Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Истории
Евгения Ильина
9518

История лотереи «Спортлото»: от борьбы с «пороками царизма» до финансирования Олимпиады Материал редакции

СССР считал азартные игры «буржуазными пережитками», которые не соответствуют нормам «советской морали». Но в стране примерно за 15 лет выросла крупнейшая в мире сеть продаж лотерейных билетов.

В закладки
Слушать
Первый розыгрыш «Спортлото» Osssr

Большевики с момента прихода к власти в 1917 году выступали против азартных игр, потому что они претили «советской морали». Но в 1970 году Советский Союз поменял позицию и провёл первый розыгрыш официальной государственной лотереи «Спортлото».

Это была не просто азартная игра с целью выиграть деньги, а спортивная лотерея с определённым позиционированием. Министерство спорта СССР создало «благородную» идею для «Спортлото», поэтому граждане добровольно покупали билеты.

Лотерея сразу же стала популярной и массовой: в неё играло 70% населения Советского Союза и в каждом розыгрыше участвовало до 10 млн билетов.

Очередь в киоск «Спортлото», 1981 год. Про лотерею сочиняли песни, слагали анекдоты и сняли фильм Pastvu

Как менялось отношение государства к лотереям: от поддержки до борьбы с «пороками царизма»

Первые лотереи появились в России при Петре I. В 1699 году московский часовщик Яков Гассенус провёл игру, которая напоминала моментальную лотерею: люди покупали билет и, если везло, получали приз.

Чтобы внушить доверие игрокам, билеты вытаскивали дети, которые символизировали честность. Но игра не стала популярной, потому что стоимость участия превышала дневной заработок рабочего того времени: билет стоил одну гривну.

В дальнейшем правители страны поддерживали лотереи: в 1760 году учредили государственную лотерею в пользу отставных и раненых офицеров и рядовых, в 1892 году — в пользу населения, пострадавшего от засухи и неурожая, собрав огромную по тем временам сумму — 9,6 млн рублей. Устраивались лотереи и для пополнения казны.

Лотереи проводили не только власти, но и частные комитеты, благотворительные общества и попечительства. В таких лотереях обычно разыгрывали не деньги, а одежду и обувь.

После революции 1917 года политика в отношении лотерей резко изменилась, азартные игры и лотереи объявили «буржуазным пережитком». 19 декабря 1918 года Совет народных комиссаров РСФСР запретил проводить денежные и вещевые лотереи и розыгрыши денежных премий. Так советская власть боролась с «пороками царизма».

В 1921 году случился голод в Поволжье, и государству пришлось пересматривать отношение к лотереям как источнику пополнения бюджета. Наркомфин запустил лотереи, часть денег от которых шла на помощь пострадавшим от неурожая и голодающим, часть — пополнила государственную казну.

Государство делало вид, что не участвует в играх, а только контролирует их, выдавая организациям разрешения проводить розыгрыши.

Но организаторы лотерей были связаны с государством и выделяли деньги на его нужды. Например, Осоавиахим (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству) направлял средства от продажи лотерейных билетов на строительство танков и самолётов.

Лотерейные билеты продавали активисты, которые делали это за идею или небольшую оплату. В инструкциях по распространению билетов говорилось, что главная цель лотереи — не заработать денег, а воспитать патриотизм и поддержать советскую власть.

Активисты иногда даже забывали объяснить покупателям, что в лотерею можно выиграть. В 1933 году один из устроителей лотерей — как раз Осоавиахим — обнаружил, что победители забрали всего 8% выигрышей по тиражу. После этого продавцы билетов стали сами проверять выигрыши и объяснять счастливцам, как забрать приз.

Лотерейный билет Осоавиахима I-FAKT

Кроме лотерей, государство пополняло казну с помощью облигаций, которые выпускали под определённые события: «на укрепление обороны», «проведение индустриализации», «укрепление крестьянского хозяйства», «выполнение решений первых пятилеток».

Облигации продавали в «добровольно-принудительном» порядке. Рабочие каждый год должны были покупать государственные облигации на сумму, равную месячному окладу, а колхозники платили дважды — индивидуально и с колхоза в целом. Следили за этим руководители предприятий и правления колхозов.

Задолженность перед населением по займам росла: уже в 1929 году она составляла треть внутреннего долга страны, а в 1956-м превысила 259 млрд рублей.

