Исследование: 44% компаний малого бизнеса не доверяют электронному документообороту, а 31,6% считают его слишком дорогим Материал редакции

Компании считают бумагу более надёжным носителем, а большинство их контрагентов не поддерживают электронный документооборот.

В закладки
Слушать

Около половины российских компаний предпочитают бумажные носители электронному документообороту, выяснил сервис для малого и среднего бизнеса «БухСофт». Аналитики опросили 4300 клиентов компании, рассказал vc.ru представитель сервиса.

  • 44% опрошенных считают бумагу более надёжным носителем.
  • Для 31,6% слишком дорого регулярно платить за специальные сервисы для электронного документооборота.
  • 15% считают такие программы слишком сложными.
  • 46,1% не обмениваются электронными документами с контрагентами, более 35% ни разу не сталкивались с такими просьбами от партнёров.

Около 29% опрошенных компаний задумываются об отказе от бумаги.

Среди остальных 53,9%, использующих электронные документы, более 46% обмениваются бумагами в электронном виде меньше пяти раз в месяц, а 64,3% дублируют документы в бумажном виде.

При этом 61% компаний, выбравших электронные сервисы, ответили, что «очень мало» контрагентов поддерживают такой способ обмена документами. У 25% таких контрагентов около половины, а у 14% — большинство.

Часть отчётности для бизнеса стала электронной, и за подачу некоторых деклараций в бумажном виде грозят штрафы, объяснила руководитель сервиса «БухСофт» Наталия Андреева.

Например, с 2014 года нужно подавать декларации по НДС только через интернет. С 2017 года если в компании больше 25 сотрудников (а теперь и больше 10), страховые взносы тоже нужно сдавать электронно, а с 2020 года электронными стали и трудовые книжки.

{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0438\u0441\u0441\u043b\u0435\u0434\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435"], "comments": 121, "likes": 19, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 138099, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 29 Jun 2020 16:31:55 +0300", "is_special": false }
0
121 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
29

ЭДО должен быть единым и бесплатным на базе того-же ФНС например. Или госуслуг. Куча конторок-посредников потирает ручки в ожидании прибыли, госорганы делают кто во что горазд тратя бюждеты на разработку. Полный бардак и неразбериха.

Ответить
19

Просто ФНС и налоги - это частный случай документооборота, хоть и большой по объёму. 

Есть ещё договоры, ордера, чеки, акты и прочие прелести отношений агентов друг с другом, а там объем тоже очень большой. 

Искренне считаю, что *нормально* организованная система электронного документооборота - это одна из самых эффективных точек роста производительности труда в рамках всей экономики. 

Нужно совместить хранение, конфиденциальность, гарантию подлинности, возможность безопасного доступа и принятие всеми гос органами и судами. Задача очень сложная. 

Звучит как кандидат на полноценную национальную программу в рамках стратегии развития экономики, без сарказма. Без государства не обойтись.

Ответить
1

А почему только ЭДО?

Ответить
0

Согласен. Только практика показывает совсем другое. например, или стали передавать информацию о постояльцев для ФМС через госуслуги. Бесплатно. А потом фигак, и госуслуги никак не могут договориться с МВД о формате передачи информации. И закрылась лавочка

Ответить
–4

Разве есть такие серверные мощности, которые смогут выдержать всю эту электронную бюрократию docx, pdf и rar файлов? 

Ответить
24

Как только, упаси небо, дело дойдет до провинциального суда, вы тридцать три раза проклянете "прогрессивный и удобный" ЭДО.

Ответить
8

Как говаривал знакомый чиновник: "Чем больше бумаги – тем чище жопа".

Ответить
3

Там вообще мрак, насколько известно. Только бумажки, только хардкор.

Ответить
2

Об этом и речь. Судье будет строго пофигу на ваши усиленные квалифицированные ЭЦП и прочие атрибуты цивилизации. Нет оригинала с печатью и подписью? Значит нет и договора. До свидания.

Ответить
3

Ну постепенно судьи привыкнут. Все-таки прямо закон приравнивает квалиф эцп к собственноручной подписи. Не сталкивался ещё с такими делами. Но решение, игнорирующее доказательства с эцп, очевидно, неправосудное и в апелляции уже не устоит. 

