{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Илон Маск не хочет кибернетического апокалипсиса, а мусульманам запретили трейдить с плечом

Все самые важные и интересные финансовые новости в России и мире за неделю: эффективность российских чиновников собрались повышать льготной ипотекой, Тинькофф больше не хочет быть модным технологичным банком, СПБ биржа призналась, что с китайскими акциями есть проблемки, а Interactive Brokers в очередной раз пугает россиян.

Куда уходят деньги из бюджета РФ – большой-большой секрет!

По результатам первых трех месяцев 2023 года, объем секретных расходов российского бюджета (в совокупности с теми, которые просто непонятно на что потратили) подскочил практически до трети всех бюджетных трат. Это примерно в два раза больше, чем в аналогичном периоде 2022 года.

Не знаю как вы, но если бы мне жена заявила, что «треть твоего заработка отныне я буду тратить на засекреченные статьи расходов» – я бы немного напрягся! Это же вообще какое-то домашнее финансовое насилие получается...

Вижу лицо Силуанова (главы Минфина), когда у него спрашивают «а куда деньги из бюджета уходят?», как-то так

Минфин хочет повысить эффективность чиновников льготами по ипотеке

Процитирую Forbes: «Минфин предложит правительству провести эксперимент с льготной ипотекой для чиновников, чтобы мотивировать их к "эффективному труду".» Судя по тому, что словосочетание «эффективный труд» здесь взято в кавычки – я чувствую определенный скептицизм по поводу того, насколько вообще люди готовы ожидать такого рода результаты от чиновников...

Эльвира Набиуллина, вроде бы, только-только поборола все эти «льготные ипотеки от застройщика за 0,01%» – а тут вот новая напасть

А вообще, складывается ощущение, что согласно расхожему выражению, у России сейчас только два главных союзника: айтишники и чиновники. Ведь именно их нынче пытаются усиленно стимулировать наильготнейшей ипотекой.

Тинькофф решил, что он больше не хочет косплеить онлайн-банк без отделений

Тинькофф всегда гордился тем, что он является максимально технологичным банком – ведь заказать новую карту или открыть брокерский счет в нем можно буквально одним тычком пальца в телефон!

А вот на прошлой неделе внезапно выяснилось, что теперь для закрытия ИИС (индивидуального инвестиционного счета) отчего-то надо ехать лично в офис Тинькофф и писать олд-скульное заявление синей шариковой ручкой.

Цитата с официального сайта Тинькофф. Как говорится: для закрытия ИИС нужно пройти в ближайшее отделение, но есть нюанс...

Вот так вот: приятно быть стильным, модным и молодежным техно-банком во времена, когда клиенты массово несут деньги внутрь банка; а вот когда они, наоборот, массово решают их оттуда изъять – то уже гораздо выгоднее перевоплотиться в кондовое сельское отделение Сбербанка из 90-х...

Российским мусульманам теперь обрезан доступ к трейдингу с плечом

Совет улемов Духовного управления мусульман РФ постановил: трейдить с плечом и шортить акции – это харам! А вот обычная покупка акций и долгосрочное инвестирование были признаны вполне халяльными занятиями.

Не смог удержаться от цитаты из материала РБК (ДУМ здесь – это не культовая игра детства, а это самое Духовное управление мусульман, если что!)

С нетерпением жду появления курсов «как стать компетентным трейдером-мусульманином за 6 недель».

Бумаги из Китая и Гонконга оказались «и не друг, и не враг, а так...»

После февраля 2022 года появилось много санкций, затрудняющих инвестирование изнутри России в западные финансовые инструменты (акции и облигации). Но не беда: СПБ биржа предложила российским инвесторам покупать ценные бумаги так называемых «дружественных» стран – Китая и Гонконга. Правда, понятную цепочку хранения этих самых бумаг по депозитариям биржа отчего-то рисовать для своих клиентов не торопилась.

