Минцифры: нужно разработать программу «обратной релокации» для уехавших из России сотрудников Статьи редакции
Ведомство выступает против «драконовских мер» в отношении ИТ-специалистов, заявил глава министерства Максут Шадаев.
Мы должны создать условия, чтобы они захотели вернуться и работать в России. Здесь никаких ограничений не должно быть. Возможно, например, для сисадминов с доступом к ключевым системам, компании должны сами принимать решения с точки зрения безопасности [могут ли они работать из-за рубежа]. Мы отдельно не просим принимать никаких мер в отношении тех сотрудников, которые уехали и продолжают работать.
- Он добавил, что задача ведомства — разработать программу обратной релокации и «на деле показывать, что здесь можно спокойно продолжать работать».
- Кроме того, по словам Шадаева, Минцифры представит позицию по нелицензионному ПО в ноябре. Сейчас в министерстве обсуждаются разные варианты решения проблемы, в том числе с переводом лицензионных отчислений на специальных счёт.
- В сентябре 2022 года замглавы думской фракции «Единая Россия» Евгений Ревенко заявил, что нужно ввести уголовную ответственность для россиян, которые «убежали от мобилизации» в другую страну и при пересечении границы подписали документы, осуждающие политику России.
- Единой оценки количества уехавших россиян с начала «военной операции» нет, данные предоставляют отдельные страны. Например, МВД Грузии сообщало, что на её территории остаются около 112,7 тысяч российских граждан, приехавших за девять месяцев 2022-го. МВД Узбекистана сообщало о 318 тысячах россиян.
7
показов
20K
открытий
Люди уехали по тому, что опасаются за свою жизнь. Согласно пирамиде Маслоу, безопасность - это основание пирамиды. Все что выше, уже не имеет смысла, если нет "базы".
—--
Самое смешное в том, что многие из уехавших людей достаточно быстро адаптируются. А что-бы переехать обратно, им нужно будет предоставить уже нечто большее, что "просто безопасность".
—--
Второй момент - доверие. Сейчас оно подорвано полностью. Те людей обманывали достаточно много, начиная с 90-х. Многие не застали этого. Сейчас даже те, кто жили в достаточно спокойные 2000-е, почувствовали обман государства на своей шкуре.
Сколько будет стоить восстановить это доверие?
Многие нет. Когда человек на панике, не понимая ситуации, уезжает в страну с незнакомым языком и культурой - там не особо будет шустрая адаптация.
Люди уехали по тому, что опасаются за свою жизнь.Тут все очевидно - пройдет волна медийной истерии и перестанут опасаться. Не так давно же был пример с ковидом.
Ну как бы... Народ в феврале сиганул, потом начали возвращаться кто родных повидать, кто дела доделать,а тут их бах и снова по башке, они опять все деньги на билеты спускают или на грузинской границе трое суток стоят, а потом ещё пару границ пробуют т.к.не выпускают, в итоге через Минск уезжают. Это надо быть рыбкой без памяти, чтобы ещё и третий раз на те же грабли
Это верно, но обучение предполагает рассудочную реакцию, действия разума. В случае паники разум и вообще способность рационально анализировать ситуацию вырубается. Так уж биохимия человека устроена.
Так разум кричит о том, что если так часто обманывают, то верить уже не нужно
А это не важно что разум кричит. Паника => надо убегать, не важно как, когда, реальна ли угроза или это просто ложь. Вот и бегут.
Все не однозначно, реальна ли угроза мы знать не можем
Почему не можем?
Иногда вижу подобные комментарии, но не понимаю, откуда они берутся. Ведь те, кто их пишут, так или иначе поддерживает власть и сами никуда не уезжает. Вы как будто пишите то, во что хотите верить. Я сам нахожусь в Грузии. Есть хорошие знакомые кто в Казахстане, кто в Турции. Все эти люди как работали, так и работают. Интегрироваться в другую культуру не нет уж такой необходимости, поскольку комьюнити русских очень большое. Люди постоянно общаются в телеге и собирают себе напарников для бега, игры в баскетбол, танцев, собираются большими компаниями в настолки, по выходным тусят в заведениях, где большая часть такие же экспаты. Я не спорю, что люди скучают по дому, близким, возможно, каким то отдельно взятым бытовым вещам, но я что то не наблюдаю особо грустных, кто сидит без работы или без денег. Тут движухи больше, чем у меня дома было. О какой истерии вы говорите непонятно.
