Минцифры: нужно разработать программу «обратной релокации» для уехавших из России сотрудников Статьи редакции

Ведомство выступает против «драконовских мер» в отношении ИТ-специалистов, заявил глава министерства Максут Шадаев.

Мы должны создать условия, чтобы они захотели вернуться и работать в России. Здесь никаких ограничений не должно быть. Возможно, например, для сисадминов с доступом к ключевым системам, компании должны сами принимать решения с точки зрения безопасности [могут ли они работать из-за рубежа]. Мы отдельно не просим принимать никаких мер в отношении тех сотрудников, которые уехали и продолжают работать.

Максут Шадаев
  • Он добавил, что задача ведомства — разработать программу обратной релокации и «на деле показывать, что здесь можно спокойно продолжать работать».
  • Кроме того, по словам Шадаева, Минцифры представит позицию по нелицензионному ПО в ноябре. Сейчас в министерстве обсуждаются разные варианты решения проблемы, в том числе с переводом лицензионных отчислений на специальных счёт.
  • В сентябре 2022 года замглавы думской фракции «Единая Россия» Евгений Ревенко заявил, что нужно ввести уголовную ответственность для россиян, которые «убежали от мобилизации» в другую страну и при пересечении границы подписали документы, осуждающие политику России.
  • Единой оценки количества уехавших россиян с начала «военной операции» нет, данные предоставляют отдельные страны. Например, МВД Грузии сообщало, что на её территории остаются около 112,7 тысяч российских граждан, приехавших за девять месяцев 2022-го. МВД Узбекистана сообщало о 318 тысячах россиян.
0
403 комментария
Написать комментарий...
Dmitriy Mirovodin

Люди уехали по тому, что опасаются за свою жизнь. Согласно пирамиде Маслоу, безопасность - это основание пирамиды. Все что выше, уже не имеет смысла, если нет "базы".
—--
Самое смешное в том, что многие из уехавших людей достаточно быстро адаптируются. А что-бы переехать обратно, им нужно будет предоставить уже нечто большее, что "просто безопасность".
—--
Второй момент - доверие. Сейчас оно подорвано полностью. Те людей обманывали достаточно много, начиная с 90-х. Многие не застали этого. Сейчас даже те, кто жили в достаточно спокойные 2000-е, почувствовали обман государства на своей шкуре.
Сколько будет стоить восстановить это доверие?

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Самое смешное в том, что многие из уехавших людей достаточно быстро адаптируются.

Многие нет. Когда человек на панике, не понимая ситуации, уезжает в страну с незнакомым языком и культурой - там не особо будет шустрая адаптация.

Люди уехали по тому, что опасаются за свою жизнь.

Тут все очевидно - пройдет волна медийной истерии и перестанут опасаться. Не так давно же был пример с ковидом.

Ответить
Развернуть ветку
Продюсер душнила

Иногда вижу подобные комментарии, но не понимаю, откуда они берутся. Ведь те, кто их пишут, так или иначе поддерживает власть и сами никуда не уезжает. Вы как будто пишите то, во что хотите верить. Я сам нахожусь в Грузии. Есть хорошие знакомые кто в Казахстане, кто в Турции. Все эти люди как работали, так и работают. Интегрироваться в другую культуру не нет уж такой необходимости, поскольку комьюнити русских очень большое. Люди постоянно общаются в телеге и собирают себе напарников для бега, игры в баскетбол, танцев, собираются большими компаниями в настолки, по выходным тусят в заведениях, где большая часть такие же экспаты. Я не спорю, что люди скучают по дому, близким, возможно, каким то отдельно взятым бытовым вещам, но я что то не наблюдаю особо грустных, кто сидит без работы или без денег. Тут движухи больше, чем у меня дома было. О какой истерии вы говорите непонятно.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Ведь те, кто их пишут, так или иначе поддерживает власть

Я вам скажу, что поддерживает власть - учебник математики. Там написано, что 2*2=4.

Вы как будто пишите то, во что хотите верить

Я просто обозначаю факт. Небо голубое, солнце встает на востоке, а - первая буква алфавита. Вот из такого разряда.

Конечно переезд несмертелен, можно и так притерпеться, но тут логичный первый вопрос - а зачем?

Люди постоянно общаются в телеге и собирают себе напарников для бега, игры в баскетбол, танцев, собираются большими компаниями в настолки, по выходным тусят в заведениях, где большая часть такие же экспаты.