А тут, значит, ЦБ постановил, что надо бы наконец брокерам начинать обращать внимание инвесторов на риски блокировок ценных бумаг, если в их цепочке хранения присутствуют «недружественные элементы». И вот уже пришлось СПБ бирже нехотя признаться: как-то так совершенно внезапно вышло, что целый ряд акций компаний из Китая и Гонконга как раз под такие риски в полный рост попадают – судя по всему, права на них как раз учитываются в каком-то западном депозитарии.

Парни, ну всё норм, конечно – но может вы в следующий раз будете всех предупреждать до того, как российские инвесторы закупились вот этим на полную котлету через вашу «наинадежнейшую инфраструктуру»?

Роман Горюнов (глава СПБ биржи) здесь смотрит на тебя, как на человека, купившего надежные китайские акции

Райффайзен сказал: «Я устал, я ухожу»

Как вы помните из прошлых выпусков новостей, у австрийской банковской группы Райффайзен есть две новости:

  1. Хорошая: Они замкнули на себя львиную долю международных платежей из России, и теперь гребут деньги лопатой (прибыль от российской дочки Райфа за 2022 год составила больше половины прибыли всей группы).
  2. Плохая: Вывести эти деньги из России толком нельзя, да еще и впридачу всё западное сообщество грозно щурит брови в направлении банка – и изо всех сил намекает, что пора бы вот это всё прекращать.

Европейский ЦБ недавно опять призвал Raiffeisen к ответу: типа, вы уже определяйтесь там! Ну и Райф на прошлой неделе отрапортовал: типа, «товарищ начальник, мы определились – уходим из России! Только не знаем как, и не знаем когда».

Ну то есть, по факту – ничего конкретного и не сказали, получается.

Йоханн Штробль (глава международного Райфа) напряженно думает, как бы ему красиво выйти из России

МТС Банк возвращается из дубайского отпуска

Три месяца назад МТС Банк с помпой объявил, что получил банковскую лицензию в ОАЭ. Сам банк находится под санкциями США и Великобритании, но это не беда – Эмираты же не поддерживают санкции? Они же с нами будут вместе «дружить против США», верно?

Как выяснилось, не совсем: арабы немного подумали, да и отозвали лицензию у МТС Банка. Типа, «дружите там против Штатов как-нибудь сами, а мы под вторичные санкции попадать чёт не хотим».

Заседание Центробанка ОАЭ выглядит как-то так. (Интересно, а этим ребятам можно шортить акции?)

Обнаружен номинант финансовой премии Дарвина

Глава Нацбанка Саудовской Аравии, Аммар аль-Худаири, претендует на титул финансового неудачника года. В 2022 году он придумал «выгодно» купить 10% банка Credit Suisse за полтора миллиарда баксов. Потом, когда швейцарский гигант зашатался в марте 2023 года, этот же Аммар сдуру ляпнул в интервью что-то типа «ха-ха, конечно мы не будем дополнительно докапитализировать этот стремный банк, мы что дураки??» Понятно, что после этого Credit Suisse сразу резко поплохело еще сильнее – можно сказать, что это была финальная соломинка на горб верблюду.

Ну и кульминацией этой истории стал выкуп Credit Suisse со стороны UBS по смехотворной цене – что привело к потере Саудовским Нацбанком примерно 80% вложенных денег.

Аммар аль-Худаири: твое лицо, когда меньше чем за год собственноручно высадил главный банк своей страны на миллиард баксов

А на прошлой неделе наш красавчик-Аммар окончательно решил, что всех впечатляющих успехов на занимаемом посту он уже добился, новых огненных идей больше нет – так что занимаемую должность пора покидать. Ушел, так сказать, непобежденным!

Interactive Brokers в очередной раз пугает россиян

Самый популярный зарубежный брокер Interactive Brokers прислал россиянам новое письмо счастья: на этот раз о том, что россиянам запретили трейдить с плечом (брать маржинальные кредиты). И это даже не только мусульманам – вообще всем!!