Чтобы рассчитаться с долгами, в 1957 году глава Минфина Арсений Зверев предложил выпустить билеты денежно-вещевой лотереи на сумму 9 млрд рублей. 20% от проданных билетов предлагалось пустить на выигрыши, а остальное — на оплату старых долгов по займам.

Но задумка осталась задумкой: с таким планом не справилась бы советская промышленность. Не хватало ресурсов для производства автомобилей, велосипедов и техники, которые должны были стать призами.

Лотерейные билеты покупали охотнее, чем облигации: изначально и то и то навязывали населению, но в лотереях хотя бы был шанс выиграть. Постепенно политика распространителей лотерей изменилась: билеты перестали навязывать, их стали пропагандировать как возможность выиграть.

Газеты публиковали трогательные истории об обычных рабочих, которые купили билет и выиграли квартиру.

С 1958 по 1979 год союзные республики продали лотерейных билетов на сумму 4,6 млрд рублей. Но у лотерейных билетов того времени был один существенный недостаток: с момента покупки до проведения тиража проходило немало времени, а сами тиражи проводились без участия игроков — результаты публиковались в газетах. Покупателям не хватало азарта участвовать в таких розыгрышах.

В 1969 году СССР подал заявку на проведение в Москве Олимпийских игр. Олимпиада требовала серьёзного финансирования — так возникла идея государственной лотереи.

Участники Всесоюзного спорткомитета ездили в загранкомандировки и подмечали опыт других стран. Кто-то заметил, что многие страны получают деньги на финансирование спорта и культуры за счёт проведения спортивных лотерей.

Спорткомитет предложил эту идею ЦК КПСС. И хотя Москву не выбрали для проведения Олимпиады в 1970 году, советское руководство одобрило организацию новой лотереи «Спортлото».

«Спортлото»: секрет самой успешной лотереи Советского Союза

Идею лотереи предложил заместитель председателя Спорткомитета Виктор Ивонин. Чтобы игра соответствовала «нормам социалистической морали», придумали «благородную» механику: половина выручки от продажи билетов направлялась на финансирование спорта, другая — на выплату выигрышей.

Название «Спортлото» символизировало идею «покупая билет, финансируешь спорт». Реклама убеждала: даже проигрывая, участник всё равно остаётся в выигрыше, ведь деньги идут на развитие спорта.

В отличие от денежно-вещевых лотерей, «Спортлото» предполагало активное участие в игре: купивший билет сам выбирал номера, которые, по его мнению, должны выиграть.

Люди полагались на интуицию, счастливые числа и даже пытались рассчитать закономерность выпадения выигрышных шаров. Тогда как в обычной лотерее покупатель ничего не решал и получал билет с уже определённым исходом.

Билет «Спортлото» состоял из трёх частей: одну часть игрок забирал себе, а две другие хранились до розыгрыша у организаторов. Такую систему ввели, чтобы избежать обмана.

Билеты сортировали вручную: сначала убирали неправильно заполненные карточки, затем одну часть оставляли в помещении, а вторую, контрольную часть билета, прятали в сейф.

После проведения тиража комиссия отбирала выигрышные билеты, затем сверяла их с контрольными талонами. Потом составляла таблицу с номерами выигрышных билетов. Таблицу отправляли в сберкассы, куда победитель мог прийти за выигрышем.

Стоимость билета была низкой — 30 копеек, а выигрыш существенным. В стране действовало ограничение на размер максимального выигрыша: не более 10 тысяч рублей.

Поэтому изначально главный приз в «Спортлото» составлял 5000 рублей, позднее его подняли до 10 тысяч рублей. Средняя зарплата в 1970-е составляла 200 рублей.

Огромные для СССР деньги выигрывали обычные рабочие: шофёр из Москвы выиграл 10 тысяч, музыкант из Алма-Аты — 12 тысяч, слесарь из Таллина — 34 тысячи рублей. Особо крупный выигрыш в 58 463 рубля достался инженеру Ленинградского адмиралтейского объединения. Эти суммы складывались из нескольких выигрышных билетов.

Лотереи «Спортлото» не нужно было распространять принудительно, как предыдущие лотереи и государственные облигации. Доступность билетов, возможность выиграть и «благородный» характер игры быстро сделали «Спортлото» самой популярной лотереей в СССР. В разные периоды в «Спортлото» участвовало до 70% населения страны.

Системы «Спортлото»

Изначальный формат «Спортлото» основывался на числовой игре кено, известной ещё в Древнем Китае. Но чтобы интерес не угасал, форматы лотереи менялись и дорабатывались.