и приятно увидеть на улице старое название макдака или полный набор привычных магазинов в типовом ТЦ, или пользоваться аппл пей, что скорее возвращение к норме, к привычному
если все ваши ценности это макдак, зара и apple pay, то о чем говорить. не, я не оправдываю то что происходит и не говорю что есть правильно, а что нет. просто ваши примеры это печально.
Это в дополнение к сказанному в комментарии, на который я ответи. В дополнение к тому, что и без этого вполне заграницей комфортно. И я даже написал - УВИДЕТЬ макдак, а не сходить в него. Не ем я в маке и не одеваюсь в заре. Все эти бренды просто привычное окружение, сигналы благополучия в стране. И главное - я привык из видеть, и их исчезновение в россии нагоняло тоску, не меньше чем редкие z на авто
Я вам скажу, что поддерживает власть - учебник математики. Там написано, что 2*2=4.
Вы как будто пишите то, во что хотите веритьЯ просто обозначаю факт. Небо голубое, солнце встает на востоке, а - первая буква алфавита. Вот из такого разряда.
Конечно переезд несмертелен, можно и так притерпеться, но тут логичный первый вопрос - а зачем?
Люди постоянно общаются в телеге и собирают себе напарников для бега, игры в баскетбол, танцев, собираются большими компаниями в настолки, по выходным тусят в заведениях, где большая часть такие же экспаты.Для меня то что вы тут описываете - просто адовый мрак. Я бы на такое не согласился даже с иксами на зарплату.
Комментарий недоступен
Но эти все причины не имеют отношения к тем кто переезжал после феврабя и после сентября, вот в чем штука.
Мы же не гипотетические причины обсуждаем, а реальные у реальных людей.
Комментарий недоступен
Потому что эти причины влияли бы и ДО февраля. С-но человек бы УЖЕ уехал. В нулевых еще где-то.
Комментарий недоступен
Какие, например?
Комментарий недоступен
1. половина не изменилась, половина (вроде мобилизации) с рациональной точки зрения отсутствуют.
2. тут не усугубилось, все как было
Комментарий недоступен
путешествовать по миру и делать международный бизнес - не изменилось.
2. Как это не усугубились?мобилизация - не является рациональной причиной.
Ну так. Ни кто ни кого от глобальных интернетов не отключал и не собирается, как они работали - так и работают.
Комментарий недоступен
Вы это говорите на фоне обсуждения того, как люди сотнями тысяч выехжают из страны.
международный бизнес из России вести стало практически невозможно?Ок, по части некоторого бизнеса возможно. Какова доля уехавших - подобные бизнесмены?
Почему?Изза статистических соображений. Если вероятность быть мобилизованрым для уехавших в пару десятков раз ниже чем, например, вероятность заразиться вич, но изза вич они не уезжали - то и мобилизация не может быть причиной отъезда.
или, более обще - если есть множество более статистически опасных факторов, которые для вас причиной отъезда не являются, то добавление одного менее статистистически опасного тоже причиной быть не может, если рассуждать рационально, конечно же. Это примерно как ездить в такси, да еще и не пристегиваясь на задних сидениях, но при этом отказываться летать на самолетах.
Ага, просто всю инфраструктуру для этого подготовилиКакую? Если интернет и отрубят, то с другой стороны. Нашему правительству это просто невыгодно.
, но нападать на Украину не собирались.Так ведь и правда не собирались. Кто в здравом уме мог предположить, что в правительстве зеленского окажутся настолько отбитые люди, что начнут полноценные боевые действия? Думаю, никто.