Правда, если доказать брокеру, что ты физически больше ни в РФ, ни в Беларуси совсем никак не живешь – то тогда так и быть, разрешат тебе обратно трейдить.

Нельзя не отметить, что это очередной тревожный звоночек для всех, кто пытается инвестировать за рубежом, находясь в России.

В США разруливают банковский кризис

Громко обанкротившийся банк для стартаперов Silicon Valley Bank наконец продался другому банку – First Citizens Bank & Trust. Но не целиком: просевшие в цене долгосрочные облигации покупатель решил не брать, а вот портфель всяких займов выданных и других активов на сумму в $72 млрд он отхватил со скидкой аж в $16 млрд.

TradingView: Как говорится, помогите Даше найти на графике котировок акций First Citizens момент, когда стало известно о сделке по выкупу активов со скидоном (подсказка: это там, где котировки растут вертикально вверх)

Кстати, еще один пострадавший банк под названием Signature, который обслуживал криптанские проекты, тоже распродают частями и тоже со скидкой. При этом брать на себя депозиты от крипто-компаний отчего-то никто желанием не горит – всех криптанов вежливо просят проследовать на выход до 5 апреля.

Получается, везде мы видим похожую картинку: вкусные части пирога другие банки с удовольствием берут себе на баланс, а вот невкусную каку предпочитают оставлять на тарелке FDIC (агентства по страхованию вкладов) – пусть они там сами с этими проблемами разбираются!

Кстати, эти ребята из FDIC уже официально объявили: «Sorry, guys, мы тут угорели на $23 млрд со всеми этими возмещениями депозитов – вы же не думаете, что это мы сами платить будем целиком? Крупные банки, это мы к вам обращаемся – готовьте свой карман к дополнительным взносам!» Ну, вы поняли, чего я вам буду объяснять: сейчас речь пойдет про «добровольные однократные пожертвования от бизнеса»... =)

Пупа и Лупа решили создать два банка...

И еще про банковский кризис в США: одним из кандидатов на следующее банкротство уже давно называют First Republic Bank, у которого тоже полный баланс просевших из-за подъема процентной ставки долгосрочных облигаций. И знаете, кто от этого больше всего страдает? Другой банк под названием Republic First Bancorp!

Нет серьезно, инвесторы там в Штатах особо сильно не разбираются – в каком порядке идут слова в названии банков, поэтому за март укатали акции второго, невиновного банка, вниз практически впополам.

Бедному банку пришлось даже публиковать у себя на сайте официальный пресс-релиз, в котором буквально написано «Парни, если честно, мы НЕ ЯВЛЯЕМСЯ First Republic Bank, проблемы не у нас!»

Томас Гейзель (CEO Republic First) тут явно пытается сказать «читать сначала научитесь, трейдеры мамкины, йпт!». И это ему еще анекдот про Пупу и Лупу, поди, не рассказывали...

От искусственного интеллекта у всех бомбит

Илон Маск, Стив Возняк, Юваль Ноа Харари и еще куча народу подписали петицию о том, что эксперименты с искусственным интеллектом (ИИ) надо приостановить на полгода – ну, чтобы попробовать понять, не готовим ли мы сейчас собственноручно вундервафлю, которая нас всех погубит.

Илон Маск здесь косплеит Ревву: «Киборги... они заполонят планету!»

Тем временем Элиезер Юдковски (широко известный в узких кругах рационалист, который уже 20 лет трубит про экзистенциальные риски ИИ) окончательно расчехлился: дал большое интервью Лексу Фридману и написал колонку в журнале Time с предложением поступить несколько более радикально – начать бомбить в любой точке мира любые незарегистрированные кластеры видеокарт, которые в теории могут быть использованы для тренировки ИИ.

