит, что все страны нахер США послали))

Какие нах ультиматумы в Южной Америки?)) Дружище ты о чём вообще?)) Венесуэла? Ок. А по остальным всё как было так и есть.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Но Китай не отвечает не потому что не может, а потому, что это также разрушительно для Китая.

Как ты представляешь захват Китаем Тайваня и чтоб заводы сохранились? Это невозможно. Скорее всего дождутся, когда США построят свои заводы и Тайвань плавно перейдет под контроль Китая. Ни США, ни Китай не могут активничать. США тоже заднюю же давали и дают по Тайваню.

Что касается Южной Америки, то вот примерно такой контекст сейчас
Южная америка: https://lenta.ru/news/2022/06/06/otkaz/
и также продолжение сотрудничества с РФ, призыв укрепить связи с БРИКС, заявки во вступление в БРИКС, создание своей валюты либо в рамках БРИКС, либо среди юнжо-американских стран. Постоянно пытаются отстоять права Венесуэлы и других подсанкционных стран Южной Америки. Украшение связей с Китаем.

Единственное, что сейчас могут и делают США - ебут Европу и разворовывают ее, чтобы свои дыры залатать.
Саудиты также открыто выступают против США, так что США может и топ 1 по влиянию, но уже не так сильно, как раньше. А когда Россия закончит СВО, то это еще сильнее свяжет им руки. Больше половины мира не вводят санкции на РФ, хотя США активно над этим работали о чем писали их же СМИ и говорили политики.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Южной Америки вообще пох на разборки Евразии. Они будут сидеть тихо и не высовываться, а так называемый БРИКС - это цирк за которым ничего не стоит. Я даже это дерьмо обсуждать не буду. Союз чисто поговорить о жизни в котором Китай и Индия друг друга ненавидят, ЮАР вообще пох, а Бразилии в двойне пох (тем более Лула больше прозападный чем Болсонару).

Дело в том, что Китай орал на весь мир, что если Нэнси прилетит, то будет война, а по итогу куй с маслом. Повод США дали для вторжения огромный, но те обосрались и решили сделать китайское предупреждение.

Заднюю дают чисто Китай. Тайвань накачивают оружием не просто чтобы потом он спокойно Китаю перешёл.Не, братан, будут воевать до последнего тайваньца.

США за 2022 год показали, что могут ибать Россию через Украину, а через Россию ибать ещё ЕС и параллельно по губам проводить ещё Китаю в виде запретов.

Влияние сократилось и я не спорю, но это на данный момент единственная сверхдержава.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Дело в том, что Китай орал на весь мир, что если Нэнси прилетит, то будет война, а по итогу куй с маслом. Повод США дали для вторжения огромный, но те обосрались и решили сделать китайское предупреждение.

Кто и где кричал? Это были ваши ожидания и они не виноваты, что они не оправдали их. Вместо этого они наложили разного рода санкции на Тайвань и США ОТСТУПИЛИ НАЗАД, они не стали провоцировать дальше.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14599327
Я уж молчу, что Пелоси посетила Тайвань скрытно и заявили об этом уже после. Помню тогда все данные о посещении потерли и выписали из её программы полетов по Азии, но пост фактум, да, сказали, что так было.

Заднюю дают чисто Китай. Тайвань накачивают оружием не просто чтобы потом он спокойно Китаю перешёл.Не, братан, будут воевать до последнего тайваньца.

Так Тайвань нужен лишь для заводов, которые там есть, причем для обеих стран. Поэтому США сейчас активно всё от туда вывозят, пока такая возможность есть.
https://rg.ru/2022/12/14/global-times-pereezd-osnovnyh-moshchnostej-tsmc-v-ssha-stavit-pod-ugrozu-razvitie-mirovoj-mikroelektroniki.html
Также есть новости, что и сотрудники устраиваются в США и так будет до 2025-2027 года и потом Тайвань вернется в родную Гавань, это неизбежно. Китай может подождать, это не критично, им незачем спешить.

Южной Америки вообще пох на разборки Евразии.

При этом постоянно в СМИ США, Бразилии и в целом ЮА новости, что США давят и просят ввести санкции на РФ
https://rg.ru/2022/10/06/posol-rf-labeckij-ssha-ubezhdaiut-braziliiu-vvesti-sankcii-protiv-rf-no-poka-bezrezultatno.html
https://lenta.ru/news/2022/07/08/otporusa/

БРИКС - это цирк за которым ничего не стоит. Я даже это дерьмо обсуждать не буду.

