Разработчик ПО для бизнеса SAP объявил об уходе из России и прекращении поддержки локальных продуктов Статьи редакции

Компания уже перестала продавать свои продукты в стране.

  • Немецкая компания объявила, что перестает работать с российскими клиентами и поддерживать локальные продукты. Она объяснила, что «скоординированные санкции» — это лучший способ закончить «военную операцию» на Украине.
  • Пользователи облачных сервисов, которые не находятся под санкциями, смогут удалить свои данные, выгрузить их или перенести в центр обработки данных за пределами России. В последнем случае SAP не будет продлевать договор после истечения подписки.
  • Компания также прекращает поддержку и обслуживание локальных продуктов в России. Сейчас она рассматривает несколько вариантов, как это сделать, чтобы выполнить все свои обязательства. Клиенты смогут по-прежнему пользоваться продуктами.
  • SAP — один из крупнейших в мире поставщиков приложений для бизнеса. В России среди клиентов компании — «Сбербанк», «Газпром» и другие компании, в том числе малого и среднего бизнеса, писало РБК. В начале марта 2022 года компания «поставила на паузу все продажи, а также прекратила поддержку клиентов, включенных в санкционные списки США и ЕС», говорил близкий к SAP источник.
0
449 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
QasaHigh

что за бред вы несёте? сап это не только ерп/срм. но даже если брать ерп - никто и близко не сделал того, что сделал сап. а настроить его можно так, что никакому 1с и не снилось. я на самом деле ничего против нашего софта не имею, но в компаниях где реально овер дофига сотрудников и одновременно в одной базе данных (но разных транзакцией, хоть и не обязательно) работают от бухгалтерии до закупщиков , сметчиков и тд - пока никто ничего подобного сделать не смог

и да, как вы в 1с будете например собирать бюджет (подразделений) холдинга в 30к плюс сотрудников? бредятину ничем не подкреплённую тут сочиняете, какая блин свобода )))) спец операция для вас - это свобода ?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

К вашему сведению.

Мои коллеги считали зарплату для сотрудников завода 10к человек.
На базе самописного бухгалтерского софта (FoxPro) на сервере, который раз в 50 слабее по производительности, чем мой телефон.

А до этого зарплата считалась на мейнфрейме (ЕС ЭВМ), который слабже, чем 386 компьютер был.

Поэтому ваш кейс про 30к сотрудников для меня совсем не убедителен.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
вот только SAP/OEBS и подобные монстры они не про зарплату, она в них всего лишь один из множества взаимоувязанных модулей по управлению разными аспектами работы современных холдингов. Всегда можно найти какой-то относительно простой кусок в любой системе, но делать на его основе вывод о простоте и лёгкости реализации всей системы излишне опрометчиво. Там одна только возможность обрабатывать миллионы транзакций сама по себе сложная и ресурсоёмкая задача,

Веет копи-пастой из какого-то рекламного проспекта))
Просто мантра продавана))

которая в принципе нереализуема на фокспро в режиме множественного доступа.

Спорно, но к счастью, в 21 веке есть другие инструменты (кроме ФоксПро)

Думающие что даже 1С ERP спустя все годы её развития можно равноправно поставить на противоположную чашу весов изрядно наивны или злонамеренны.

Факты - вещь упрямая.

У 1С ERP уже сейчас есть успешные внедрения на 10+ тыс АРМ.

Уйдет САП - будут и на 100+ тыс АРМ такие же кейсы у 1С ERP

И я вам скажу вот что:

Мой опыт показывает, что изрядное количество функционала в ИС не используется на практике. Да, функционала и возможностей куча, а пользуются от силы десятками % возможностей, но платят за все 100%.

Действительно ли без САПа нельзя обойтись ВЕЗДЕ, где он в РФ внедрен - вопрос дискуссионный.

Но увидим. Я ставлю на то, что его заменят и он уйдет в небытие, как и многое другое.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Вы извините, конечно...

Но складывается впечатление, что адептам САПа кроме как громкими заявлениями про то, что дескать, САП это что-то такое, космическое, а все остальное - ерунда и крыть то нечем.

Но только для технаря, все эти "космические корабли бороздят просторы вселенной" - это не аргументы вовсе.

Вполне допускаю, что есть организации, где гвозди забивают микроскопами, и искренне считают, что иначе нельзя.

Только нельзя ли на самом деле?))

Действительно ли САП строго необходим и незаменим во всех своих 100% внедрений или это придурь/блажь и т.п.?