Комментарий недоступен
Так а что мешает путешествию?
Во-вторых, закрытие границ может произойти в любую секунду, нормативно-правовая база для этого тоже уже введена.В любую секунду может произойти много чего - например, нибиру упадет. К чему эти сослагательные наклонения?
Да на самом деле довольно большая часть уехавших так или иначе была связана с внешнеторговой деятельностью.Сомнительно, что хотя бы один из двадцати.
А ВИЧем я могу заразиться, когда пойду за хлебом в пятерочку? Или может ВИЧ меня через 2 недели убьёт и с ним невозможно жить? И избавлюсь ли я от угрозы ВИЧа уехав их России?Не понял, к чему эти вопросы. Еще раз - есть огромное количество угроз в россии, которые _существенно_ выше угрозы мобилизации. Если эти угрозы человека не волнуют - то его и мобилизация, с рациональной точки зрения, волновать не должна. А если волнует - то это просто эмоциональный фактор, несвязанный с рациональным мышлением.
Все просто же. Непонятно, почему такие очевидные вещи приходится объяснять.
В данный момент нет буквально ничего опасней, чем попасть под мобилизацию.Да огромное количество факторов. Вы забыли учесть, что вероятность попадания под мобилизацию крайне мала - 1-3% для мужчин подходящего возраста и в десятки (если не сотни) раз меньше, если человек не служил. Это на уровне летальности ковида для 20-летних - при этом мы учитываем только вероятность быть мобилизованным, а не вероятность летального исхода/инвалидности, здесь уже надо сравнивать с гриппом по порядку величин.
Чем вас ВИЧ не устроил бтв как пример непонятно - последствия от заражения ВИЧ серьезнее, чем от мобилизации, а вероятность заразиться - на порядок выше, чем вероятность быть мобилизованным.
24-го февраля мы все наблюдали обращение далеко не Зеленского.В европах вероятность меньше примерно раз в 10, как и последствия менее печальны.
я вам напомню таймлайн: окончательный отказ зеленским исполнять минские соглашения (и гарантии объявления захватнической войны в дальнейшем, хотя то, что он будет воевать за крым и донбасс говорилось уже года два) - 17 сентября, признание лнр и днр - 21 сентября, после этого украина напала на независимые лнр и днр, три дня воевала и только тогда российская сторона пришла на помощь союзникам.
Комментарий недоступен
С чего бы, если вероятность быть мобилизованным существенно меньше 0.2% при условии что человек не служил?
Я уже 3-й раз прошу назвать конкретно эти угрозыКуча других болезней. Езда на машинах. Да что угожно практически.
но услышал только какую-то нескладную кулстори про ВИЧС чего бы она нескладная? Я вам с фактами показал что этот риск существенно превышает мобилизационный. Просто о нем не кричат постоянно канады в телеге. Та же ситуация была с ковидом, например. Люди боятся того, что им показывают - но при этом не оценивают риски объективно.
Тем более, что ваши 1-3% взяты из головыНи каких лучших оценок у нас нет. Кроме того, мы достоверно знаем что если там и больше, то несущественно.
Так как вероятность умереть/остаться покалеченным выше нуля, а мобилизация бессрочная, можем сделать вывод, что шанс выйти оттуда живым и целым стремится к нулю.Это статистически неверно. Даже во время второй мировой войне такой смертности не было, а сейчас смертность в войнах ниже на порядок.
При мобилизации можно умереть, даже не доехав до фронта, о чем есть уже свидетельства.Опять же, вы реагируете эмоционально вместо того, чтобы реагировать рационально.
С такими рассказами лучше обратитесь к опытному специалисту.Смертность в россии - порядка 1 человека на тысячу в месяц, это 300 человек на 300 тысяч. Соответственно, за месяц 300 случайно выбранных человек умрут - даже если их никуда не везти и не мобилизовывать а просто отметить галочкой в списке. Поэтому единичные случаи того, как ктото кмирает кудато недоезжая - вообще ни чего не показывают. Ну то есть совсем.