КОНЕЧНО, это дерьмо, там же Россия. Но это такое же дерьмо, как и G7, где совместно принимаются разные решения. Только вот все развивающиеся страны стремятся в БРИКС и подают заявки и БРИСК имеет такое же влияние, как и G7 примерно. Это торговые союзники, это разные совместные проекты. И даже если страны БРИКС будут воевать друг против друга - это ничего не меняет, это их личные терки. Так же как были войны между странами НАТО, это же не подрывало силу НАТО.

тем более Лула больше прозападный чем Болсонару

Ну вот тут понятно, как ты изучаешь тематику. Лула и Болсонару ОБА проамериканские, но один от демпартии, а другой от республиканцев. И Лула является одним из основателей БРИКС, тех, кто продвигал эту идею. И заметно, как их действия с каждым годом все более независимые от США становятся, больше с Китаем сотрудничают. Причем считается, что Болсонару был бы лучше для РФ, так как он от республиканцев и с ними хотя бы есть о чем говорить.

И я смотрю, как это СМЕХДЕРЖАВА, не может даже в свой военный союз две страны присоединить, сейчас вообще отложили эту идею.
https://ria.ru/20230124/peregovory-1847158932.html

США топ 1, они очень сильны. Но влияние падает с каждым годом, то, что можно было раньше, сейчас не проканает. Их даже Германия прожала по танкам.. это вообще позорище, страна, которая под полным управлением отказывается действовать по указке.
https://www.mk.ru/politics/2023/01/24/sky-news-bayden-gotov-dat-ukraine-10-abrams-chtoby-povliyat-na-germaniyu.html
Конечно, это не факт, но если действительно такое произойдет, это жестко. США хитренькие, решили забрать рынок танков у Германии, поставляли бы свои абрамсы в Польшу и по всему ЕС, но их гегемония похоже не справилась с этой задачей. Посмотрим офк, политики в Германии совсем пресмыкаются, может и продавят США. Германия хочет, чтобы США давали абрамсы, в равной доле с леопардами, чтобы оставаться в равных долях на рынке ЕС.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Твоя проблема, что ты частное с системой путаешь. Можешь мне кидать ссылки на частные случаи хоть 1000 раз, это всё равно в общем контексте ничего не меняет. Да, США влияние теряет постепенно, это факт, но система то ещё под контролем США.

Когда я реально увижу, что Китай или Россия или ещё кто нибудь начнут за щёку давать США на практике, тогда я полностью признаю тот факт, что как минимум США - не единственная сверхдержава, а если ещё от США ответа адекватного не будет, то и вовсе признаю страну как нового гегемона.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ну как она может быть сверхдержавой, если Турция с 0.86% мирового ВВП диктует США свои условия и США с союзниками прогибаются.
Это что за сверхдержава?

Такой статус утерян, это сильнейшее государство, но которому есть что противопоставить в ответ уже сегодня.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Это нормально для Турции. У нее есть свои рычаги влияния, у США свои. Чисто торгуются. Также сама геополитическая философия Турции - это лавировать между всеми. Если бы цель стояла заткнуть Эрдогана, то США это бы сделали, просто у них куча других проблем поважнее.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну с гигимонами не торгуются. Причём тут буквальный ультиматум.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Ещё уточню: чтобы быть сверхдержавой, необязательно кошмарить все страны мира одновременно (это уже будет не сверхдержава, а гипердержава или типа того). Достаточно систему держать под контролем.

В истории кроме США, был ещё СССР срерхдержавой по всем критериям

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

так сша и СССР были сверхдержавами, верно. В рамках своих полномочий кошмарилм всех. Решила Чехословакия что-то пукнуть, тут же пизды полкчила. Тоже самое и США с Панамой, например, или другими странами. Делали то, что хотели.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Я конечно не знаю, что будет в этом году, следующем итд... с небольшой уверенностью могу только сказать, что это десятилетие (и может ещё начало следующего) будет решающим для основных стран и наверно кровавым со времён 2 мировой войны, если не хуже.

Либо в конечном итоге мир придёт к многополярности (идея России).

Либо к биполярности где будет США и Китай (идея Китая).

Либо к окончательной однополярности США над миром (идея США).

За эти идеи возможно не один десяток миллионов людей погибнут, если не сотни.