В журнале «Наука и жизнь» писали статьи о том, как выиграть в лотерею, используя теорию вероятности. Учёные предлагали зачёркивать цифры, которые идут подряд или по диагонали, выбирать неочевидные комбинации.

Журнал «Наука и жизнь» пытался разбираться в психологии «Спортлото» Timelottery

Система «6 из 49»

Первая формула «Спортлото» — «6 из 49». Чтобы получить главный приз, нужно было правильно угадать 6 чисел из 49.

Чтобы подчеркнуть важность помощи советскому спорту, каждому из 49 номеров лотереи присвоили свой вид спорта. Так люди выбирали в билете не просто номера, а любимые виды спорта

Первый тираж по формуле «6 из 49» провели в 1970 году в порядке эксперимента. За розыгрышем следили футболист и хоккеист Всеволод Бобров, комментатор Николай Озеров и бывшая баскетболистка Нина Еремина. В дальнейшем стало традицией приглашать в члены тиражной комиссии известных спортсменов.

Первый тираж был не просто розыгрышем лотереи, но своеобразным шоу — в паузах между озвучиванием выигрышных шаров провели показ мод, выступали певцы и сатирики.

Шары из барабана доставали дети: восьмилетняя школьница Маша Обухова и шестилетний Гера Резников Stoloto

Игра сразу же стала массовой: на первый тираж в Москве за неделю продали 1,5 млн билетов. После Москвы билеты начали продавать в Баку, в 1971 году добавились Ереван, Одесса, Львов, Киев, Таллин, Запорожье, Свердловск, Ростов-на-Дону и Ленинград.

В среднем за тираж «Спортлото» в стране продавалось 7,5 млн билетов, в некоторые тиражи — до 10 млн.

Розыгрыши проводили каждые десять дней во дворцах спорта, на стадионах и крупных предприятиях. Они напоминали тиражи денежно-вещевой лотереи: члены комиссии крутили прозрачный барабан и доставали из него шары с выигрышными номерами.

За первые 12 месяцев удалось продать 70 млн карточек «Спортлото». Участники получили выигрышей на 10,2 млн рублей — половину суммы, вырученной от продажи лотерейных билетов Comandir

В первый год проведения лотереи было много крупных выигрышей: за шесть угаданных шаров выигрыш составлял 5000 рублей, за пять — 2600 рублей, за четыре — 60 рублей.

Угадали все пять шаров и выиграли главный приз в первый год десять человек. Но в целом шансы выиграть в «Спортлото» по формуле «6 из 49» были невелики. Согласно теории вероятности, главный приз выпадал один раз на 14 млн комбинаций. Максимальные выигрыши получали не больше десяти игроков ежегодно.

«Спортлото-2»: в два раза больше шансов выиграть

20 октября 1973 года появилась лотерея «Спортлото-2», тираж которой проходил после основного. Карточка «Спортлото-2» стоила 60 копеек. Она принимала участие сразу в двух тиражах, что повышало шансы на выигрыш.

Розыгрыши стали проводить с помощью лототрона, который механически перемешивал и автоматически доставал выигрышный шар. Лототрон сконструировали и построили в конструкторском бюро в Эстонии главный инженер Вяйно Паасик и слесарь Калью Турья.

С 10 января 1974 года тиражи «Спортлото» начали проводить в Москве на студии Центрального телевидения и транслировать по ТВ. На телешоу приглашали известных спортсменов, чтобы поддерживать идею «Спортлото».

Музыка, которую использовали в «Спортлото»: Gershon Kingsley — Popсorn

В 1970-е годы «Спортлото» разрослось до 70 региональных управлений и 30 тысяч киосков. По всей стране висели плакаты «Выигрываете вы — выигрывает спорт!».

В газетах и по телевизору постоянно напоминали, что граждане выигрывают в любом случае, даже если регулярно проигрывают: на деньги от лотереи строили стадионы, спортивные комплексы и бассейны. Играть в «Спортлото» стало патриотично.

«Субботнее спортлото»: подготовка к Олимпиаде

Когда СССР получил возможность провести летние Олимпийские игры в 1980 году, рекламная кампания «Спортлото» увеличила обороты. Лотерейные билеты предлагали в бухгалтерии на предприятиях, в железнодорожных кассах и в магазинах на сдачу.

В 1976 году для финансирования Олимпиады придумали «Субботнее спортлото». 14 августа 1976 года состоялся первый тираж по новой сокращённой формуле «5 из 36».