Это все вообщето проверяемые факты, в коьорых несложно убедиться. Вас что именно из названного смущает?
Комментарий недоступен
При чем тут документы если мы о реальной статистике? Попробуйте найти хотя бы одного человека кто знает мобилизованного неслужившего. Мобилизованных же не приводят к присяге, т.е. такому человеку даже нельзя будет оружие выдать.
Когда я иду за хлебом в пятерочку, шанс подхватить ВИЧ у меня 0%.Нет, выше.
Когда я иду за хлебом в пятерочку при мобилизации, шанс мобилизации и последующей кончины в течение пары недель выше нуля.Еще выше нуля шанс что вас убьет молнией. И при чем тут пятерочка? Мы говорим о жизни в целом а не только прходах в пятерочку.
Ну армия смогла 8 месяцев просуществовать с постоянной вербовкой добровольцев и зеков, не думаю, что у мобилизованных получится дольше.А что, армия закончилась?
То, что вы какие-то свои бредни называете фактами.Так еще раз - вас какие конкретно факты интересуют? Все же проверяемо, я могу по любому конкретный пруф привести, все элементарно гуглится. Просто вы хотите жить в параллельной реальности - ну это ваш выбор.
Ладно, в конечном итоге каждый сам для себя решает, где ему безопаснейБезусловно, но вопрос в том как решать - можно на осровании фактов и объективной статистики, а можно на основании эмоциональной реакции, вызванной смиистерией.
Я не хочу выбирать между тюрьмой и окопом. Я сбежал, когда за мной побежал военкомат.
Ну, это кейс. Таких как вы, однако, доли процента от всех уехавших.
Мне 35, обещали до 35. У меня В, полученная во время службы. У меня ВУС стрелок. Кажется, только по ВУС и смотрят. Вот и зачем мне рисковать своей жизнью? На фронт не пойду. Лучше суицид. А ещё лучше Казахстан.
Слушайте, вы серьезно? вам 35 и вы пишете про суицид?
Я написал о нескольких вариантах. Пока на выбор, давали три. Казахстан, тюрьма, суицид. Других вариантов я не вижу, если нет готовности идти на войну. Есть очень рисковая, дезертирство. Но, я не вижу смысла все так усложнять, если мне дали возможность легально выехать.
Зачем переезд? Даже не знаю, что здесь ответить. Наверное, что то случилось. Например, Россия напала на другую страну, появилась цензура, люди не хотят идти воевать за амбиции потерявшего связь с реальностью старика. Кому то чисто по идеологическим причинам некомфортно находится в такой дурке, где детей в школах обязывают обучать тем фашистским взглядам, которые у российской верхушки. Кому то претит то, что церковники ахуели в край и призывают идти убирать, ведь так можно попасть в рай. Кто-то элементарно не хочет терять в комфорте из-за более высоких цен либо отсутствия ряда брендов, и просто может позволить себе уехать пожить в другой стране. Далеко не все уехали навсегда, многие просто хотят быть подальше от всего того мракобесия, которое происходит в стране, но потом вернутся.
В чем адовый мрак? В коммуникации с людьми и расширении кругозора? Ну, каждому свое. Скучать людям тут некогда. Переезд полезен, как минимум, для опыта и расширения кругозора.
Люди приезжают в некую страну А и вместо того чтобы приспособиться к новым реалиям устраивают там кусок страны В. Не говоря уже о том что это признак глубочайшего личностного кризиса, возникает закономерый вопрос - а зачем переезжать, если можно просто спокойно продолжать жить в В?
Наверное, что то случилосьЗв последний год - ни чего не случилось, что могло повлиять на переезд. Из рациональных причин, конечно.
появилась цензура, люди не хотят идти воевать за амбиции потерявшего связь с реальностью старика. Кому то чисто по идеологическим причинам некомфортно находится в такой дурке, где детей в школах обязывают обучать тем фашистским взглядам, которые у российской верхушки. Кому то претит то, что церковники ахуели в край и призывают идти убирать, ведь так можно попасть в рай. Кто-то элементарно не хочет терять в комфорте из-за более высоких цен либо отсутствия ряда брендов, и просто может позволить себе уехать пожить в другой странеТе, кто хотел переехать по этим причинам, переехали уже лет 10 назад. Если не все 20.