Вообщем десятилетие будет очень трагичным.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

согласен на 100%, любой из вариантов мега хуевый для обычных работяг в целом, по крайней мере наше поколение))

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

Вторжение в Тайвань не имеет технической необходимости, а вот морская блокада и сбой поставок в Америку вполне может случиться

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Это если Тайвань не получит противокорабельные ракеты, дроны типа камикадзе, пво, ракеты томагавк. Если он получит, то хер десант НОАК высадиться.

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

Там смысл не в этом, а в том, чтобы не объявлять блокаду, но затруднить транспортировку, проводя бесконечные учения вокруг Тайваня

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Так это и так делает Китай. Ну и чё дальше? Недавно помощь военная была Тайваню вроде на 7 млрд долларов. Потом ещё будет. Оружие то поступает туда, а чтобы не поступало, нужна блокада, но это возможно, если Тайвань не будет обладать оружием, которое будет способно потопить флот НОАК.

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

А почему военная помощь в Тайвань поступила раз не мешает?

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Кто не мешает? Китай? Если речь идёт о Китае, то они просто очкуют. Поэтому на Тайвань военка и поступает.

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

Если Китай очкует сейчас, зачем добавлять вооружение в Тайвань, его должно быть достаточно.
А если его недостаточно и Китай действительно может напасть, то почему не нападает прямо сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Проблема в том, что Китай не уверен в том, что у него получится, но в тоже время США накачивает оружием Тайвань, что также подпитывает неуверенность.

Оружия у Тайваня скорее недостаточно по крайне мере сейчас, тут чисто неуверенность КПК в том, что у них может просто не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

Ну это тебе определенные новостные повестки рассказали. Это что за неуверенность на уровне государства такая: «я неуверенно посылаю 71 самолет в сторону Тайваня» Чтобы что? Мой довод: чтобы сбить систему поставок, увеличить риски поставок чипов. Это и есть активная фаза игры с нулевой суммой под названием холодная война. В горячую фазу входить нет никакого смысла, потому что заводы будут разрушены и эти самые чипы никому не достанутся.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Потому что рыночек решает. Не хватает пока экономической автономности. Нет других причин. В военном плане они его сомнут просто.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Рудой

ну рано или поздно придется перестать

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Ну, принципе в планах к 2027 году у пентагона, так что возможно и придётся к той дате (+ - с разницей 1 год).

Ответить
Развернуть ветку
Alex

В Тайване скоро выборы и текущая прозападная партия вроде проигрывает, Китай на текущий момент ожидает аналогичного сценария с Гонгконгом (типа 2 системы 1 страна с последующим заменой элиты и системы на доминирующую)

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

С Гонконгом всё и так понятно. Облажалась оппозиция в 2019-2020 году, да и шанс был принципе почти нулевой.
Выборы на Тайване будут в 2024 году, но даже если лидер партии Гоминьдана займёт кресло президента, то вряд ли...

Ответить
Развернуть ветку
Aleks B

почему гонконг и тайвань не объединяътся

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Да и блокада тоже будет разбита

Ответить
Развернуть ветку
Bad analyst

Ну вам как эксперту виднее, конечно

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Да и не только мне, но и КНР тоже. Даже блокаду после улёта Нэнси не ввели.

Ответить
Развернуть ветку
F-117

В чём логика китайцам вводить блокаду против китайцев?!

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Соколов

Рассуждения о технической необходимости тут как-то нелепы. Тем более морская блокада, без попытки присоединения))
Они считают его своим, но не контролируют. Не порядок, который они хотят исправить.
Собственно на Тайване раньше считали также в отношении Пекина.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Катерина

спорное утверждение

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Fantazma М.К.В 5002

Давай взглянем.

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Господин Си молча грустит, потому что замечает что его бумажный тигр уже разваливается.

Ответить
Развернуть ветку
Fantazma М.К.В 5002
Скоро

Разваливается-разваливается. Осталось только ешё чуть-чуть подождать. Две недели ещё.

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Чеееел, ты.....
Посмотри что там у Китая с импортом западных технологий и его экономическим состоянием.....

Ответить
Развернуть ветку
F-117

Это мантра для самоуспокоения?

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Ничуть. Объективно это единственная страна в мире, способна проецировать свою мощь на глобальном уровне в политике, экономики, военке, технологиях.

Китай - единственная страна, которая может догнать (стать сверхдержавой) и потом перегнать. В принципе если Китай всё грамотно сделает, то лет через 30 будет новый лидер.

Ответить
Развернуть ветку
F-117

США - мировой гопник-отморозок, который держит в страхе весь мир со времён единственного применения ядерного оружия против другого государства.