Лотерейный билет «5 из 36»

Шансы выиграть джекпот в лотерею «6 из 49» были невелики, главный приз, как упоминалось, выпадал один раз на 14 млн комбинаций, в среднем девять-десять раз в год. В новой формуле «5 из 36» — уже раз на 370 тысяч комбинаций.

Билет новой лотереи стоил дороже, чем билет «6 из 49», — 60 копеек, но зато многократно повысилась вероятность выигрыша.

В 1986 году за три угаданных номера выигрыш составлял от 3 до 11 рублей, в среднем — 6,4 рубля. За четыре номера — от 33 рублей до 323 рублей, в среднем — 133 рубля.

То есть средний выигрыш за четыре номера покрывал годовые затраты на игру. Поэтому розыгрыш «5 из 36» завоевал большую популярность.

«Международное олимпийское спортлото»

19 июля 1978 года в Москве состоялся первый тираж новой лотереи «Международное олимпийское спортлото». Она проводилась для увеличения финансирования Олимпиады сразу в шести социалистических странах: Чехословакии, Румынии, Венгрии, Польше, Монголии и Болгарии.

Кроме выигрышей от 3 рублей до 10 тысяч рублей, в этой лотерее разыгрывались путёвки на Олимпийские игры в Москве. Всего провели восемь тиражей в столицах стран-участниц.

Половина доходов от лотереи пошла на подготовку национальных сборных команд к Олимпиаде. Розыгрыши «Международного олимпийского спортлото» прекратились в 1980 году, после Олимпийских игр в Москве.

Новые правила в старых лотереях и формула «6 из 45»

Чтобы вернуть популярность лотерее по формуле «6 из 49», в 1977 году ввели новое правило — стали разыгрывать дополнительный шар, который повышал вероятность выигрыша и добавлял азарта.

Ещё одним нововведением стали бестиражные карточки, которые можно было использовать в любом тираже года по выбору. Это расширило возможности участников розыгрышей и повысило интерес к самим лотереям.

В 1978 году вдвое увеличили максимальный размер выигрыша — с 5000 рублей до 10 тысяч рублей. Тиражи лотерей «6 из 49» и «5 из 36» стали проводить каждую субботу.

После Олимпиады интерес к «Спортлото» стал угасать. Тогда организаторы ввели новые правила и сделали лотерею увлекательнее.

Чтобы предложить участникам больше вариантов заполнения билетов, тираж «Спортлото» стал проводиться не из четырёх, а из двух розыгрышей: один для «6 из 49», другой для «5 из 36». Сам билет тоже изменился: в нём добавили дополнительное поле для участия с двумя комбинациями.

С 1 января 1982 года тиражи начали проводить на двух новых лототронах, которые одновременно выбрасывали пять или шесть шаров с выигрышными номерами.

С января 1986 года, для повышения вероятности выигрыша на 30% формулу «6 из 49» заменили на «6 из 45». У победителей появилась возможность купить автомобиль без очереди — в условиях дефицита в СССР это было почти так же важно, как деньги Timelottery

В 1980-е сеть продаж лотерей в Советском Союзе была самой большой в мире. За годы существования «Спортлото» принесло бюджету страны 500 млрд рублей — более 80% всего спортивного бюджета СССР.

Через несколько лет после начала лотереи Спорткомитет полностью отказался от государственного финансирования. За счёт средств, собранных «Спортлото», содержались все спортивные команды, проводились спортивные состязания, строились спортивные комплексы и стадионы по всей стране.

Розыгрыши «Спортлото» прекратились в 1998 году. Причин было несколько. После распада СССР резко увеличилось количество частных организаторов новых лотерей.

Выигрыши в них были выше и лучше технические возможности: билет «Спортлото» пересылали в центр проведения лотерей и обрабатывали вручную, а в частных лотереях использовали «электронную» технологию. Данные о заполненных билетах передавались в вычислительный центр сразу из киосков.

Вернуть систему государственных лотерей решили перед зимними Олимпийскими играми в Сочи. В 2010 году появился оператор государственных лотерей, проводимых в поддержку Зимних Олимпийских игр, — компания «Спортлото».

28 декабря 2013 года президент России подписал указ, запрещающий с 1 июля 2014 года проводить любые лотереи, кроме всероссийских государственных и международных. Учредителями всех государственных лотерей выступают министерство финансов и министерство спорта. Билеты государственных лотерей распространяются под одним брендом — «Столото».