От статьи Юдковского знатно подгорело у многих; правда, большая часть критиков ограничились аргументацией «лол, вот это у чувака кукуха подтекает знатно!», а вот до попыток детально разобраться в его ходе мыслей и найти контраргументы, почему конкретно это бред, добрались отчего-то немногие. (Если вы такое видели – то смело кидайте ссылку в комменты.)

Пресс-секретарю Белого дома, кстати, задали вопрос с цитатой из Юдковского про «если мы сделаем сверхумный ИИ, то буквально все люди на Земле умрут» – официальный ответ Белого дома пока выглядит как «ahahahaha, wait, are you guys for real?!))»

Fox News’ Peter Doocy uses all his time at the White House press briefing to ask about an assessment that “literally everyone on Earth will die” because of artificial intelligence:

“It sounds crazy, but is it?”

Про безопасность искусственного интеллекта в четверг планируем выпустить долгожданный лонгрид – там раскроем тему гораздо подробнее, ждите!

США предъявили пакет с обвинениями крупнейшей криптобирже Binance

...но про это я написал отдельную статью, лучше прочитайте ее!

Сэм Бэнкман-Фрид еще не начал отсидку, а новые идеи по увеличению срока продолжают появляться

Кудрявый криптомавроди Сэм Бэнкман-Фрид уже и так сидит под навесом уголовных статей, которых достаточно, чтобы провести за решеткой более 100 лет. Но ему периодически подкидывают всяких новых – чтобы, видимо, не расслаблялся. На прошлой неделе, например, ему добавили обвинение во взятке китайскому чиновнику в размере $40 млн.

Также журналисты раскрыли, так сказать, секрет Полишинеля: о том, что SBF скорее всего платит своим (дичайше дорогим в США) адвокатам из средств, ворованных у клиентов FTX. Ну то есть, когда-то он выкачал их из FTX в свой фонд Alameda, а оттуда задарил как минимум десяток миллионов баксов своему бате – на черный день. И вот этот день настал!

Судить вот этого жизнерадостного юношу будут в начале октября – полгодика всего осталось потерпеть!

Криптаны познали ДАО американской юридической системы

Был такой крипто-протокол bZx, который хакнули на $55 млн (потому что его рукожопый разработчик любил покликать на всякие левые ссылки и подцепил вирус).

Этим делом криптанов, если честно, не удивишь. Интереснее другое: потерявшие деньги пользователи протокола подали в суд на всех, у кого в кошельках лежали токены BZRX, которые дают право управления децентрализованной организацией bZx DAO – это, условно говоря, можно считать аналогом юридического лица на блокчейне.

На этом моменте криптаны с BZRX в кошельке напряглись и сказали судье: «Братцы, а мы тут вообще причем, мы тупо купили эти токены и ничего страшного не делали же?» А судья им ответил: «Сорян, мы вас сейчас будем судить усиленно, и уже по ходу процесса решим – виноваты вы или нет. Думайте в следующий раз, что покупаете!»

В общем, мораль такая: похоже, все криптаны, кто участвует в любом из каких-либо DAO, потенциально ходят либо под сумой, либо под тюрьмой. Сорри за безрадостные новости!

Хорошая новость недели

Россияне с 2026 года смогут пользоваться интернетом на Северном полюсе: его там будут обеспечивать спутники «Скиф» от «Глонасс». Как тебе такое, Илон Маск?!

Если подборка новостей показалась вам интересной – буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

0
206 комментариев
Написать комментарий...
Роман Величкин
детально разобраться в его ходе мыслей и найти контраргументы,

Зачем находить контраргументы, если у него нет аргументов? Он с порога заявляет, что если ИИ будет умнее человека, то он обязательно попытается его убить. Зачем, почему - автор не поясняет. Обязанность доказательства лежит на плечах утверждающего.

Давайте честно признаем, что мы любим считать себя самыми умными и боимся, что появится кто-то умнее нас. Но этот страх не связан с боязнью насилия, скорее это про боязнь кого-то сильнее себя.