Для меня то что вы тут описываете - просто адовый мрак. Я бы на такое не согласился даже с иксами на зарплату.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Но эти все причины не имеют отношения к тем кто переезжал после феврабя и после сентября, вот в чем штука.
Мы же не гипотетические причины обсуждаем, а реальные у реальных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Потому что эти причины влияли бы и ДО февраля. С-но человек бы УЖЕ уехал. В нулевых еще где-то.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Какие, например?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

1. половина не изменилась, половина (вроде мобилизации) с рациональной точки зрения отсутствуют.
2. тут не усугубилось, все как было

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
1. Пишите конкретно, что там у вас не изменилось и что у вас отсутствует с рациональной точки зрения.

путешествовать по миру и делать международный бизнес - не изменилось.
мобилизация - не является рациональной причиной.

2. Как это не усугубились?

Ну так. Ни кто ни кого от глобальных интернетов не отключал и не собирается, как они работали - так и работают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Как это не изменилось, если путешествовать по миру стало в разы сложней

Вы это говорите на фоне обсуждения того, как люди сотнями тысяч выехжают из страны.

международный бизнес из России вести стало практически невозможно?

Ок, по части некоторого бизнеса возможно. Какова доля уехавших - подобные бизнесмены?

Почему?

Изза статистических соображений. Если вероятность быть мобилизованрым для уехавших в пару десятков раз ниже чем, например, вероятность заразиться вич, но изза вич они не уезжали - то и мобилизация не может быть причиной отъезда.

или, более обще - если есть множество более статистически опасных факторов, которые для вас причиной отъезда не являются, то добавление одного менее статистистически опасного тоже причиной быть не может, если рассуждать рационально, конечно же. Это примерно как ездить в такси, да еще и не пристегиваясь на задних сидениях, но при этом отказываться летать на самолетах.

Ага, просто всю инфраструктуру для этого подготовили

Какую? Если интернет и отрубят, то с другой стороны. Нашему правительству это просто невыгодно.

, но нападать на Украину не собирались.

Так ведь и правда не собирались. Кто в здравом уме мог предположить, что в правительстве зеленского окажутся настолько отбитые люди, что начнут полноценные боевые действия? Думаю, никто.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Во-первых, выехать из страны неравно путешествовать по миру.

Так а что мешает путешествию?

Во-вторых, закрытие границ может произойти в любую секунду, нормативно-правовая база для этого тоже уже введена.

В любую секунду может произойти много чего - например, нибиру упадет. К чему эти сослагательные наклонения?

Да на самом деле довольно большая часть уехавших так или иначе была связана с внешнеторговой деятельностью.

Сомнительно, что хотя бы один из двадцати.

А ВИЧем я могу заразиться, когда пойду за хлебом в пятерочку? Или может ВИЧ меня через 2 недели убьёт и с ним невозможно жить? И избавлюсь ли я от угрозы ВИЧа уехав их России?

Не понял, к чему эти вопросы. Еще раз - есть огромное количество угроз в россии, которые _существенно_ выше угрозы мобилизации. Если эти угрозы человека не волнуют - то его и мобилизация, с рациональной точки зрения, волновать не должна. А если волнует - то это просто эмоциональный фактор, несвязанный с рациональным мышлением.

Все просто же. Непонятно, почему такие очевидные вещи приходится объяснять.

В данный момент нет буквально ничего опасней, чем попасть под мобилизацию.

Да огромное количество факторов. Вы забыли учесть, что вероятность попадания под мобилизацию крайне мала - 1-3% для мужчин подходящего возраста и в десятки (если не сотни) раз меньше, если человек не служил. Это на уровне летальности ковида для 20-летних - при этом мы учитываем только вероятность быть мобилизованным, а не вероятность летального исхода/инвалидности, здесь уже надо сравнивать с гриппом по порядку величин.

Чем вас ВИЧ не устроил бтв как пример непонятно - последствия от заражения ВИЧ серьезнее, чем от мобилизации, а вероятность заразиться - на порядок выше, чем вероятность быть мобилизованным.
В европах вероятность меньше примерно раз в 10, как и последствия менее печальны.

24-го февраля мы все наблюдали обращение далеко не Зеленского.