НАТО - сборище таких же государств-гопников, скудного умишка управленцев которых хватало только на то, что они принесли смерть огромному количеству мирного населения (в том числе преднамеренное уничтожение женщин и детей), уничтожение государств и оккупирование территорий и отъем природных ресурсов у угнетённого этим «цивилизованным миром» населения.

Гопники - не великие, а ущербные быдловатые недоноски вся сила которых - в количестве.

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Если хочешь чтобы тебя уважали и боялись, ты должен доказать это при помощи силы. Тоже самое на уровне стран. Россия бы была ничуть не лучше той же США, если бы имела такие же возможности. СССР тоже порядки в своей зоне влияния наводил ничуть не лучше тех же США.

Всё остальное: честь, справедливость, и прочая херобора - не имеет значение. Либо ты их, либо они тебя.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Россия была бы хуже в этой роли. У США хотя бы есть success stories о том, чтобы сделать нормальную жизнь как своим гражданам, так и в странах-партнерах. Даже Германия и Япония, которые, по сути, после второй мировой были оккупированы США, превратились в мировых лидеров в своих областях. Все это благодаря доступу к технологиям и экономическому партнёрству.
Россия пока не смогла сделать жизнь лучше ни у себя, ни где бы то ни было. Только хуже. У нее нет нормальных технологий, чопорная догматичная культура помешавшаяся на традиционных ценностях и ущербная автократичная (на пути у тоталитарной) политическая система.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Егоров

Очень точное сравнение

Ответить
Развернуть ветку
Fantazma М.К.В 5002

Да никаких витрин США нигде не строит. Западаная Германия стала экономически успешной не потому что американцы помогли, а потому что американцы обложили анальными ограничениями, а промышленность мощная осталась, плюс, остальной Европе не хотелось иметь в своём ЦЕНТРЕ ебаный щитхол, который дерьмопадил бы на соседние благополучные государства. Примерно также с Японией - её рост обусловлен ебейшим прессом ограничений, которые на них наложили, плюс, особенности культуры, плюс количество населения, плюс сохранившаяся промышленность. И да, не стоит забывать, что японцы начинали свой подъем как китайцы - клали хуй на все лицензии.

Ответить
Развернуть ветку
Nick

Ааа, вот оно что - пиндосы проклятые душили душили а они вопреки им расцвели. Представляю как рашка сейчас из-за санкций в топ экономик мира войдет! Ты экономику и логику на дваче учил?

Ответить
Развернуть ветку
Red Flag

Японии действительно США не помогала, но дала доступ к своим патентам, а также бес пошлиной торговли. За счёт вот этого и правильного менеджмента, у них получилось.

В Европе тоже самое, только ещё в придачу план Маршала, который помог не красной Европе восстановиться. Разумеется это делалось не по доброте душевной, а чисто ради того, чтобы туда не пришел коммунизм, а также усилить своё влияние в регионе, ну и заработать, ибо бабки выделялись американским компаниям/капиталу (если я правильно помню).

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Германия и Япония и без США были лидерами, Ирак, Афган, Ливия и т.д. и т.п. что то не стали процветать

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Какими лидерами были Япония и Германия после второй мировой войны, вы альтернативной истоии начитались? Япония была разрушена бомардировками, из-за самоизоляции очень плохая индустриализация, оккупация силами победителей. Германия - разрушена, поделена на части, победители вывозили заводы и научные коллективы полностью или большей частью. Санкции. В Германию даже Кока-Колу нельзя было ввозить из-за жестких санкций, поэтому там придумали то, что потом стала называть Спрайтом, купившая этот лимонад кока-кола. Да откройте вы уже хотя бы википедию...

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Победители вывозили заводы и научные коллективы, охеренная помощь. Вы сами себя то слышите? Посмотрите в какой жопе Германия была после первой мировой, немцы умеют работать. Также как и японцы.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