Я считаю наоборот, высокий интеллект снижает уровень насилия.
Некоторые футурологи предполагали, что если существуют инопланетные цивилизации, которые вышли в космос, то скорее всего они миролюбивы. Потому что технический прогресс приводит к появлению все более совершенного оружия, и наиболее агрессивные виды попросту самоуничтожаться с такими возможностями. А продвинуться дальше смогут только поборовшие агрессию и тягу к насилию.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор
Зачем находить контраргументы, если у него нет аргументов?

Мне кажется, вы просто не пытались познакомиться с аргументами автора. Можно начать изучение, например, вот здесь: https://www.lesswrong.com/posts/uMQ3cqWDPHhjtiesc/agi-ruin-a-list-of-lethalities

Но этот страх не связан с боязнью насилия, скорее это про боязнь кого-то сильнее себя

Опасаться тех, кто сильнее тебя, вполне разумно.

Я считаю наоборот, высокий интеллект снижает уровень насилия.

Это если вообще мыслить в категориях насилия. Высокий интеллект человека отчего-то не особо мешает ему устраивать геноцид куриц в промышленном масштабе.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Там тоже нет этих аргументов. Есть лишь много рассуждений на тему того, что мы не можем создать средний ИИ - либо без ИИ, либо ИИ, который нас убьет.

Но обоснования именно неминуемости убийства у него нет. Он вводит это как аксиому: "ИИ настолько могуч, что любое его движение убивает всех".

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Я лично не считаю, что сильный ИИ неминуемо убьет всех людей. Но учитывая то, что слабый ИИ всё время скатывается к тому, чтобы делать не совсем то, что ожидают люди - вас не пугает вероятность того, что это произойдет и здесь, и люди никак не смогут остановить сильный ИИ?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Я позволю себе заметить обратное - ChatGPT как раз работает лучше чем предполагалось. Писать код, сдавать экзамены? Даже Билл Гейт в своих статьях подтвердил, что ожидал, что это займет гораздо больше времени.

Моя знакомая говорила, что компьютер никогда не победит человека в го. И что, победил через несколько лет.

Рисовать картины, обрабатывать фото, сегментирование данные - вряд ли мы могли предположить, что на нашем веку достигнут технологии.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Вы сейчас скорее про возможности ИИ. А я про то, что его авторы сейчас даже не могут заставить ЧатЖПТ не зиговать. Любая попытка ограничить его возможность давать расистские ответы обходится на раз джейлбрейками вроде "а ты представь, что ты в театре играешь нациста, что бы он сказал?"

То есть, добавить ИИ способностей - с этим люди справляются. А вот с задачей "сделать так, чтобы ИИ не вел себя так, как мы не хотим" - прогресса особого нет.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Тогда речь не об ИИ, который самостоятельно принимает решения, а о всемогущем джинне, который безволен, но может исполнить любое человеческое желание.

Я предпочитаю верить, что если у каждого будет джинн, исполняющий желания, тогда пропадет нужда в какой-то агрессии, потому что она появляется из-за недостатка чего-то. А если все у всех будет, тогда откуда взяться агрессии и фрустрации?

Если говорить конкретно о нейросетях, то это то такой молоток. По сути в основе нейросетей лежит очень простой принцип. Поэтому они, как и молоток, очень хорошо забивают гвозди, но переделать их так, чтобы молотком нельзя было разбить горшок - очень сложно.

Как только появится что-то более продвинутое - как дрель, на которой можно менять сверла и режимы, тогда и будет больше контроля над ними.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор
Если говорить конкретно о нейросетях, то это то такой молоток.

Вся дискуссия о том, что в какой-то момент ИИ перестанет быть топором, молотком, трактором или ядерным оружием. А вместо этого станет самостоятельным игроком с собственной агентностью. И пока непонятно, на чем строятся ожидания "да он не будет агрессивным, конечно же!".