Вот в чем вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
надо развиваться и расти над собой! :)

И заставлять себя использовать весь функционал ПО, даже который не нужен))

Ага, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Мы обсуждаем вполне конкретные, технические вопросы.

Зачем приплетать какие-то аналогии?

Причем здесь брюква, мешки, если обсуждается программа для набора текстов или электронные таблицы?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Современные ERP дают возможность автоматизированно решать множество проблем,

Я вам уже выше писал про кейсы внедрения 1С ERP

13+ тыс рабочих мест - это ларёк?

1С ERP не дает автоматизированно решать множество проблем?

Или что?

Годами, тысячами людей и сотнями миллионов долларов вместе с сопутствующими организационными перестройками.

Отличная метрика.
Я вам историю из жизни расскажу.

Мой товарищ давным давно устраивался на работу в маркетинг (тогда это так называлось).

Его спрашивают на собеседовании: вы с какими маркетинговыми бюджетами работали?

Ну он называет сумму. Предположим миллион рублей.

Те смеются: у нас бюджет 30 миллионов рублей!

Тут он им и ответил: зато моей рекламой за 1 млн рублей увешан весь город и забит весь эфир, а у вас один стенд...

Тут они и поникли

Не числом, а умением ибо

Когда начинают заливать про долгие годы и миллионы долларов - значит хотят обмануть и впарить))

Ответить
Развернуть ветку
Wizard

1С при всем уважении это бейсик с процедурами функциями. Всё крупное что на нем работает, работает не благодаря а вопреки.

Сравнивать 1С и SAP это как сравнивать видеомагнитофон электроника и hitachi. Вроде и то и то работает, но внутри разница поразительная.

Крупные проекты на 1С сопровождать/дорабатывать и разрабатывать это ад, начиная с технической части (одна СУБД на весь проект и всех пользователей), и заканчивая организацией кода (400 общих модулей по которым размазан функционал).
В принципе любой крупный проект без статической типизации и ООП с поддержкой импорта модулей превращается в ад.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Сравнивать 1С и SAP это как сравнивать видеомагнитофон электроника и hitachi.

Чем конкретно САП лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

да тебе в этой ветке 50 раз это ответили.
Ты или бот или настолько упорот что не можешь понять

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Определенная критика 1С была (язык, среда разработки, быстродействие управляемых форм)

А вот в чем САП лучше - этого никто не сказал.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Нет, ты лично мне ничего не ответил

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Давай, блесни знаниями

Ответить
Развернуть ветку
Levon

А кол-во модулей в сапе сможешь посчитать?

Ответить
Развернуть ветку
Wizard

Они не собраны в одном дереве без возможности как то их сгруппировать / свернуть / скрыть.
Вообще SAP сильно разный нужно уточнять о чем речь.

У меня к SAP тоже много вопросов в плане "современности", а использование и доработка legacy это отдельная проблема, но как минимум там есть статическая типизация и ООП.

Но нет цели защищать SAP я к тому что 1С это бейсик завязанный на одну СУБД (причем завязан на уровне SELECT т.е. использует 10% возможностей) при этом генерирует запросы которые разработчики Postgres охарактеризовали как бредовые, и под которые PG и его оптимизатор никто не затачивал. Потому что есть множество способов сделать запрос проще, и еще больше вообще не сваливать 100 000 000 записей из которых 100 000 оперативные в одну таблицу и даже в один инстанс СУБД.

У 1С разрабатывается сейчас новый язык 1С исполнитель, и еще вроде как 1С элемент, немного они не успели. По большому счету если 1С перестанет точить свою архитектуру под файловую базу (что резко ограничивает возможности по использованию современных возможностей СУБД) и мульти СУБД (что бесполезно в современном мире, когда есть PG) и подтянет язык разработки будет по настоящему достойная система.

Ответить
Развернуть ветку
Levon

Как-то ты совсем не знаешь 1с, работа с sql базой там давно налажена с учётом их организации хранения метаданных. А что не так с языком разработки? Что именно там не устраивает в плане кодинга? Конфигратор на базе эклипсы давно продвигают в купе с гидом для хранения исходников.