То что японцы и немцы умеют работать - я не отрицаю. Япониния была разрушена - факт. То что СССР вывозил заводы и станки - тоже исторический факт. Санкции, репарации, трибуналы и прочее "ата-та" для агрессора - это естестенный ход дел. А вот потом, когда контролирующий их альянс во главе с США увидели, что эти страны меняются, то начали ослаблять давление и, наоборот, усилять кооперацию. Все что я вам рассказываю - это банальные факты. В Германии до сих пор есть американские военные базы - эхо той самой оккупации. Я не понимаю, чего вы мне хотите сказать - что Япония и Германия стали такими крутыми, только потому, что они по сути крутые и роли США тут нет? Тогла это просто вопиющее незнание истории. А если вы этого не утверждате, то и спорить не о чем. Россия ни в силу своей экономической системы, ни политического строя не может предложить вариант устойчивого развития и роста благосостояния ни внутри себя, ни снаружи. РФ уже давно помешана на духовных ценностях, а не мирских.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Американцы лапочки, ничего из германии не вывозили, исключительно только вливали в Германию и Японию)))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Да я и говорю - вывозили все победители, все что только могли. Война и проигрышь поставили Германию и Японинию на уровень дна. Но потом, они показали, что готовы к реформации, кооперации, мирному сосуществованию и из них получились мировые лидеры в различных отраслях. Америка с удовольствием аутсорсила производства, экспортировала и покупала технологии... А вот восточная германия превратилась в аналог "Гулаг в облегченной версии" - со своей плановой экономикой, Штази, диссидентами и прочей совковой хуетой. Чего я вам очевидные вещи рассказываю... Живите в своих фантазиях и отрцайте очевидное.

Я только повторю то, с чего я начал: и РФ и США имеют амбиции быть сверх-державой. Без обсуждений типа "а силенок-то у РФ на это хватит", выделяю факт, что в отличии от США у РФ нет ни одной success story чтобы сделать процветающую жизнь у себя дома или где-либо еще. Даже все пропагандисты и богачи сразу же валят из РФ при первой возможности.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

И где вы сказали, что вывозили все победители? Вы сказали, что СССР вывозила. Я только к тому, что немцы и японцы и без США стали бы лидерами. Верить в бескорыстность и доброту какой либо страны, ну такое себе.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen
> Я только к тому, что немцы и японцы и без США стали бы лидерами.

Японцы не стали бы - так как у них была изоляционистская политическая и ценностная концепция. Проигрыш и оккупация многое поменяли. Будь они после проигрыша в конфронтации с США - там вообще была бы жопа.

Ваш тезис про германию разбивается о тот факт, что восточная германия была далеко не такой процветающей, как западная. Она до сих пор не может полностью оправиться и западные немцы как часть налогов платят, так называемый, "налог солидарности", который идет на развитие восточной германии. Или там немцы не того сорта были?

> Верить в бескорыстность и доброту какой либо страны, ну такое себе.

А кто тут верит в такой бред? У всех есть прагматичные цели. Разница только в том, что вы верите в то, что это игра с суммой равной единице - кто победил, тот и забирает все. А мир живет в парадигме, что есть множество моделей с суммой больше единицы - т.е. от сотрудничества в выигрыше остаются обе стороны. Американцы аутсорснули производства японии (так как хотели заниматься другими вещами), япония на этом поднялась и научилась с помощью импортных технологий делать свои автомобили и стала дальше развивать эти технологии.

> И где вы сказали, что вывозили все победители?
Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

По поводу Ирака, Афгана. Тут надо по отдельности разбираться. С Ираком - не получилось, да. С Афганистаном - афганцы сами все просрали.
А вообще, я тут говорю о том, что у США хотя бы есть примеры того, что они смогли сделать нормально, а к РФ их ровно НОЛЬ. Ни у себя внутри, ни в зонах своих интересов. За что ни возьмутся - получается автократия с ГУЛАГом.

Ответить
Развернуть ветку
Елизавета Дроздова

Гопником тогда можно любую сверхдержаву назвать. США - это сверхдержава, а значит управляет мировой экономикой и является общемировым полицейским.

Ответить
Развернуть ветку
Nick
мировой гопник-отморозок

Ну где на самом деле мировой гопник-отморозок весь мир 24 февраля увидел

Ответить
Развернуть ветку
muiren

В ваших мечтах. Демография КНР не даст стать ему лидером. Китай так и не стал экспортёром технологий, попытка Си убрать зависимость страны от экспорта — провалилась, внутреннее потребление не растёт, проблемы на жилищном рынке. Население стареет, будет убывать, китайцы уезжают (те же предприниматели) из страны, сам Китай не является привлекательным для иммигрантов, китайские же компании типа Xiaomi уже используют более дешёвый труд в той же соседней Индии, размещая там производство.

Ответить
Развернуть ветку
Fantazma М.К.В 5002

Its over?

Ответить
Развернуть ветку
637 комментариев
Раскрывать всегда