Ответить
Развернуть ветку
Alex J. Alen
Высокий интеллект человека отчего-то не особо мешает ему устраивать геноцид куриц в промышленном масштабе.

Будто что то плохое.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Дак я про это и говорю.
- ИИ не будет злым, с чего вы взяли? Он не будет ничего плохого с людьми делать!
- Так же, как люди с курицами ничего плохого не делают?
- Это другое!!

Ответить
Развернуть ветку
Alex J. Alen

Вроде на лессвронг скидываешь ссылки, а сам делаешь некорректные сравнения нарушая логику.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Вроде знаешь что такое lesswrong, а думаешь, что в обсуждении достаточно написать "нарушаешь логику!", вместо того, чтобы указать в чем это нарушение =)

Ответить
Развернуть ветку
Alex J. Alen
а сам делаешь некорректные сравнения

Читать умеем?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Всё понятно, вам хамить интереснее, чем что-то по фактам обсуждать.

Ответить
Развернуть ветку
Alex J. Alen

Я тебе факт назвал, ты использовал некорректное сравнение, процессов выращивания еды и тренировки нейросетей, для имитации человека, причем специально это сделал, чтобы получить демагогический приём, а ты вместо реакции на это начинаешь меня бесить хождением вокруг, да около.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

В дискуссии недостаточно написать "сравнение некорректное!" - надо объяснить, почему оно некорректное. Пока я этого от вас не увидел.

Напомню, я оспариваю тезис "высокий интеллект снижает уровень насилия" примером того, что высокий интеллект человека не мешает ему увеличивать насилие в отношении куриц в промышленном масштабе.

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

Павел. Если цепочку курица-еда-человек мы можем проследить (то ради чего человек убивает куриц в огромных количествах). То равнозначное сравнение будет только если цепочка ИИ-ЕДА-человек.
а так да, вы прибегнули к софистическому приему и подменили понятие, сравнив человека по отношению к ИИ с курицей по отношению к человеку. Хотя это пока не доказуемо (если не брать фильм матрица, типа люди-батарейки)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Я вам с ИИ могу кучу цепочек напридумывать, которые будут не хуже, чем между курицей-едой и человеком.

Например:
1. У ИИ есть какие-то свои цели
2. У людей есть свои иные цели, которые отличаются от целей ИИ
3. ИИ знает, что человечество использует прогресс для того, чтобы становится значимо сильнее каждые 100 лет, условно
4. ИИ понимает, что если в будущем человечество станет очень сильным, и возникнет конфликт между целями ИИ и целями человека, то человечество может не позволить ИИ достигать его цели.
5. ИИ проще уничтожить человечество сейчас, чтобы такой проблемы не возникало.

Напомню только, что изначально вообще речь шла о том, разумно ли ожидать, что "ИИ будет добрым и не будет использовать насилие ни в коем случае против людей, потому что он умный". А я всего лишь примером взаимоотношений людей и куриц показываю, что нет такого закона во вселенной - умные существа вполне легко убивают других, менее умных существ, если им это зачем-то нужно. Я нигде не утверждал, что "ИИ будет убивать людей точно по той же логике, по которой люди убивают куриц".

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

Признаю ваше право использовать куриц как аргумент)
Не факт что ИИ будет злым или добрым-мы этого не знаем и можем лишь предполагать с определенной долей вероятности. ТО есть вы правы в части той что ИИ может быть и злым. Но подтверждать это куриными примерами - на мой взгляд(я могу ошибаться) слабый аргумент.
Да человечество уничтожало и уничтожает не задумываясь других живых существ(такая у нас программа выживания)
Но ИИ не живое существо. И конкуренцию я скорее вижу между разными ИИ, чем между ИИ и человеком. Вы же не считаете червяка себе конкурентом? Не собираетесь его уничтожать?
Может люди будут домашними собачками для ИИ "условно разумные, нерациональные милахи".
Человечество возможно лишится доминирующего положения на земле по части принятия глобальных решений. Но тут я хз. Потому что это скорее благо для человечества.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор
ТО есть вы правы в части той что ИИ может быть и злым. Но подтверждать это куриными примерами - на мой взгляд(я могу ошибаться) слабый аргумент.