Ответить
Развернуть ветку
Wizard

1с умеет работать с разными СУБД, и в частности в файловом режиме (со своей СУБД) проблема в том что из за этого она ограничена только базовыми функциями работы с СУБД. Нет секционирования, нет возможности создавать произвольные индексы, использовать курсоры, использовать хинты в запросах и многое другое. Это связано с тем что в разных СУБД это делают по разному а в некоторых этого вообще нет. Что бы задействовать новую функциональность например ms sql им нужно придумать как сделать то же самое в pg, db2, oracle и самое главное реализовать в своем движке файловой базы. Поэтому используются только базовые функции всех СУБД которые у всех СУБД +/- похожи.

Ответить
Развернуть ветку
Levon

всё это вообще столетние проблемы которые регулярно обсуждают, не нужны 1С-у все эти ососбенности каждой системы sql были бы нужны для развития платформы давно бы уже заморочились и реализовали.

Ответить
Развернуть ветку
Wizard

В нише малого/среднего бизнеса и учётных систем не нужны, точнее нужны но универсальность нужна больше, плюс что бы перейти нужно значительно изменить архитектуру, sap работает в другой нише. Вообще в 90% сап стоит в корпорациях рядом с 1с я не один десяток ввгрузок написал из сап в 1с и обратно.

Если провести аналогию то 1с это маршрутка, а сап это междугородний автобус, у каждого есть плюсы и минусы где то они даже конкуренты но я не думаю что вы захотите ехать на маршрутке 1500 км

Ответить
Развернуть ветку
Levon

Да я как бы в курсе, у меня этих интеграций 1с и сапа выше крыши. И по поводу маршрутки, если вариантов нет то поедешь и на телеге

Ответить
Развернуть ветку
Wizard

С этим не буду спорить, вопрос только ради чего все это...

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

вы реально сказочник, не видевший вживую 1С на больших предприятиях и какой это сказочный геморой...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
вы реально сказочник, не видевший вживую 1С на больших предприятиях и какой это сказочный геморой...

Вам сюда:

https://1c.ru/rus/partners/ckp-erp.jsp

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

не хожу по подобным сайтам с непонятными файлами.
Опыт работы с 1С 19 лет...
И видел ее вживую в огромных компаниях тоже.
Но боже какой же это Франкинштейн...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Опыт работы с 1С 19 лет...
не хожу по подобным сайтам

Эээээээээээээээ

На официальный сайт 1С не ходите?

А, впрочем, зачем вам, с опытом работы 19 лет))

Ну хорошо, вот вам информация оттуда, раз вам религия не позволяет самому посмотреть:

Самые масштабные проекты "1С:ERP Управление предприятием 2" по числу автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденные письмами клиентов (ТОП 20):

10000 - АО «Воентелеком»

Самые масштабные проекты "1С:Управление производственным предприятием 8" по числу автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденные письмами клиентов (ТОП 20):

13510 - ТРАНСМАШХОЛДИНГ (внедрение в группе компаний)

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

Воентелеком. Ахахахаха....
Я видел 1С на кардинально большего размера компаниях внедренным, живым.
Но сука это была запределеьная жадность, консерватизм и пи...ец вопреки...
Интересно, ты бот или просто настолько узкомыслящий. Ну сук, реально...
1С сравнить и продукты Oracle/SAP.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Я видел 1С на кардинально большего размера компаниях внедренным, живым.

Еще раз. Выше - официальная информация.

Что ты там где видел - непроверямо, ОБС короче.

Ну сук, реально... 1С сравнить и продукты Oracle/SAP.

В чем принципиальная разница?

Вот только без закатывания глаз и "ну вы понимаете" и прочих аналогий "жигули / мерседес"

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

рекламный текстик на сайте 1С? Как аргумент?
Серьезно?
Да тут пол темы тебе объяснений есть почему 1С говно для Ашота.
Ты упорото вообще не читаешь их...
Я лично люблю 1С, прекрасно знаю, могу писать запросы в консоли запросов. Но это говно для ларечников/Ашота.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
рекламный текстик на сайте 1С? Как аргумент?

Серьезно?

Это официальная информация по которой можно получить референсы.

Да тут пол темы тебе объяснений есть почему 1С говно для Ашота.

Нету.

Речь про САП. Чем САП лучше?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Кроме снобизма ты ничего не продемонстрировал))

Ожидаемо.

Ну иди в ЧС, тогда.

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

ахахаха.
я в трауре

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Давай от себя говори, а не

пол темы тебе объяснений есть

Если есть что сказать, конечно

Ответить
Развернуть ветку
Roman Rodin

Я могу попробовать ответить вам без закатывания глаз, хотя с 1С знаком плохо. Но сначала к вам вопрос, как к технарю: как текущая версия платформы реализует проводки по регистрам? Например, мне нужно переместить икс единиц товара из ячейки А в ячейку Б. Что происходит, когда я пытаюсь провести такой документ?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Я видел 1С на кардинально большего размера компаниях внедренным, живым.

По моей ссылке указано число именно автоматизированных рабочих мест, а не численности сотрудников.

Предприятие может быть и 1 млн сотрудников, но 1С на нем может быть на 10 компах.

И это не совсем одно и тоже чем предприятие с 10 тыс рабочих мест с 1С.

Разницу понимаете или надо объяснять?

Ответить
Развернуть ветку
Analyst

это вы не понимаете разницу товарищ из 1С.
1С ложится от определенного объема учетных записей также, как и количества операторов да...

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Воентелеком - это где два гендиректора село за впаривание фуфла? Отличный пример, желаю всем такого-же.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Удовлетворенность клиентов сделанным выбором в пользу внедрения "1С:ERP Управление предприятием 2" по данным регулярных опросов (данные на 16.11.2020):
"Отлично" - 35,0%
"Хорошо" - 60,6%
"Удовлетворительно" - 4,2%
"Неудовлетворительно" - 0,2%

Лично вам не понравилось, ну ОК

Ответить
Развернуть ветку
Levon

Что же ты там такого страшного увидел?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Аргументов, как я понимаю, не будет))

Ну и ладушки

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Опять маркетинговый текст.

Я технарь, мне не надо ничего "продавать"

Ни по аналогии, никак иначе

Мне нужен функционал, конкретика.

Ее почему-то никто не может назвать.

Говорят что "всё круто", а я хочу убедиться.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Yanshin

Согласен, у меня вообще ощущение что Sap берут чтобы соответствовать некоему статусу )
Как и в других сферах, из всего функционала ПО пользуются 10-20% основных функций.
У нас есть SAP - могу с уверенностью сказать это днище. Интерфейс застрял в 90х, переход на новые версии грозит страшным геморроем. Разные модули друг с другом не всегда дружат, модули crm, вообще никакущие, Salesforce круче в сотни раз.
А бухгалтера всё равно любят 1С 😂

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Согласен, у меня вообще ощущение что Sap берут чтобы соответствовать некоему статусу )

Да. Это модно, это типа "пропуск в клуб богатых и знаменитых"))

Как и в других сферах, из всего функционала ПО пользуются 10-20% основных функций.

Современный софт уже давно избыточен для обычного применения.

У нас есть SAP - могу с уверенностью сказать это днище. Интерфейс застрял в 90х, переход на новые версии грозит страшным геморроем.

Я как пользователь работал, мне хватило впечатлений тоже))

А бухгалтера всё равно любят 1С

Стандарт де-факто и будет только укрепляться))

Ответить
Развернуть ветку
Эксперт во всем

Откуда вы все такие бездари ? «Бухгалтеры»

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Yanshin

Хорошо что есть Вы, а то кто ещё на ошибки укажет

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
С процентами функционала есть забавные подобия: было много попыток написать простые аналоги Microsoft Office под влиянием идеи "пользователи пользуются только 10% функционала, поэтому можно начать зарабатывать на дешёвом аналоге с небольшим функционалом". И практически все они провалились чуть менее, чем полностью по простой причине: у каждого пользователя свои собственные 10% из всего функционала пакета.

И да и нет. То, что такие продукты, как Гугл Докс и иже с ними существуют как раз говорит о том, что нет, не провалились попытки офисозамещения.

Ларькам "у Ашота" вполне хватит простых решений, а вот остальным предстоит много работы по перевнедрениям и разработкам на много времени и за много денег и всё это на бьющихся сердцах живых предприятий.

Я уже приводил ссылку на список успешных внедрений 1С.
Мне не трудно и повторить.

https://1c.ru/rus/partners/ckp-erp.jsp

Самые масштабные проекты "1С:ERP Управление предприятием 2" по числу автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденные письмами клиентов (ТОП 20):
10000 - АО «Воентелеком»

Самые масштабные проекты "1С:Управление производственным предприятием 8" по числу автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденные письмами клиентов (ТОП 20):
13510 - ТРАНСМАШХОЛДИНГ (внедрение в группе компаний)

10+ тыс АРМ - это "Ларек у Ашота"?