многие просто хотят быть подальше от всего того мракобесия, которое происходит в странеК текущим переездам названные вами причины отношения не имеют, это же очевидно.
Таких вообще единицы. В основном те кто уезжают - как раз источник этого мракобесия.
я в принципе не общаюсь в живую ни с кем вообще, кроме семьи. но постоянно общаюсь в чатах по работе (свой бизнес, человек 20 персонала). жил полгода в таком режиме в санта монике (лос анджлес, у моря) (несколько лет назад, просто для примера), сейчас вот в алматы, далее будет стамбул. я вообще не понимаю о чем речь, что в ваших комментах, что в комменте про сборы для бега. и какая разница вообще в какой стране жить
Подавляющее большинство людей таки общаются, поэтому для них таки важно в какой стране жить.
Я ответил на ваш адовый мрак - это индивидуально, это вам мрак, а не обьективно мрак. Для меня мрак - «свои» (не семья) вокруг
Так я про себя и сказал)
"_Для меня_ то что вы тут описываете - просто адовый мрак."
На вопрос зачем - есть логичный ответ. Переезжать за границу так или иначе придется. Только ты ее или сам выберешь, или тебя перевезут в Украину, копать окоп. Если ты не депутат, силовик или пропагандист.
Почему?
подтверждаю. тоже сейчас в GE и куча моих коллег - партнеров в странах СНГ\Турции. Мы все работаем, все с деньгами. Никто не стрессует, не в депрясняке, родгные березки глазами на улицах не ищет. Компанию, общение найти не проблема оказалось, чатики ТГ открываешь и понеслось. Жизнь в РФ была даже скучней, только что чуть дешевле из-за своего жилья. Но и этот вопрос решаем
Комментарий недоступен
Крыльями легко махать только пока повестка не пришла.
В чем это махание заключается?
Вот с этого началась денацификация Донбасса.
Да, такие будут, кто вернется.
Но, опять же, многие из знакомых, которым 35+ лет, уже крепко стояли в России, имели достаточно хороший уровень жизни (квартиры, машины) и достаточный капитал (миллионы и более свободных денег). Посмотрев на все это приняли решение - весь этот бардак лучше наблюдать подальше. Просто потому, что отцы семейства, сознательные, понимают риски потери единственного или главного кормильца. Все эти накопления могли пойти в Россию, в виде квартир, бизнесов, машин, да тупо просто проедаться.
Сейчас эти деньги будут спонсировать - Грузию, Армению, Турции и другие страны.
Комментарий недоступен
А в россии ты для кого свой? Для соседа твоего и друзей-собутыльников? Какой у тебя близкий круг общения? Человек 5-10? Для всех остальных ты и в россии никто. Ты посмотри как автомобилисты на дороге друг на друга бычат. Это так к "своим" принято относиться? Это не говоря уже о том, что политика государства сейчас направлена на раскол российского общества, послушай о чем депутаты говорят.
Комментарий недоступен
что за бизнесы то
Любые. Сейчас люди приехали в другие страны (ну может кроме Дубай), где слабо развиты (по сравнению СПб/Мск): доставки, рестораны-бары, бьюти сфера, любая it сфера, коворкинги, все что вокруг животных, да что угодно!
Все это может быть подтянуто до уровня МСк/Спб за счет наших соотечественников! Это будут и новые рабочие места и налоги в этих странах.
А те кто остались в рф, будут доплачивать налоги за уехавших. Вон на газировку уже акциз ввели))
Какая разница что за бизнесы, даже шаурмичка это плюс к экономике
Знакомые, кто в ковид свалил из Москвы, подальше от этих сумасшедших с их масками\перчатками и облавами в метро, так до сих пор и не вернулись.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором