{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","hash":"1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

Какое будущее у капитализма?

В современной экономической формации происходят довольно плохие вещи на мой взгляд. Каждый год я вижу все больше противоречий в логике капитализма. В связи с этим я хотел обсудить явление скорой технологической революции в сфере ИИ и роботизации.

Сам я не в коем случае не коммуняка, запустил 2 успешных бизнес проекта, последние полтора года я путешествовал по всему миру и занимался саморазвитием, которое меня и натолкнуло на данные мысли.
Буду очень рад если вы сможете меня переубедить в комментариях.

По существу мысли

Все больше я слышу идеи о том что ИИ и роботизация сделает из нашего мира утопию, где всей монотонной и грязной работой будут заниматься роботы, а люди посветят свое время творчеству и созиданию.

Однако на мой взгляд в логике капитализма роботизация приведет не к процветанию, а к максимальному расслоению общества и монополизации бизнеса, что к слову уже и происходит.

Все просто в экономике потребитель существует за счет зарплаты от капиталиста, на зарплату потребитель покупает у капиталиста блага. Если заместить большую часть рабочих мест ИИ и роботами, высший слой общества замкнется сам на себя. Большенство людей уже будут просто не нужны, а круг обращения основных денежных средств будет замкнут на богатых и обеспеченных людей, которые смогут потреблять и производить блага за счет средств производства, чем будут в экономике будущего роботы и ИИ. Так же останется не большой средний класс который будет невозможно "оптимизировать", а всем остальным придется выйти в нижний класс общества.

Многие же из нижних классов так же будут экономически замкнуты сами на себя и образуется 2 системы, одна для богатых вторая для бедных. Богатые будут производить конкурентные блага благодаря технологиям и продавать всем у кого есть достаточно капитала, а бедные будут продавать блага только бедным и только в сферах в которых у них будет возможность конкурировать. Сфер таких будет очень не много, ведь у бедных не будет технологичного и конкурентного производства благ. Как только бедный сможет вылезти из нищеты он будет сразу же мигрировать с капиталом в богатые места. Стойте! А ведь демо - версия этого уже происходит, те кто смог подняться в бедных местах, начинают выкачивать деньги в ядро капиталистической системы, где присутствуют все блага, оставляя бедный регион без возможностей к воспроизводству капитала.

Люди нужны для обеспечения бизнесов, если это место займут более выгодные во всех планах роботы и ИИ, то какой смысл платить много и всем. Смысл капитализма в увеличении прибыли, а значит расходы будут сокращаться, а прибыль расти, кто не будет этого делать проиграет в конкурентной борьбе. А значит делать это будут все у кого будут возможности.

В связи с этим нам предстоят очень интересные времена в следующие 30 - 50 лет, формация либо изменится, либо мы попадем в антиутопию.

Надо понимать что капитал будет максимально сопротивляться этим изменениям и по скольку мы живем в мире где власть = капитал, простым людям коих большиство будет не просто.

Самосознание и развите

Когда придут ИИ и роботы люди закроют нижние части пирамиды Маслоу, такие как физиологические потребности и безопасность, и посвятят свое время следующим уровням таким как социализация, развитие и признание в обществе. Но к сожалению я вижу что в современном мире это работает не так.

Большенство людей после закрытия основных потребностей подсаживается на разные источники легкого дофамина от Youtube до наркотиков по типу сахара и алкоголя.

Что бы работала пирамида Маслоу надо людей лишить легких источников дофамина, тогда они пойдут в саморазвитие, потому что нет не чего скучнее чем не чего не делать. Но большая часть нашей индустрии построена на источниках легкого дофамина, лишить общество этого без поломки капитализма невозможно, поскольку капитал заинтересован в слабом обществе которое живет в иллюзиях. Ведь свободный и развитый человек очень быстро начнет замечать противоречия в современной системе и задавать "неправильные" вопросы.

Например с 70 х годов автоматизация приводит к таким явлениям как монополизация рынков и уменьшения среднего класса, и как следствие растущее расслоение общества на богатых и бедных.

Капитализм это плохо?

Капитализм это не плохо и не хорошо, это определенная система со своей логикой, как и феодализм в свое время. Однако с развитием общества и науки у разных формаций появляются свои противоречия, иногда их количество становятся не разрешимым и система не выдерживает, происходит переход в новую формацию, что и случилось с феодолизмом в свое время.

Капитализму выгодно иметь прибыль, это главная логика капитализма. Он заставит в конкурентной борьбе сокращать издержки путем роботизации и автоматизации, если капиталист этого не сделает, кто то более шустрый сделает это и выиграет конкурентную борьбу.

Это есть одно из противоречий в капитализме. Не использовать данную возможность значит смерть, а использовать значит уничтожить средний класс, но остаться на плаву.

Люди в новом технологическом укладе будут больше не нужны, потому что большую часть работы будут делать роботы.

У большей части людей не будет денег на покупку данных товаров, потому что будет производственная инфляция относительно доходов населения.

Что вы думаете по этому поводу? Если вы сможете меня разубедить буду очень рад этому, ведь не приятно жить осознавая грядущий мрак...

0
328 комментариев
Написать комментарий...
under construction

солянка из штампов.
Как отличить диванного тролля от тру аналитика.
идея нормального анализа состоит в декомпозиции кейса на составляющие с целью выявить факторы влияющие на процессы внутри кейса.

идея диванного анализа состоит в обратном на основе выдранных из контекста факторов состряпать и накинуть на вентилятор кейс

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Я и не говорил что я аналитик, у меня вообще образование юриста.

Просто я вижу противоречия и пишу о них, потому что меня это беспокоит, ведь беспокоит мое будущее.

И это первая моя статья, всякими хитрыми словечками типо декомпозиции кейса я не обладаю.

Напиши по существу в чем я не прав, я буду рад поменять свое мнение. Здесь же я вижу от вас только хейт с единственной предьявой что я написал этот текст по не определенной методологии

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Грань сознания
Автор

Странно что вы восприняли этот текст как троллинг.
Хочу конструктивную критику по существу вопроса, в чем мои заблуждения?

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
Латиус
Как отличить диванного тролля от тру аналитика

Есть только еще одна проблема, тру аналитик не отличается от не тру аналитика или обезьяны

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Svetlana Borisova

Будущее коммунизма и капитализма можно увидеть в сравнительном анализе Северной и Южной Кореи. Страны сиблинги. На таких эмпирические данные собирать проще всего.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Михайлов
Северная Корея
Коммунизм
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Che Burashko

Ага, сиблинги. Одну делали витриной США, открывая там высокотехнологичные производства и завозя вагоны денег, а другая практически сама кряхтела.

Ответить
Развернуть ветку
33 комментария
Дмитрий Рявкин

А был ли Социализм/коммунизм?

Теж верхи, которые имели гоораздо больше низов. Да по началу были соц. лифты хорошие.
Но по итогу все устаканилось.

Люди не изменились за тысячелетия.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Грань сознания
Автор

Так же думала Англия на заре 20 века, самая богатая и большая империя мира.

Я писал в статье что в месте с технологиями меняется и капитализм, у него все больше противоречий. И не будем забывать что развитые страны богаты, потому что продают свои блага не развитым странам, тем самым участвая в не эквивалентном обмене, в том числе уничтожая там конкурентную промышленность. И я не говорю что хорошее будущее это коммунизм, я говорю о проблемах ближайшего будущего...

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Дмитрий Скуратов

Во-первых, почему сиблинги а не близнецы, ну или хотя бы братья ? Плюс вопрос - в чем они близнецы ? Их роднит только слово "Корея" в названии и территориальная близость, и всё. У них разная абсолютно разная экономика, разные вводные, одним помогают Штаты, другим никто не помогает. Как их вообще можно сравнивать и тем более сравнивать капитализм и коммунизм на их примере ?

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Недостаточно вариантов для сравнений:
- по крови (на одном острове: черное Гаити и с примесью белой крови Доминиканская Республика);
- по уровню цивилизации (пограничные города Мексики и США);
- по уровню криминала (средний городок Сибири и Центральной Европейской части России);
- по институтам (Гибралтар и Испания);
- по языку и традициям (кантоны в Швейцарии);
- по национальным анклавам (гагаузы в Молдавии, турки в Болгарии на Кипре).

Человечество над собой давно экспериментирует.

Ответить
Развернуть ветку
Division by Zero

А почему нельзя увидеть будущее коммунизма и капитализма по Кубе и Гаити?

Ответить
Развернуть ветку
Влад

не надо сравнивать ж. с пальцем. Одним свободные рынки и кредиты. другим санкции и изоляция

Ответить
Развернуть ветку
Алоха

Пожалуйста учитывайте, что там нет ресурсов, эта нищая страна обложена очень большим количеством санкций (интересн окак жила бы допустим самарская область при таких санкциях?) И так далее... вообщем всему есть объективные причины

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Алекс Д.

При замене человеческого труда, автоматизированным- необходим Безусловный Базовый Доход, иначе возразтёт преступный элемент общества и это тоже не нужно капитализму, так же кому-то необходимо будет обслуживать роботов.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Базовый доход сейчас работает, но работает плохо что мы видим в странах запада. Много нахлебников просто кайфуют и не работают за счет налогов, и их все больше...

Но если взглянуть в будущее, почему бы капиталу не осесть в какой нибудь "стране", а всех у кого нет капитала для жизни в этой дорогой стране будут вытеснены в другие более дешевые страны, где и будет бандитизм.

Сейчас нужен нижний класс для работы в "канализациях", но когда все процессы роботизируются, нищий класс уже не нужен, можно строить "рай" без нищих

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
sles

"как и феодализм в свое время." что значит своё время? нынешний феодализм вполне хорош :-)

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Шутка засчитана) Все же феодализм очень связан с раздробленностью и землевладением, а не средствами производства в случае капитализма

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Alex

Для капитализма нужен потребитель, поэтому расслоения общества не получится.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Когда то давно, капитал брал не образованных крестьян и рабов, обучал их для того что бы посадить за станки, это был органический системный процесс, так сказать взаимовыгода.

Сейчас же человек не нужен, физический труд автоматизируются, знаниями и технологиями будет заниматься ИИ. Уже на подходе нейросетки которые пишут код на уровне джунов и это только начало.

Если нейронка будет четко и быстро, не болея писать код джуна и мидла, а это точно вопрос времени, будешь ли ты платить 100 - 350к зарплату каждому как владелец бизнеса? Вопрос риторический...

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Грань сознания
Автор

Главная цель капитала прибыль, конкуренция заставит "оптимизироваться", а иначе конкуренты сьедят тебя, если ты захочешь оставить у себя неэффективных работников.

Потребитель нужен, но при этом есть конкурентная гонка и выигрыше будут те кто первым автоматизируется.

Это и есть противоречие, нужен потребитель, но он должен быть замещен для выигрыша конкурентной борьбе, потому что потребитель купит самое лучше по самой дешевой цене, тем самым заплатив деньги наиболее автоматизированным компаниям

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дмитрий Рявкин

Всем хочется больше денег/постоянный рост.=> власти... так или иначе.

Постоянный рост, это или выкачивать деньги с низу или отбирать у конкурентов.

Может ли быть этот процесс достаточно длительным, чтоб по итогу появившейся Биг Босс всея планеты (некая супер структура) схлопнулся?

Глянув в историю, станет понятно, что существуют процессы которые обнуляют как сам рост так и боссов и т.д. Это не происходит в течении жизни одного человека. По крайней мере раньше не происходило.
Щас кажется, что все ускорилось.

Ускорение потянет за собой бурные годы.

Касаемо ИИ и роботов. Что в общем одно и тож, ибо это замена труда. Все уже проходили. Колесо.... пром революция

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Borisova
Постоянный рост, это или выкачивать деньги с низу или отбирать у конкурентов.

Вы описали реалии постсоветского пространства. Страны, в которых происходит научно-технический прогресс живут другими ценностями и реалиями. Уровень развития общества не равномерен конечно, но все чиновники снг «отобрав и выкачав» в своей стране почему-то покупают недвижимость там… в капиталистических странах… в городах, где уровень и комфорт жизни самый высокий… туда они перевозят свои семьи, там учат детей, там хранят деньги… А остальным остаётся только фантазировать о том, что они никогда не видели, а если видели, то не поняли…

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Грань сознания
Автор

Я вот про тоже думаю, чем будет сильнее расслоение, тем сильнее будут репрессии, чем сильнее репрессии тем хуже стабильность системы. Однако возможно современные технологии смогут всех загнать в стоило...

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Alex Nosov

Во времена промышленной революции тоже говорили, что машины заменят людей, начнется безработица и расслоение общества. Но этого не произошло.

Ответить
Развернуть ветку
karabas

Люди любят придумывать решения к проблемам, которых не существует

Ответить
Развернуть ветку
Боровков Евгений

Очень тяжело читать с таким количеством ошибок

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

К сожалению с русским у меня не так хорошо(

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Рейтер
Какое будущее у капитализма?

Когда-нибудь люди выйдут из оков литературы 19 века и откажутся от этой устаревшей терминологии социализма/капитализма, в которую вписывают всё, что только можно и нельзя.

Есть общества с более свободными рыночными отношениями, а есть с менее свободными. Современная экономическая формация - это разрастание государственных аппаратов власти во всех странах, под соусом социального обеспечения и социального государства, которое обязательно выродится в уничтожение институтов и превращение некогда "идеалов свободы" из Европы и Северной Америки в коррумпированный олигархат. Если, конечно, не появятся амбициозные политики, которые захотят повернуть эти тренды вспять. А на постсоветском пространстве и так клейма ставить негде. Коммунистическая партия устроила самую амбициозную катастрофу 20 века, последствия которой мы проживаем до сих пор.

Также не согласен с вашими выводами по поводу сокращения среднего класса. Он сокращается не потому, что это логика какой-то формации, а потому что экономики западных стран обрастают невероятным количеством регуляций и запретов, тем самым тормозя собственный рост и взращивание среднего класса.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Например мы видим процесс монополизации богатств со момента развала СССР и начала процесса автоматизации

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Интересно написали

В первой части текста согласен, но как вы хотите бороться с монополиями на рынке без участия государства? Ведь процесс так или иначе в "правой" экономике процесс закончится монополиями

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Всеволод Севостьянов

Там человек мечтает об СССР, можно уже забить спорить, это клиника :)

Ответить
Развернуть ветку
Джек

Какая-то вода. Все эти статьи от людей, кто жил только в одной системе. Съездите в Китай, съездите в Японию, съездите в США, съездите в Россию. Везде хотя бы год поживите, проработайте. Потом напишите статью.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Был в Китае, был во всей Европе, в общей сложности 30 стран из них жил длительно в 4

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Грань сознания
Автор

Если видите воду то жду от вас конструктивную критику, а не красное словцо. Я как раз потому что побывал во многих местах и решил написать эту статью

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Totskiy

Орфографию и пунктуацию бы автору повторить. Невозможно ж читать

Ответить
Развернуть ветку
Michael Petroff

"потому что нет не чего скучнее чем не чего не делать" Да, вот кусок особенно удался)

Ответить
Развернуть ветку
Лавка ботана

Как раз таки грязную работу будет выполнять человек ещё очень долго, как бы кому этого не хотелось. Представьте идёт танкер через океан, прорвало трубу охлаждения главного двигателя. И что ИИ? Ничего. Что роботы? Они еле ходить научились по земле. А там в качку надо под пайолами трубу снимать, варить, ставить обратно. На бумаге и в фантазиях ИИ заменит всё, на практике нет. Компьютер был призван заменить бумагу. На практике бюрократии стало ещё больше. Главное не паниковать и радоваться жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Мы говорим про будущее, еще 10 лет назад массы и не знали о AI, теперь же это реальность. Уже сегодня такие компании как Boston dynamics показывают роботов, которые бегают, крутят сальтухи, держат баланс после удара, а что будет через 10 лет? а через 20? А если мы подключим робота этого к развитому AI и не одного?

Вопрос не в том будет это или нет, точно будет, вопрос лишь в том когда это будет...

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Большая часть людей на самом верху пирамиды имеет психопатический тип личности, именно это делает многих не нормальными и в то же время им дарит преимущества над нормальными

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Andron Andronov

Когда родилась фотография, художники были в ужасе – они думали, что живописи пришел конец. Сегодня никто так не считает, и редкий художник обходится без помощи фотоаппарата.
Когда родилось кино, многие были уверены, что театру конец. Но никуда он делся, стал интересней. Появилось телевиденье и стали думать, что это конец радио. Радио нынче живее всех живых.
А теперь приходит эпоха ИИ. Реакция предсказуема – многие думают, что хорошему ремеслу наступает конец – ИИ заменит художника-середняка.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Опять же не корректное сравнение, тут уже было сравнение с первым ткацким станком Джинни.

AI это не фотоаппарат, AI универсален и заменит человека в большей степени профессий от управления большегрузом до программирования. Фотоаппарат как и ткацкий станок заточен под узкую деятельность. Один прокаченный AI может заменить всех водителей. Даже на этом примере видно что сопоставлять эти вещи не корректно, что уже говорить о тысячах других деятельностей от уборки улиц до медицины.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
stonefield

Дижитал художники уже плачутся в интернетах о снижении дохода))

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Bo.G

капиталистическое. это тривиально

Ответить
Развернуть ветку
Аватарка- не приговор

любая затея с построением социалистической системы заканчивалась реставрацией капитализма либо его подобием, третьего не дано...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Сомневаюсь что в странах периферийного капитализма будет безусловный базовый доход.

А так если вы написали это мне, то мне денег хватит на мою жизнь, к счастью я не потребляю бренды со скоростью Киркорова и не являюсь адептом позитивного мышления.

Это взгляд на ситуацию для большинства, не у каждого есть востребованная профессия или бизнес. Медианная зп в РФ 32к, я уже не понимаю как половина нашего населения выживает с нынешними ценами.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Igara
Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov

бред по ИИ и роботизацию с автоматизацией

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Конкретику пожалуйста, в чем вы не согласны? Без конкретики это просто хейт, от того что вам не нравится мнение человека

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Alexey Kochetkov

Предлагаю в план саморазвития включить грамотность.

Ответить
Развернуть ветку
Разумный скептик

Проблемы расслоения, "замыкания" элит на самих себя и т.д. исходят не из капитализма вовсе, а из человеческой природы - накапливать капитал и власть лучше получается у людей с выраженным стремлением к деньгам, власти, удержанию их любой ценой. При этом при прочих равных условиях у людей с пониженными моральными принципами всегда есть преимущество в борьбе за капитал и власть, чем у тех, кто сильнее сдержан моралью и совестью.

Посмотрите на Северную Корею - капитализмом там и не пахнет, а по уровню расслоения она, уверен, в лидерах.

Капитализм - это всего лишь базовая концепция, от которой отталкиваются государства, формируя свою политику. Лучшей базы пока не придумали)

Расслоение происходит из-за невозможности масс людей "снизу" влиять на решения тех, кто сверху. Основная выгода от технологий будет не в том, что блага будут создаваться роботами, работающими на термояде, а в том, что массы получат доступ к инструментам контроля, влияния и противовеса тем, кто сверху.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений О.

И каким же чудесным образом "массы", оказавшись за воротами в результате замены их "роботами, работающими на термояде" получат какие-то "инструменты контроля" над хозяевами этих роботов? Пока "массы" производят продукт, капиталист хоть в какой-то мере зависит от "масс". "Массы" могут и забастовать и прибавки потребовать, и к конкуренту перебежать. А робот не забастует и не перебежит. С какого ляда тогда кто-то вообще будет слушать какие-то "массы"?
Роботизация как раз ведёт к изоляции "элит". Владелец полностью роботизированного производства перестаёт зависеть от чьего либо мнения, и уж тем более мнения "масс".

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Денис К

Не, дальше платно. Например, прочитай почитай определение слова утопия. Подсказываю - она НЕВОЗМОЖНА.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Ковтун

я уверен что утопия, в определенных условиях, возможна. Она не возможна в той системе в которой мы существуем, но при частичном отказе человека от собственной воли это вполне возможно и человечество уже сделало первый шаг на этом пути, если вы понимаете о чем я...

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Я и не заявлял что утопия возможна, есть хоть один пример утопии в реальности? Все попытки сделать это завершались плачевно.

С вашим подходом к критике и анализу, а так же вашим советам, я бы точно не покупал у вас...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Савичев

После строчки "…высший слой общества замкнется сам на себя" перестал читать

Цель капитализма - извлекать прибыль, другими словами делать больше денег, а в замкнутом круге их больше не станет, более того, чтобы зарабатывать больше требуется развитие производства и технологий, соответсвенно предыдущие технологии должны дешеветь.

Сегодня удешевления добиваются 2 путями - вынос производства в места, где рабочей силы много плюс она дешевая, а также захватом рынков сбыта, разными путями, в том числе созданием конфликтных ситуаций между странами.

Тема большая, можно много обсуждать

Я хотел указать на то, что вы заблуждаетесь в своих домыслах и развивая их совсем уходите от сути, в следствие чего возникает непонимание и страх.

Читайте Маркса, Ленина и перестаньте надменно говорить "коммуняки", чтобы найти ответ, надо изучать труды титанов мысли, даже либеральных)

Желаю вам всего хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Если в этом замкнутом круге деньги есть то денег больше станет. Если у бедняка денег нет он нечего не купит. Это же логично

Видно что вы слышите звон да не знаете где он

Можно удешевить производство не только войнами и выносам к дешевой раб силе, но и автоматизацией

Я вам советую же думать, смотреть и оценивать ситуацию своей головой, а не мыслить через догматы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Andron Andronov

нету капитализма & социализдиума
а есть свободный рынок и свобода личности
а все остальное тоталитаризм, авторитаризм и прочие извраты

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Капитализм есть и мы живем в его логике, свободный рынок без регулировки государством приводит к монополизации рынков. Государство в свою очередь должно защищать общество, но на деле сращивается с капиталом

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Просто Прохожий

расслоение общества произошло сразу как только общество появилось. это его свойство. так происходит, потому что каждому человеку комфортно жить в своём заблуждении. движение между слоями происходит из-за возникновения новых заблуждений, в которых хочет жить некоторое количество людей. капитализм жёстко привязан к денежной системе и заблуждением не является. его невозможно победить, не придумав замену деньгам. саморазвитие - это всего лишь помещение себя в разные контексты, большинство из которых - это очередные заблуждения. роботы не фактор, а инструмент. ИИ не существует и вряд ли будет создано. так что не переживайте. если не будет ядерной войны, ваша жизнь окажется слишком короткой, чтобы успеть в ней разочароваться. а если будет ядерная война, то вы в ней разочароваться не успеете точно. будьте счастливы.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Я писал о ускорении расслоения общества, что расслоение было даже в общину - племенном строю это понятно.

Обьективные и работающие знания не являются заблуждением, благодаря им мы построили удобный мир.

Забавно слышать что ИИ не существует, когда мы уже больше полугода используем его в работе, заменив человеко часы и уменьшив расходы...

И не ИИ один, а связку...

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Владислав Брючко

1. С изменением благосостояния людей будут меняться их ценности
2. Для равновесной системы нужны низший и высший класс. Средний класс должен уйти либо наверх, либо вниз (по факту нет среднего класса, даже в развитых странах)
3. С ростом айти и монополизации рынков будет расти налоговая нагрузка, для граждан будут льготы, либо гарантированный базовый доход из-за потери работы
4. Развитый айтифицироаанный капитализм приведет к социализму/капитализму. Где у «всех» будут «все» доступные необходимые материальные блага (еда, жилья, транспорт, медицина, культура), но владеть и давать это все будет небольшое количество людей (высший класс). Сериалы, сахар и наркота не будут им доставлять удовольствие, а вот ощущение власти, признание людей, уважение, всеобщая любовь будут наркотиком посильнее

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

1. Мы говорим не о ценностях, а экономической формации. Капитализму пофиг на ценности у него есть логика. Я как капиталист изменю свои ценности и буду платить людям в 2 раза больше, что бы все жили хорошо и проиграю конкурентную борьбу или я автоматизирую все производство для того что бы снизить себес и выдавить конкурентов?

Надеюсь вы знаете правильный ответ...

2. Согласен отчасти, средний все же класс есть но он намного меньше чем нам кажется. На мой взгляд средний класс начинается от 10к$ в месяц, это позволяет себя чувствовать защищенным и строить планы.

3. Только в логике капитализма это работает не так, во первых государство все сильнее сращивается с капиталом, а значит капитал (будет) управляет государством. Во вторых компании всегда убегали от налогов, не давно был скандал как Apple хитря заплатила налогов Европе 377$ млн, когда доход был 87$ млрд. И это сейчас, а что будет когда люди уже будут не так важны для этой системы. Например многие компании регистрируются в государствах где налоги минимальные, а ведут деятельность в разных странах.

Это логика капитализма, максимальная прибыль. И если будет возможность всех купить и вообще налоги не платить, так и будет.

4. Ну конечно, пока вы полезны для капитала мы дадим вам попользоваться "машиной", стал опасен не полезен, пришло время умирать. Тебя устраивает твоя мысль что всем будут владеть богатые и давать попользоваться. Меня так точно нет, я вот например тоже хочу давать попользовать, а сам сидеть на ренте и не чего не делать. Это же завуалированное рабство.

По поводу наркотиков, с тобой не согласны подавляющая часть населения, они это показывают действиями, а не словами.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Andron Andronov

ага
чинуши вас всем обеспечут!!

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Artem

У тех, кто будет зарабатывать миллионы и миллиарды руками других людей— отличное будущее

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанов

по мне главное противоречие, что мне хотят платить меньше, а лучше совсем не платить, но при этом я должен покупать, много и регулярно...

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

В этом и есть суть статьи. Только они не хотят, а это логика капитализма, максимальное извлечение прибыли. Даже если капиталисты захотят много платить, они не смогут, потому что тот кто не будет платить сможет снизить себес товара и выиграть в конкурентной гонке.

Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov
Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

2

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

1

Ответить
Развернуть ветку
Денис К

Школота какая-то.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Старый какой то.

По существу конкретная критика будет?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Barone Rosso

«Начинаю видеть противоречия капитализма». Поздравляю со взрослением.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Они всегда были, но вот в связи с развитием AI они реально пугают...

Ответить
Развернуть ветку
Zamir Saidov

Меня вполне устраивает нынешнее положение вещей. Получаешь столько благ, на сколько заработал, во всех смыслах слова "заработать". Вроде даже прям как у коммуняк "каждому по труду".
И я пока не вижу другого более выгодного механизма.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

У коммуняк идеология была в том что, нет частых средств производства, а значит нет присвоенного от вас труда - зарпалаты.

А это значит что ваша заработная плата = ваш труд.

В капитале же по другому, если вы работаете по 20 часов в неделю создателем нейросети, но таких как вы мало вы будете получать много. То есть ваша стоимость определяется не произведенной работой, а спросом и предложением на данную работу

Ответить
Развернуть ветку
Александр К

Хорошо, а что делать-то, какой путь, какая формация нужна? Начал читать книгу "четвертая пром. революция" очень похожий нарратив , но какие предложения и будут ли они там, пока не дошел до этого.

Ответить
Развернуть ветку
Разумный скептик

Нужно активнее внедрять технологии в общество. Учить людей учиться, скептически анализировать информацию, активнее коммуницировать друг с другом, объединять усилия.

Создавать более эффективные инструменты для влияния на "верхи", чтобы получать больше положительной обратной связи.

Название формации не имеет значения - важны фактические процессы в обществе и их направление.

Ответить
Развернуть ветку
stonefield

Что к этому идет было ясно еще с первых разговоров о UBI - что было лет 10 назад минимум. А этот доход - по сути, налог на доволнительную прибыль компании, которая образовалась за счет увольнения человека и заменой его AI. Думаю в перспективе 20 лет мы увидим имплементацию - как раз для того, чтобы не получить миллионы голодных людей. Но это также сделает людей очень зависимыми от государства. Ведь можно будет снижать UBI человека за hate speech и прочее.

Думаю, многие люди имеют похожие опасения. Люди из условного нижнего верхнего класса ("the weakest strong man at the circus") - с капиталом до сотни миллионов, особенно. Так как бедным терять особо нечего, а тем, кто уже не беден, но еще не 0.01% виден ненулевой шанс оказаться на не той стороне разделения(

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

не знаю по поводу ИИ, но на примере своего взросления могу заключить, что с прогрессом люди тоже прогрессируют

например, моя мама - бухглатер, и раньше она от руки заполняла бумажный журнал. потом пришел компьютер и эксель, сейчас - специальный софт. когда-то она вообще заботала телефонисткой :)

мой отец работал электромехаником и в свое время устанавливал на столбы телефоны для звонков, а также телефоны в домах. затем он заменял антены на домах на "тарелки", а интернет-модемы на витую пару и вайфай

поэтому у меня нет беспокойства, что произойдет что-то плохое. в массе своей люди адаптируются и будут вспоминать свой предыдущий опыт работы с ностальгией

а по поводу выбора между капитализмом/коммунизмом всё давно ясно, на мой взгляд. капитализм - единственный путь. однако и разумные идеи из "общества всеобщего благосостояния" будут с нами. в итоге будет нечто среднее

Ответить
Развернуть ветку
Исторический кран

И стоило писать статью ради такого вывода "Капитализм это не плохо и не хорошо"

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Капитализм прекрасно исполняет предложенные вам "ваши мечты" прямо сейчас.
Проблемы возникают на этапе оплаты. Кредитование кредитуемых их источника, чья мечта уже исполнена. Вот, с моей точки зрения проблема капитализма. Экономика ссудного процента. Громадная армия должников и ущемленных из-за долгов ждет своего командира. Далее снос, списание, экономика единого неотчуждаемого бюджета и снова начало эры капитализма. Жизнь одного человека слишком коротка, чтобы охватить этот процесс, потому что он идет на разных территориях с разной скоростью. Похоже на огромное овальное колесо катящиеся с разной скоростью. Едва-едва, а потом ух и с него слетают те, кто плохо держится. Личное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Денис

Написал критику на Вашу статью: https://vc.ru/u/2162016-denis/779519-kritika-kakoe-budushchee-u-kapitalizma

Ответить
Развернуть ветку
Abnatop Sky
Капитализму выгодно иметь прибыль, это главная логика капитализма. Он заставит в конкурентной борьбе сокращать издержки путем роботизации и автоматизации, если капиталист этого не сделает, кто то более шустрый сделает это и выиграет конкурентную борьбу.

Пакистанские мастерские мастерски опровергают этот фанерный тЭзис.

Ответить
Развернуть ветку
Грань сознания
Автор

Что то я не вижу засилие пакистанских продуктов в мире созданных мастерами, зато вижу засилие продуктов которые наиболее технологичны в своем большинстве. Благодаря технологиям мы получаем меньшую себестоимость и лучшее качество. Человек всегда голосует рублем.

Ответить
Развернуть ветку
NickySweatyPlay

почему-то писавший пост не подумал про людей, которые устанут от легкого дофамина и начнут заниматься все более и более сложными вещами. это более логично чем то что сказано в посте

Ответить
Развернуть ветку
325 комментариев
Раскрывать всегда