Ну-ну

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

"возможность обрабатывать миллионы транзакций" обеспечивает САП сам по себе? Или все же здесь больше заслуга используемой БД Oracle?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
А 1С это жутко архитектурно-устаревший монолитный франкенштейн, который никак не может избавиться от наследия файловых баз.

Уже давно нет

А 1С это жутко архитектурно-устаревший монолитный франкенштейн,

Ага, а САП с началом разработки аж в 1972 году - это ультрасовременная технология тогда))

который никак не может избавиться от наследия файловых баз.

Информация времен версии 7.7

Я тоже такие истории знаю, как 1С тормозила в крупном холдинге. Проблема решилась .... увольнением 1С тим-лида)) И заменой на вменяемого.
После этого сразу в 1С тормоза исчезли, стало всё летать.

И ещё я знаю, что они требуют патченый postgresql,
т.к. код работы с базой размазан по 100500 мест этого монолита и этот код вжёсткую точился под особености MSSQL.

Нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я скажу так: продукт 1С очень сильно упирается в специалистов. Плохо это или хорошо, но это так.

Если есть соображающие специалисты, то он работает нормально, если нет, то увы..

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny

Ловите консультанта.

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Фишка SAP не в том, что он может посчитать 10 000 человек.
Его фишка в том, что он может в одной инсталляции посчитать 100 предприятий по 10000 человек и дать по ним консолидированую отчетность.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Его фишка в том, что он может в одной инсталляции посчитать 100 предприятий по 10000 человек и дать по ним консолидированую отчетность

Это задача уровня холдинга, не так ли?

Сколько в РФ холдингов с 100 предприятий по 10 000 человек?

Для трансантлантических корпораций наверное такая задача актуальна, а для нас?

И что такое "одна инсталяция" и что такое "может посчитать"?

Одна инсталяция == один сервер? Или всё таки кластер?
1С на кластере не работает?

Посчитать за сколько? За 1 секунду? За день? За неделю?

В 1С задачу принципиально нельзя разбить? Нельзя использовать тоже шардирование на уровне БД? Нельзя использовать SQL запросы к БД? Нельзя использовать хранимые процедуры БД?

В чем технические ограничения?

Ответить
Развернуть ветку
Mr. Z

Для 1С уже несколько предприятий - проблема.
Одна инсталляция - когда с полными полномочиями можно реал-тайм получить, ввести и изменить данные по любому предприятию в периметре.
Это все важно для ОЦО, например, на 1С его не построишь для крупного распределенного предприятия.
В чем технические ограничения 1С я не знаю.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Здешние икзперды в сводных табличках экселя все соберут за 2 минуты. И с 1С свяжут ))))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
и да, как вы в 1с будете например собирать бюджет (подразделений) холдинга в 30к плюс сотрудников?

А 30К для современного компьютера - это очень большая цифра?

Ответить
Развернуть ветку
East Team

Андрей, бюджет - это не про зарплату

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Корректный коммент, принимаю

Но тогда и 30к сотрудников - так себе измерение.

Нужны другие метрики объема, например, количество статей бюджета - нет?

Ответить
Развернуть ветку
Levon

Что-то не вижу прямой связи между 30к сотрудником и расчетом бюджета. Ты думаешь это настолько сложная задача посчитать бюджет?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир

Погугли стандарт 1С:БО - клиенты сидят в облачных базах, которые подключены к основной базе аутсорсера (1С:Уфа) можно считать хоть 50к сотрудников в ЗУП, хоть 50 баз по 50к, в чем проблема? Да и у меня клиенты есть по 300-400Гб база, какие проблемы-то? Думаешь они частично считают?:)

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Zhvanko

Но насчет настроить это не факт. На голом стандарте работает 0.5 контор. Остальные zетят триллион строчек кода. Это есть факт месье Дюк. За 20 лет опыта вообще ни одной конторы не попалось кто работает на голом стандарте. Порядка 20+ проектов. А бухи те вечно хают. Ваш SAP уже достал, на каждом проекте одно и тоже. Да и прочие пользаки тоже матерятся и вечно 1с в пример ставят.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Пешкова

1C ники любят свою програмулю нахваливать. Где еще можно 60-ричку засунуть, чтобы блок для топографов лабал. Руслан был гений, только честный гений, который по себе судил.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Пешкова

Примерно вот так, втыкивая свои корректировки с обнуленным временем документа

Ответить
Развернуть ветку
446 комментариев
Раскрывать всегда