В Западной Сибири, Краснодаре и Ростове-на-Дону возникли проблемы с доступом к серверам на VPN-протоколах IPsec и IKEv2 Статьи редакции

У тебя может быть миллиард в кармане, но если .проходя по улице, тебя может задержать полицейский и подвергнуть пыткам - ты стараешься свалить из этой страны. Как то так и складывается всё, но там они реально этого не ощущают или делают вид, а вата хавает.

Пытают все полицейские в любой стране, риск такой же как если на тебя нападет преступник. Это нужно понимать и предпринимать меры предосторожности.

Все? В любой? Приведите примеры из Финляндии, Швейцарии, Нидерландов, Швеции?

https://www.amnestyusa.org/countries/sweden/
В Швеции вообще нет статьи преспупления как пытки.
https://english.alarabiya.net/News/world/2021/08/22/Iran-accuses-Sweden-of-torturing-Iranian-detainee-suspected-of-war-crimes
Иран обвиняет Шведские власти в пытках своего гражданина.
https://twitter.com/trtworld/status/1118911551447158784 голландский полицейский на улице бьет женщину. Поиск беглый.
https://youtu.be/zpzCmGaXEfI полицейский голландский бьет женщину при задержании. Это факты которые видны на улице.
https://nltimes.nl/2018/02/02/police-involvement-mans-death-investigated-suspect-beaten полицейских обвинили в применении чрезмерного насилия изза которого подозреваемый впоследствии скончался. Да да голландский Джордж Флойд. Американский полицейский Дерек Шовин за подобное приговорен к 22 годам.
Искать тяжело потому что не знаю языков тех стран которые вы указали. Но попадания есть поэтому ваша аргументация ничтожна.
Я в принципе готов к оправданиям типа это не посадили на бутылку и все такое. Но пытка это такое же применение насилия как при задержании так и в изоляторе.

Вопрос был привести пример я привел. Ответил на подобный вопрос ниже (или выше)

Я слышал,недавно в Брюгге такой трешак творился... Людей с церкви сбрасывали.... Я бы не стал там залегать на дно.

Меня спросили я нагуглил к чему тут готовиться?
Эта полемика ни к чему, я не отрицаю пытки в России. Я лишь говорю что риск есть везде. И бегать по США Европе с убеждением что вот могу быть беспечным тут угроз никаких нет наивно. Есть старая пословица менты везде менты.

Если ты не столкнулся с беспределом это не значит что его нет.

Кремлебот

Вы, похоже, наивно полагаете, что хуже пыток ничего не бывает.

Пытать вас не будут. Вы будете сидеть в комнате со всеми удобствами или вообще дома с браслетом и вам вежливо будут предлагать заключить сделку. А в качестве веских аргументов в "переговорах" будут подставлять родственников и друзей. Под наркоту, под изнасилование и прочее. Подкидывать улики, записывать разговоры и перекручивать их как угодно против вас.

В РФ вы можете выйти из "участка" после некоторых физических мучений. Это правда. В большинстве развитых стран из полиции вы не выйдите. Только в суд и тюрьму. Все ваши "права" начинаются после оплаты первого чека своему адвокату от $5к. После этого вы хотя бы что-то сказать имеете право и ваши слова хотя бы как-то будут услышаны. Если у вас таких денег нет, то как в РФ вы шарахаетесь на улице от ментов, там вы будете шарахаться от ВСЕХ, потому, что любой нарик или 15-летняя девочка-подросток может кинуть на вас заяву, что вы схватили её за жопу и если денег нет, это криминал рекорд в 99.999% случаев.

И $5к это только первый чек и самое начало. Дальше все будет зависит от "аргументов" с подставами, от обеспеченности и психологической устойчивости ваших родственников и друзей. И как наши менты хороши в теме с противогазами ихнии копы так же хороши в теме подстав.

Я только за этот и прошлый год работал более, чем в 30 странах мира. Чудес нет нигде. И, поверьте, если вы там влипните вы будете мечтать о бутылке и противогазе. Потому, что то "правосудие", что там есть - намного хуже.

Это неправда. Во-первых, у вас в большинстве стран есть гос. защитник, во-вторых, ваши заявления о высокой вероятности подпасть под фальшивое дело голословны. Несколько громких дел не говорит о статистике.

Оно не фальшивое. Признаний и сотрудничества будут от тебя и твоих родственников добиваться фальшивыми делами. И добьются. При этом пострадают родственники и друзья и, скорее всего, сядут тоже. Что лучше - пытки или вот так - выбирать вам. Один мой знакомый, которому подкинули наркоту его несовершеннолетнему сыну и тот сел - имеет очень конкретное хорошо обоснованное мнение о правосудии, в данном случаи, США. А началось все с какой-то вообще фигни, кажется, с дорожных штрафов или типа того. Другой знакомый попал в похожую ситуацию в Голландии. Где его вынесли на почве национальности (имел наглость открыть в чужой стране магазин). Сделка, два года тюрьмы, депортация. Вообще ничего незаконного не сделал.

Про изначально фальшивые дела я не слышал. Если вести себя "туристом" предельно аккуратно и не ввязываться в конфликты - вероятность проблем близка к нулю. Так же, как и в РФ, в общем-то. Но если жить постоянно или вести бизнес - конфликты неизбежны.

Зато слышал про кое-что другое. Когда к тебе домой приходят подростки и берут что хотят - деньги, электронику. И уходят. А если ты против - скажут, что ты их затащил насильно к себе. Конечно, если ты живешь в бомже квартале. Это к разговору в стиле "я был никем, уеду, там буду хоть и никем, но с правами и под защитой". Нет. Там ты станешь так же никем без прав, но тебе ещё на голову сядут другие такие же. А если есть деньги - то любая страна, да, самая лучшая и безопасная.

Ахаха. Я как-то с жадности нанял адвоката подешевле за $2,5к. Так он мало того, что два раза херил мои дела и пропускал заседания, так ещё к 2 имеющимся пунктам обвинения добавил ещё три. Еле разгребли потом. Заплатил в общей сложности $20к с лишним. С тех пор ученый.

Ну и у вас все так же голословные заявления без внешних ссылок или статистики. 🙄 У моего окружения, например, опыт прямо противоположный.

Хотя, чести ради, историй из бомж-кварталов я не знаю, как и не понимаю, зачем переезжать в страну, где не можешь найти себе адекватной работы.

Ну да, раз ваше окружение, это это бесспорный аргумент со ссылкой и статистикой.

Как это зачем. Потому, что

Вот оттуда я и знаю "истории из бомж-кварталов". Люди сначала сваливают, а потом думают. И ведь говоришь им - не надо. А они "ну ты же смог, и я смогу". Нет, не сможете. На моих достижениях не написано, через что я прошел. А прошел я через многое.

Прямо сейчас вот ситуация с одним перезжатором. Жил человек в Москве не тужил себе. Но как же, всё плохо, война, полиция избивает, мочи нет терпет. Продал свой лофт - уехал в штаты. Продал мне. Откуда и знаю его. Ведет в штатах курсы по танцам, вечерами уберит. Жена ведет курсы английского для русских эмигрантов. Сказка продолжалась месяц пока сразу двое из его "курсанток" не накатали заяву, что он их хлопал по жопе. Вызвали в полицию. Говорил ему - нельзя в США ходить в полицию. Иди к адвокату. Нет, "я только узнать, тут всё цивилизованно, не так как в вашей раше" - пошел. Ну с тех пор там и сидит. Денег нет. Нанял адвоката чет за 500 что ли баксов. Опять, говорю, ты идиот? Ищи деньги где хочешь. Нет, экономит. Окей, адвокат наадвокатил там теперь ещё его обвиняют, что он не только сам за жопу хватал, а ещё заставлял других хватать друг другу за жопу. Я не знаю, что там на самом деле было, но чувак нормальный никакой не маньяк. И с учетом того, что его "студенткам" далеко за 50 я сильно сомневаюсь, что он в чем-либо действительно виноват.

История хреновая, даже если ему удастся выкарабкаться с обязательными работами и парой месяцев посещения психушки, то это криминал рекорд - "судимость". Его никуда не возьмут на работу, даже в убере заблокируют на следующий день после решения суда. И я не знаю, как через дебри святой веры в американское правосудие донести до него, что если адвокат не сократит обвинение с двух пунктов до одного он не получит работы, а получит тюрьму. Ему надо снимать всё, что есть со счета, выходить под залог, что бы успокоится, подготовится, нанять нормального адвоката, тянуть всячески дело. Но как же, статистика и ссылки нет, а вокруг яркие огни реклам и небоскребов.. Нуну..