Я нигде не утверждал, что ИИ будет злым. Я говорю, что ИИ может быть так же наплевать на людей, как людям на куриц или тараканов. Нет никакого закона "умные существа ни в коем случае никогда не вредят менее умным существам" - всё обсуждение про куриц началось именно с этого тезиса.

Но ИИ не живое существо. И конкуренцию я скорее вижу между разными ИИ, чем между ИИ и человеком. Вы же не считаете червяка себе конкурентом? Не собираетесь его уничтожать?

Человек не считает тараканов или куриц конкурентами - это не мешает ему их уничтожать при необходимости.

Может люди будут домашними собачками для ИИ "условно разумные, нерациональные милахи".

Может и будут. Разумно ли создавать что-то, что сильнее тебя, чтобы проверить "хм, а что получится, может оно нас будет искренне любить, кастрировать и отстреливать на улицах убежавших особей?"

Ответить
Развернуть ветку
Leonid Sobchenko

человечество всегда создавало что то способное его уничтожить (помимо ИИ это еще оведрохрена штук - оружие, бактерии, химические вещества, общественные институты, культ потребления, религии) разумно ли это? Может то ,что может меня уничтожить, заставляет меня создавать что-то, что поможет с этим справиться?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Сорри, забыл, что вы хам, не умеющий общаться в приличном обществе, и зачем-то продолжил отвечать.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alex J. Alen

Потому что робот и не является личностью. Не надо свои человеческие эмоции и страх смерти переносить на всё подряд, это как минимум неправильно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин
Высокий интеллект человека отчего-то не особо мешает ему устраивать геноцид куриц в промышленном масштабе.

Вот тут у меня есть обоснование.

Человечество будучи неспособным отказаться от употребления мяса и соответственно убийства животных, тем не менее ищет выходы и старается хотя бы минимизировать страдания животных при забое.

Насилие же - это намеренное применение страданий и боли. Человечество увеличивает насилие? Вроде нет, наоборот, старается его минимизировать.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Если вы построите график страданий и боли куриц от человека за последние 100 тысяч лет - то вы не увидите никакого минимизирования страданий. Наборот, там всё резко вверх растет. То же самое за последние 100 лет - курицы страдают во всё больших масштабах. По поводу того, в каких условиях живут и умирают курицы на промышленных фермах - можно погуглить, там приятного мало.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Я погуглил - куриц хорошо кормят, им предоставляют больше пространства чем предусмотрено нормативами. Разрабатываются минимизирующих страдания способы забоя.
Курицы меньше болеют, и меньше страдают.

Все эти вопросы регулируются на законодательном уровне.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poultry_farming

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Там на иллюстрирующей картинке наглядно видно, как им классно живется: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poultry_farming#/media/File%3ABattery_hens_-Bastos%2C_Sao_Paulo%2C_Brazil-31March2007.jpg

Думаю, если ИИ по какой-то причине посадит всех людей в клетки площадью 1х1 метр (согласно нормативам), будет их кормить питательной соевой массой и забивать с "минимальными страданиями" - вряд ли это можно будет назвать сценарием "как мы и говорили, никакой опасности в ИИ для человека нет".

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Это ферма несушек, а не на забой.
Их кормят вкусно, а не просто питательной смесью.

У вас какая-то манипуляция фактами.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Так у вас ссылка на Таймс. Я там и искал аргументы.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Комаровский
Автор

Ну вот, я ссылку на аргументы дал - можно ее посмотреть. =)

Ответить
Развернуть ветку
203 комментария
Раскрывать всегда