Ответить
0

Именно так. И не только провинциального, кстати

Ответить
0

Ну вроде в Москве с этим чуть лучше. Но тут за что купил, за то продал)

Ответить
0

И в Москве зависит от суда (даже сказала бы от судьи, т.к. и в АГСМ есть в этом вопросе отсталые слои населения) и от сложности спора. Если дело сложное, а единственное значимое доказательство электронное, "опрокинуть" его легко. Очень немногие судьи готовы выносить решения на основании одного единственного документа, пожписанного ЭЦП

Ответить
0

Это предположение или собственный опыт?

Ответить
0

К сожалению, опыт. После которого я послал ослу под хвост все стильное, модное и молодежное и начал работать по старинке.

Ответить
12

Реально сложно. В этом году заставили всех арендаторов на базе перейти на электронный документооборот.
Не поверите, сколько нервов это стоило. Зато теперь все сами радуются тому что не нужно бумажки носить туда-сюда.
В качестве бонуса у нас в бухгалтерии вместо 7 человека осталось четыре

Ответить
21

"В качестве бонуса у нас в бухгалтерии вместо 7 человека осталось четыре"
а вот и ответ, почему народ не хочет ЭДО

Ответить
1

У нас после перехода на ЭДО аутсорс-бухгалтерия подняла в два раза прайс - для них работы прибавилось. Пришлось возвращаться к бумаге

Ответить
4

Оч. интересны детали мотивации повышения трудоемкости бухпроцесса

Ответить
1

Тоже интересует этот вопрос

Ответить
2

Т.е. не сам ЭДО сложно, а инерция человеческая.

Ответить
13

Это просто нежелание олдовых бухгалтеров обучаться ЭДО. Как же, учиться новому нужно, уклад ломается, шаблон рвётся, и аргумент «ещё деды так делали» никуда не делся. Аргумент про сохранность бумажных носителей вообще никакой критики не выдерживает, особенно при наличии массы решений для хранения в т.ч. облачного - зато палить бумаги когда необходимо в разы проще. Прискорбно, потому что показывает в очередной раз отсталость от прогресса.

Ответить
2

Хули там обучаться? Файл отправил, получил, утвердил, комент поставил  и наxyй. Даже макака справиться, тем более бумажки уже сами отправляются.   

Ответить
0

зато палить бумаги когда необходимо в разы проще

Сумеете спалить экземпляр контрагента?

Ответить
1

Эээм, контрагент и сам прекрасно справится. Загляните в те же банкротные дела: то потоп, то пожар, то НЛО...

Ответить
0

Эээм, контрагент и сам прекрасно справится. Загляните в те же банкротные дела: то потоп, то пожар, то НЛО...

В таком случае останется экземпляр у того, кто заинтересован в исполнении сделки. У вас, например.

Ответить
0

Это, конечно, вряд ли :) но тем не менее, правильно организованное электронное хранилище гораздо надёжнее.

Ответить
0

Это да, но доступно ли действительно «правильно организованное электронное хранилище» малому бизнесу? Большие компании могут заказать себе собственные решения СЭД, провести их приёмку и аудит, тогда как малому бизнесу доступны только готовые облачные системы, на которые у них нет ни влияния, ни гарантий.

Ответить
0

Соглашусь. Малому бизнесу придётся «вслепую» доверять сторонним поставщикам соответствующих услуг. Хотя делать регулярные бэкапы на собственное железо тоже можно.

Ответить
0

Чтобы наладить такую автоматизацию, сам руководитель должен быть технически грамотным и понимать 1) необходимость такой автоматизации; 2) возможность её организации для конкретных облачных сервисов; 3) примерную цену вопроса. Само собой, нужно ещё поставить ТЗ «приходящему» или собственному сисадмину, а затем ещё убедиться, что всё корректно работает. Потом регулярно проверять, что всё продолжает корректно работать. А это, опять-таки, нужно или делать кому-то вручную (привет человеческий фактор) или настроить автоматический мониторинг. Вопрос об автоматизации возвращает нас в начало цикла.

Боюсь, что полноценное решение этой проблемы для большинства малых фирм — непозволительная роскошь.

Ответить
4

 44% компаний малого бизнеса не доверяют электронному документообороту

Всего лишь 44?
А когда начинаешь заводить с контрагентами о переходе на ЭДО такое ощущение что все 99%

Ответить
11

Надеюсь когда-нибудь законодательно все компании обяжут законодательно перейти на ЭДО. Эта луддизм с счетами-фактурами и печатями адово бесит.

Ответить
2

Мне в этом плане ВКонтакте понравились, хотите закрывающие на рекламу-добро пожаловать в ЭДО Диадок, на получение сервис бесплатный.
Бумажные документы не рассылают.
Я сам, ИП без работников, прикинул что на метро или на машине дороже съездить к заказчику подписать акт, подключился на минимальный тариф к Диадоку.
Очень порадовался сейчас в карантин!
Но конечно особенно впечатляет, когда общаешься с IT конторой, предоставляющей облачный сервис, а они тебе пришлите скан! Пришлите платёжку скан))))
Каменный век!
Интересно, что государство сейчас часто впереди бизнеса в плане ЭДО, у них там ЕСЭД весьма крутая система!

Ответить
0

Потому что государство может себе позволить разработку и поддержку такой системы, а малый бизнес — нет.

Ответить
2

Сдаешь электронную отчетность = имеешь возможность обмениваться с контрагентами доками.

Ответить
0

Не наскрести 1900₽ в год?

Ответить
0

Только вот из ваших слов получается, что для работы с ВК нужно подключиться к Диадоку, а для других контрагентов это может быть другой сервис. У государства с его стороны хотя бы преимущество в том, что ЕСЭД — единая система.

Ответить
2

у всех операторов есть такое понятие как роуминг, можно на любого оператора отправлять, дополнительного оплачивать не чего не нужно

Ответить
0

Комментарии показывают, что с ним тоже не всё так просто.

Ответить
0

Ну да, как любой новый сервис есть свои недочёты (сам занимаюсь настройкой). Но опять же, как пользователь я больше рад чем нет. Так как зачастую отправлять письмами в другие регионы документы тот еще геморрой. Да и расходы на заказное письмо гораздо дороже чем стоимость отправки 1 электронного документа.

Ответить
0

Какой новый сервис? Проекту по роумингу уже 6 лет.

Ответить
0

новый я имел в виду в глобальном плане), а в обще роуминг на сколько я помню относительно недавно появился (но могу ошибаться).

Ответить
0

Но есть одно Но. На минимальном тарифе роуминг не работает. Диадок, сбис...

Ответить
0

Приобретаешь тот тариф, где работает. Мы просто посчитали затраты на бумагу, принтер, отправку писем - явно окупается. Плюс - это удобно быстро.
А по поводу вопросов к контрагентам пользуются ЭДО или нет - мне показалось, что нужно спрашивать "отправить в СБИС/диадок?". Вроде просто есть недопонимание в терминах.

Ответить
0

Полностью согласен

Ответить
0

Не знаю как у них но в 1с Эдо все бесплатно, не сочтите за рекламу, но да же на прием документов услуга бесплатная (только оплатить нужно за выпуск сертификата по-моему)

Ответить
0

Только за 1С надо заплатить 14 тыр в год.

Ответить
0

вы не правы, эдо можно получить совершено бесплатно только заплатив за эцп, подписка итс не требуется

Ответить
0

другой вопрос, что вы сможете только получать документы но не отправлять (и то есть оговорка о том что в квартал можно бесплатно отправить до 5 документов)

Ответить
0

Используем Астрал - ЭДО. И с ВК у нас роуминг. Подключение заняло 3 дня. Бухгалтерия в восторге)

Ответить
0

Астрал самое гуано из ЭДО. Все что делает Калуга лютый треш - начиная от 1С:Отчетности заканчивая ЭДО. Лучше использовать ТАкском

Ответить
0

1С отчетность чем не угодила)? И можно обосновать чем такском лучше астрала?

Ответить
0

1С отчетность отчетность чем не угодила

Калугой и дегенератами которые там работают

Ответить
0

Бессмысленный ответ) Калуга хороший город и сервисы Калга Астрал тоже отличные

Ответить
0

Обработка для загрузки документов из Диадок в 1С стоит 10 тыр в год, у СБИСа - бесплатно

Ответить
0

У сбиса 6000 в год за подключение с ограниченным пакетом исходящий.

Ответить
0

Я так понимаю в большинстве случаев стоимость в среднем одинаковая, за пакет на месяц

Ответить
0

У диадок то же это смущает, как бы платишь за сервис, а модуль для продукта которым пользуется большинство мелких организаций платная, причем стоимость довоьнотаки ощутимая

Ответить
4

Эти давно забытые фразы:
- Факс примите пожалуйста..
- Стартую..

Ответить
7

- Проверьте почту пожалуйста
- Проверьте папку спам
- Ииигооооррррьььь я не на ту кнопочку нажала...

Ответить
1

Иван Иваныч у меня факс не уходит!
- почему? Что случилось?
- я его засовываю в аппарат, а он обратно вылазит с другой стороны!
😃

Ответить
0

Далее заставка с непотребностями на весь экран и номером кошелька для разблокировки. А всего-то под админом не надо сидеть.

Ответить
0

Фраза "Проверьте почту пожалуйста" для них означает, что надо спуститься на первый этаж к почтовым ящикам и физически проверить почту.

Ответить
0

Лайк за "Стартую"! Лет 15 не слышал. Ностальжы)

Ответить
0

О, эти фразы... 10 лет назад так актуально для меня было📠

Ответить
0

44% опрошенных считают бумагу более надёжным носителем.

Справедливости ради, если уж админы всяких ГитЛабов умудрялись по ошибке удалять свои базы, то нет никакой гарантии, что такую же ошибку не совершат админы облачных бухгалтерий.

15% считают такие программы слишком сложными.

Набрать документ в Ворде, распечатать его, подписать ручкой и поставить печать для большинства всё-таки проще и очевиднее с точки зрения UX, чем подписать файл цифровой подписью или проверить валидность цифровой подписи контрагента.

Ответить
9

 , подписать ручкой и поставить печать для большинства всё-таки проще и очевиднее с точки зрения UX, чем подписать файл цифровой подписью или проверить валидность цифровой подписи контрагента

Внимание вопрос: нужны ли вам такие сотрудники?

Ответить
0

Сотрудники, которые осознают объективную простоту рукописной подписи? Тем более есть ещё сотрудники контрагентов. Смешанный же документооборот принесёт ещё больше головной боли мелкой фирме — каждый рукописный документ нужно будет отдельно вносить в СЭД.

Ответить
2

Сотрудники которым больший объем работы проделывать "проще" потому что это знакомо а учиться чему то новому не хочется.

Ответить
3

а учиться чему то новому не хочется

Вы же, например, тоже не учитесь русскому языку и даже не пользуетесь готовыми системами проверки грамматики, несмотря на то, что грамотная деловая переписка оставляет более положительное впечатление о человеке, не говоря уже о возможных юридических последствиях, если ошибки будут обнаружены в договоре.

Ответить
–1

У нас не деловая переписка, а неформальное общение.
В деловой переписке, а уж тем более в юридически значимых документах, все проверяется по несколько раз.

Ответить
2

В деловой переписке, а уж тем более в юридически значимых документах, все проверяется по несколько раз

Сильно сомневаюсь. Ни разу не видел в компаниях профессиональных корректоров в юридическом отделе. Тем более в малом бизнесе. Кроме того, сама технология подготовки таких документов далека от совершенства: ни автонумерации, ни выравнивания средствами текстовых процессоров, ни перекрёстных ссылок, ни заполняемых полей. Однако соглашусь и с тем, что сотрудникам просто неудобно использовать все эти средства в Ворде.

Ответить
0

Ни разу не видел в компаниях профессиональных корректоров в юридическом отделе

Для этого нужен отдельный человек если массив текстов большой и разнообразный.
Более менее типовые договора, письма и тд любой "опытный пользователь" с нормальной грамотностью в состоянии обработать.

сама технология подготовки таких документов далека от совершенства: ни автонумерации, ни выравнивания средствами текстовых процессоров, ни перекрёстных ссылок, ни заполняемых полей.

Первый триместр первого курса в вузе.
.

Ответить
2

В теории это всё очень хорошо выглядит, а вот на практике получаются кривые документы с ошибками и опечатками. Я уверен, что абсолютное большинство специалистов, работающих с документами, не используют ничего сложнее автонумерации абзацев, да и то потому, что Ворд пытается сам распознать эту нумерацию в набираемом абзаце.

Ответить
0

Люди и учет в эксельках ведут.

Ответить
0

И что показывает ваш пример?

Ответить
0

Люди не пользуются имеющимися доступными инструментами для оптиммзации работы.
Как я изначально и сказал.
Не юзают ЭДО, не умеют даже в ворд и тд.

Ответить
0

Даже на vc.ru есть не один пример, как люди делятся опытом реализации собственного учёта в «эксельках»:

https://vc.ru/finance/66281-google-tablicy-dlya-ucheta-finansov-v-mikrobiznese
https://vc.ru/flood/15576-googlesheets-crm

Ответить
0

Учится чему-то новому за мой счет? Я еще сотруднику должен купить машину с macOS или лицензию для Windows у Microsoft с локальной КЭП? Что еще должен сделать я за свой счет? В сфере е-банкинга и ЭДО все на столько уродливо реализовано, что возникают мысли, а не ходят ли эмиссары от производителей софта и железа с деньгами к чиновникам стран третьего мира, где всюду внедряется ЭДО и е-банкинг, в отличии, например, от США или Японии, где еще живы факсы. Особенно в США, где гигантский товарооборот обеспечивается очень консервативной системой банковского и бухгалтерского обслуживания? Принципиально какая разница на чем договор заключать, если платежеспособного спроса нет? Хоть на глиняных табличках, хоть ЭЦП договор подписывать - разницы никакой. Будет смешно, если в России когда-нибудь пролезет во власть кто-нибудь с парой ЦБК в кармане -  цифровизация экономики закончится и начнется бумагофикация.

Про тезис, чем скорее подписан документ - тем быстрее будет оплата вообще смешно. Сроки оплаты оговариваются в документе и никогда не привязываются к скреплению договора подписью. У Роснефти отсрочка платежа все равно 90 дней, например. Может получится такими тезисами к себе наивных начинающих бизнесменов затянуть, который сами не понимают для чего им ЭДО и зачем нужно платить деньги за подписание документов третьим лицам, когда у них даже и сотни документов в месяц нет. Платить вместо 20 копеек за росчерк 5-10 рублей за документ без учета расходов на оборудование это, конечно, от очень большого ума.

Ответить
2

Учится чему-то новому за мой счет?

Эээ. Ну да. Чтобы ВАШ бизнес эффективнее работал.

Ответить
1

Про тезис, чем скорее подписан документ - тем быстрее будет оплата вообще смешно. Сроки оплаты оговариваются в документе и никогда не привязываются к скреплению договора подписью.

Причем тут договор если речь идет про закрывающие документы?
В договоре написано "через Nдней с момента подписания закрывающих документов".
Вот УПДшку критично подписать быстро и удобно особенно если контрагент из другого региона.

У Роснефти отсрочка платежа все равно 90 дней, например.

60 по моему опыту.

Ответить
0

чем подписать файл цифровой подписью или проверить валидность цифровой подписи контрагента.

все системы ЭДО это делают сами, один-два клика.

Ответить
1

Только ЭДО не поможет, если злоумышленники оформят подставной сертификат контрагента в удостоверяющем центре, который не слишком сильно беспокоится об идентификации клиентов или вообще аффилирован с этими злоумышленниками. Кроме того, есть и другие риски: https://habr.com/ru/post/453616/

Ответить
0

Так, вот нам надо подписать акт оказанных работ, и злоумышленники его подпишут. Или пришлют нам, и мы подпишем.
И чего случится?

Ответить
0

Конкретно с актом выполненных работ может даже ничего страшного и не будет.

Ответить
0

А конкретно с чем будет?
Если мы говорим про ЭДО ЮЛ/ИП←→ЮЛ/ИП.

Ответить
0

Подставной договор, например.

Ответить
0

Вы такое хоть раз видели? или может читали где-то про конкретную практику?

Ответить
2

К сожалению, конкретных примеров привести не могу. Основываюсь на самой технологии, лежащей в основе ЭЦП и её реализации в российской действительности.

Ответить
0

Я работал в техподдержке отчетности и ЭДО, в компании с ~10к договоров с клиентами (и примерно тем же количеством организаций, которые  подписали хотя бы 1 документ за квартал, по состоянию на конец 2019 года).
Так вот, я в курсе одной махинации с больничными с ФСС (давно дело было, до КЭП, ещё с ЭЦП, то есть где-то в 2012-2013 году), я сам подготовил несколько сотен писем от спецоператора чтоб клиентов не штрафовала налоговая, я слушал детективные истории от бухгалтеров и директоров, чьи фирмы у них на бухобслуживании, и которые разругались.
Но вот про каких-то "злоумышленников" и подставные договоры я не слышал ни разу.

Ответить
1

Так, хорошо. Допустим, мы с вами как технически грамотные люди понимаем, что опасаться нечего. Но как объяснить среднестатическому директору, что такое в принципе ЭЦП, как она подтверждает, что я как контрагент — это я, и что тот мой договор на несколько миллионов, который я ему отправил, действительно от меня, и его деньги не улетят в неизвестном направлении? Люди боятся того, чего не понимают, а когда речь заходит о деньгах, тут разумнее включать параноика. Особенно, если этот директор читал или слышал что-либо подобное статье выше. Приходилось ли вам убеждать контрагентов, что вы их не обманываете?

Ответить
0

1. Я общался в основном с бухгалтерами, не помню от них такого вопроса ни разу (сама компания, в которой я работал, перешла на ЭДО с клиентами ещё в 2013 году).
С директорами общался мало, тоже таких вопросов не слышал.
Обычно люди вообще не в курсе, или в курсе на уровне практики "флешка с подписью делает brrr и отчетность сдается". 
Хотя конечно мой опыт общения далеко не полный, я же не менеджером работал.
Но я знаю, что не так уж мало директоров участвовало в электронных торгах. 
2. Верность реквизитов счета, куда деньги, можно подтвердить по телефону, электронной почте или как угодно ещё.
3. Если договора на несколько миллионов, и их количество небольшое, то экономический эффект от внедрения ЭДО очень мал.
ЭДО/EDI это в первую очередь про большое количество документов на небольшие суммы, особенно если "никто не приезжает" (например при покупке цифровой лицензии), или про услуги ЖКХ (Водоканал, Теплоэнерго и т.п. это одни из крупнейших эмитентов).
4. Реальные проблемы развития ЭДО по-моему в других местах - настраивать роуминг очень долго и сложно, сложно интегрировать ЭДО с учетной системой (чтобы проявился основной экономический эффект), электронные документы не такие "гибкие" (нельзя подписать документ без даты или без суммы, или задним числом).
Ну и люди просто привыкли к "бумаге", и будут ей обмениваться пока не запретят, буквально (как случилось с отчетностью).
Вот это реальные препятствия, по моему опыту.

Ответить
0

Знаете, почему убогая с точки зрения UX/UI система 1с популярна в России?
Потому что бухгалтера, это самые закостенелые сотрудники, я знаю 1с и все, другое им в пользование не навяжешь.

Ответить
0

Знаете, почему убогая с точки зрения UX/UI система 1с популярна в России?

Потому что бухгалтера, это самые закостенелые сотрудники, я знаю 1с и все, другое им в пользование не навяжешь.
А вы знаете каких трудов в свое время стоило перевести этих закостенелых людей на 1с?

Ответить
0

Людей с лошадей на автомобили тоже стоило определенных трудов перевести. Вопрос в том, что это одна из групп персонала, которая почти не обучаемая, и очень часто они переоценивают свой вклад в компании. По факту же это простой саппорт, т.к. прибыли не генерирует.

Ответить
1

Вопрос в том, что это одна из групп персонала, которая почти не обучаемая

А это уж от людей зависит.
У меня такой проблемы с бухгалтерией нет.

Ответить
0

Да, я в курсе.
И учебных заведениях разных 1С тоже преподают.

Ответить
0

3. Если договора на несколько миллионов, и их количество небольшое, то экономический эффект от внедрения ЭДО очень мал.

настраивать роуминг очень долго и сложно, сложно интегрировать ЭДО с учетной системой

Логично, что
31,6% считают его слишком дорогим

Ответить
0

Я не говорил что дорого, я говорил что долго и надо заявление писать.
Просто если у вас один договор на "несколько миллионов", то что 20 рублей за подписанный комплект документов, что 1500₽ вам в общем-то не важно.

А так всё стоит денег.
Послать "мальчика" подписать договор это 300-500₽, отправить заказное письмо это сам конверт 26₽, плюс работа распечатать-отнести.
ЭДО — ну где-то 1.5-2к в год за 200 отправленных пакетов. То есть 7-10 рублей. Чем больше документов, тем дешевле.

Если договоры/акты у вас по 500-1000₽, и вы их отправляете несколько тысяч штук в месяц, а норма прибыли небольшая, то вы ЭДО уже внедрили.

"Слишком дорого" — это просто социально одобряемый ответ, самый простой.

Ответить
0

Переход на другой рабочий процесс — это тоже неявные затраты: обучение сотрудников, риски ИБ, снижение производительности во время перехода.

Ответить
2

ЭДО это действительно дорого, особенно в части интеграции. До сих пор нет нормального безрамочного роуминга между провайдерами - для обмена с некоторыми надо отдельно писать заявление на роуминг. Да вообще зачем нужны эти нахлебники в виде всяких ОФД, Честного знака, провайдеров. Почему такие вундервафли нужны ФНС и государство, а расплачивается за это простой честный бизнесмен дядя Вася.

Ответить
3

А в цифрах можно дороговизну померить? Чтоб понимать о какой сумме речь.

Ответить
0

"Чтоб понимать о какой сумме речь." - Во-первых, ты должен быть ООО.

Ответить
0

"эти нахлебники в виде всяких ОФД, Честного знака" - Заяндекси "собственник честный знак".

Ответить
2

Электронные носители сложнее уничтожить, особенно в облаке

Ответить
2

Из сотни контрагентов, малых и федеральных только одна компания - Брусника, работает с электронным документооборотом, причём в жестком порядке только электронно, никакой бумаги больше, даже обучение вместе с Контуром провели для подрядчиков

Ответить
2

Сейчас государство наводит свой порядок с подписью. Не зря полномочия передают фнс и казначейству. Следующий логичный этап полный перевод на эдо. Пока не будет приказного порядка так и будет большинство компаний, а самое главное операторов эдо, сопротивляющихся повсеместному внедрению. Как бесит постоянное подсирание операторов эдо настройке роуминга друг другу

Ответить
2

ЭДО — это работа с сервисами а ля Docusign или Hellosign, когда поставленная в сервисе «подпись» мышкой признаётся валидной. А долботня с миллионом сервисов выдачи ЭЦП — это хрень кошачья, на мой скромный обывательский взгляд. 

Ответить
1

Мы своими силами делали документооборот. С этой задачей вполне может справиться и штатные инженеры. Даже школьник может написать формочки и хранение файлов.

Ответить
2

Откуда у типичного малого бизнеса штатные инженеры? Школьник же напишет «нечто», но ни поддержки у этой поделки не будет, ни безопасности, ни надёжности. И даже ему нужно будет заплатить за работу, если только он не «свой».

Ответить
1

Могу сказать, что у нас, как у компании, нет эдо только со всякими ИП, совсем мелкими компаниями и с крупной службой доставки. Остальные 20+ контрагентов - все эдо. 

Ответить
1

Ну и давайте тоже на секунду задумаемся, что в компании есть два вида контрагентов: юрики и ИП, которых можно заинтересовать ЭЦП и ЭДО и физики, подавляющей части которых это все не нужно, ЭЦП многие не доверяют, у многих на слуху истории с продажей жилья без ведома собственника с помощью УКЭП. И вот в этой ситуации так ли интересно вести раздельный документооборот для тех контрагентов, у которых это есть и для тех, у кого нет и кому не надо? Я из своего опыта могу сказать, что вести разные документообороты для разных случаев крайне неудобно

Ответить
0

Всегда можно в рублях посчитать, сколько стоит подписать документ на бумаге, а сколько в электронном виде.

Ответить
0

Речь веду не о цене. Две системы документооборота  для тех у кого есть ЭЦП и у кого нет - это дорого. Я именно про нормальную систему, а не папку с документами в бухгалтерии. А терять клиентов физиков из-за того, что они не готовы переходить на ЭДО и не получают вожделенных бумажек далеко не все готовы.

Ответить
1

Почему нельзя считать письмо, отправленное с рабочего адреса электронной почты государственного органа/юридического лица, за официальный документ?  Все эти системы ЭДО с ЭЦП больше трудностей составляют, нежели облегчают.  

Ответить
0

Просто сделано все через одно место. А так тот же сертификат клиентский очень удобно работает. Воткнул ключик письмо прочиталось. Вынул ключик письмо закрылось.

Ответить
0

Как и в обычной почте, кто отправляет письмо может указать любой адрес отравителя.

Ответить
0

Ну эт уже проблемы компании. Есть мне кажется средства от такой защиты. 

Ответить
0

Контур Диадок
1000 ₽ облачный сертификат
600 ₽ тариф для 50-100 исходящих документов

На сайте загрузил документы, в приложении с телефона подписал

Очень сложно, очень дорого.

Ответить
0

Вообще, конечно, к нотариусам требования гораздо строже, а они, фактически, так же заверяют копии документов своими печатями и подписями. И любая фирма, по-сути, как третье лицо, это и есть нотариус, но без всех законодательных сдержек, которые ограничивают нотариусов (не всех) от злоупотреблений.

Ответить

Комментарии