я вам напомню таймлайн: окончательный отказ зеленским исполнять минские соглашения (и гарантии объявления захватнической войны в дальнейшем, хотя то, что он будет воевать за крым и донбасс говорилось уже года два) - 17 сентября, признание лнр и днр - 21 сентября, после этого украина напала на независимые лнр и днр, три дня воевала и только тогда российская сторона пришла на помощь союзникам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
следовательно мобилизация примерно в 10 раз опасней, чем ковид

С чего бы, если вероятность быть мобилизованным существенно меньше 0.2% при условии что человек не служил?

Я уже 3-й раз прошу назвать конкретно эти угрозы

Куча других болезней. Езда на машинах. Да что угожно практически.

но услышал только какую-то нескладную кулстори про ВИЧ

С чего бы она нескладная? Я вам с фактами показал что этот риск существенно превышает мобилизационный. Просто о нем не кричат постоянно канады в телеге. Та же ситуация была с ковидом, например. Люди боятся того, что им показывают - но при этом не оценивают риски объективно.

Тем более, что ваши 1-3% взяты из головы

Ни каких лучших оценок у нас нет. Кроме того, мы достоверно знаем что если там и больше, то несущественно.

Так как вероятность умереть/остаться покалеченным выше нуля, а мобилизация бессрочная, можем сделать вывод, что шанс выйти оттуда живым и целым стремится к нулю.

Это статистически неверно. Даже во время второй мировой войне такой смертности не было, а сейчас смертность в войнах ниже на порядок.

При мобилизации можно умереть, даже не доехав до фронта, о чем есть уже свидетельства.

Опять же, вы реагируете эмоционально вместо того, чтобы реагировать рационально.
Смертность в россии - порядка 1 человека на тысячу в месяц, это 300 человек на 300 тысяч. Соответственно, за месяц 300 случайно выбранных человек умрут - даже если их никуда не везти и не мобилизовывать а просто отметить галочкой в списке. Поэтому единичные случаи того, как ктото кмирает кудато недоезжая - вообще ни чего не показывают. Ну то есть совсем.

С такими рассказами лучше обратитесь к опытному специалисту.

Это все вообщето проверяемые факты, в коьорых несложно убедиться. Вас что именно из названного смущает?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
В каком документе сказано, что служил/не служил хоть на что-то влияет?

При чем тут документы если мы о реальной статистике? Попробуйте найти хотя бы одного человека кто знает мобилизованного неслужившего. Мобилизованных же не приводят к присяге, т.е. такому человеку даже нельзя будет оружие выдать.

Когда я иду за хлебом в пятерочку, шанс подхватить ВИЧ у меня 0%.

Нет, выше.

Когда я иду за хлебом в пятерочку при мобилизации, шанс мобилизации и последующей кончины в течение пары недель выше нуля.

Еще выше нуля шанс что вас убьет молнией. И при чем тут пятерочка? Мы говорим о жизни в целом а не только прходах в пятерочку.

Ну армия смогла 8 месяцев просуществовать с постоянной вербовкой добровольцев и зеков, не думаю, что у мобилизованных получится дольше.

А что, армия закончилась?

То, что вы какие-то свои бредни называете фактами.

Так еще раз - вас какие конкретно факты интересуют? Все же проверяемо, я могу по любому конкретный пруф привести, все элементарно гуглится. Просто вы хотите жить в параллельной реальности - ну это ваш выбор.

Ладно, в конечном итоге каждый сам для себя решает, где ему безопасней

Безусловно, но вопрос в том как решать - можно на осровании фактов и объективной статистики, а можно на основании эмоциональной реакции, вызванной смиистерией.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Гусев

Я не хочу выбирать между тюрьмой и окопом. Я сбежал, когда за мной побежал военкомат.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Я сбежал, когда за мной побежал военкомат.

Ну, это кейс. Таких как вы, однако, доли процента от всех уехавших.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Гусев

Мне 35, обещали до 35. У меня В, полученная во время службы. У меня ВУС стрелок. Кажется, только по ВУС и смотрят. Вот и зачем мне рисковать своей жизнью? На фронт не пойду. Лучше суицид. А ещё лучше Казахстан.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Zakharov

Слушайте, вы серьезно? вам 35 и вы пишете про суицид?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Гусев

Я написал о нескольких вариантах. Пока на выбор, давали три. Казахстан, тюрьма, суицид. Других вариантов я не вижу, если нет готовности идти на войну. Есть очень рисковая, дезертирство. Но, я не вижу смысла все так усложнять, если мне дали возможность легально выехать.

Ответить
Развернуть ветку
400 комментариев
Раскрывать всегда