{ "author_name": "Евгения Ильина", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u043e\u0442\u043e","\u043a\u0430\u043a\u044d\u0442\u043e\u0431\u044b\u043b\u043e"], "comments": 165, "likes": 59, "favorites": 92, "is_advertisement": false, "subsite_label": "story", "id": 176631, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 22 Nov 2020 11:11:11 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Трибуна
MakeTime — повысить продуктивность, установив плагин в браузер
Вы установили плагин в Google Chrome и ваша продуктивность выросла, такое возможно? Давайте разберемся.
0
165 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
87

Дохлый осёл. Еврейская притча
Мойша купил за сто долларов осла у старого крестьянина. Крестьянин должен был привести ему осла на следующий день. Крестьянин пришёл, как договаривались, но без осла.
— Простите, но осёл подох.
— Ну, тогда верните мои сто долларов!
— Не могу — я уже их потратил.
— Хорошо, тогда просто оставьте мне осла.
— Но что вы будете с ним делать? — спросил старик.
— Я разыграю его в лотерею.
— Но вы не можете разыграть в лотерею дохлого осла!
— Могу, поверьте. Я просто никому не скажу, что он дохлый.
Месяцем позже крестьянин встретил Мойшу.
— Что случилось с тем дохлым ослом?
— Я разыграл его, как и говорил. Я продал пятьсот лотерейных билетов по два доллара за штуку и в результате получил 998 долларов прибыли.
— И что, никто не протестовал?
— Только один парень. Тот, который выиграл осла. Он очень рассердился. Ну, так я просто вернул ему его два доллара.

Ответить
6

Это была не просто азартная игра с целью выиграть деньги, а спортивная лотерея с определённым позиционированием. Министерство спорта СССР создало «благородную» идею для «Спортлото», поэтому граждане добровольно покупали билеты.

Почему слово «благородную» в кавычках? Особенно в контексте следующего:

В 1980-е сеть продаж лотерей в Советском Союзе была самой большой в мире. За годы существования «Спортлото» принесло бюджету страны 500 млрд рублей — более 80% всего спортивного бюджета СССР.

Ответить
6

Полагаю, «благородную» и следует писать в кавычках, поскольку, это был просто удачный/эффективный маркетинг.

Он учитывал реалии того времени (психологию, реальную тягу к спорту в отсутствие множества уже имевших место в мире товаров и услуг):
- международный туризм;
- вечерние/ночные клубы (я их не одобряю, просто включаю в перечень отсутствующего в СССР сектора);
- огромный перечень товаров (доступные автомобили, люксовая одежда, свежие морепродукты, "колониальные" фрукты, и пр.).

И не забываем всегда имевшие место коррупцию и бестолковость, в условиях которых реально в спорт могло поступить во много раз менее указанных сумм.

Ответить
4

Ага, еще айфонов в СССР не было. Только это тут не причем.

На что обещали — на то и пошло.

Ответить
0

Пруфы искать лень.
Я в то время работал в Минфине СССР, статьи расходов были более-менее известны, и далеко не всё совпадало со статьями в газете "Правда".

Ответить
0

Ну и как? Страдали по отсутствию ночных клубов?)

Со спортом в СССР был полный порядок.
И судя по статье, нет ничего такого, за что было бы нужно ставить кавычки у благородных намерений краудфандинг проекта "Спортлото".

По тексту еще и других симптоматичных кавычек полно.
Ну типа "это же совок, чего с него взять, все в кавычки".

Ответить
4

Про клубы я написал.
Первый раз взрослым стал ездить заграницу в 27 лет. С этого времени туризм, одежда, и т.п. стали доступны.
Автомобиль первый купил с огромной переплатой в 35 лет.
Но речь не обо мне.

Со спортом в СССР был полный порядок.

Ну да.
В 70-х годах в соседней Финляндии было 400 беговых дорожек.
В Ленинграде, при том же населении, полноразмерных сезонных менее восьми, закрытых - вроде три.
Приятель американец смеялся над советским любительским баскетболом, при всех его победах, в сравнении с американским профессиональным.
Почему? Да потому, что в одном Нью-Йорке были тысячи площадок. В Ленинграде - сотни, и в основном, в закрытых школах.
Ну, про бассейны не будем о грустном. Хотя я лично плавал почти беспрерывно с 17 лет.

Ответить
1

Про спорт достаточно одной фразы, чтобы ваш американец немного приуныл:
Всего за свою историю Советский Союз завоевал 473 золотых, 376 серебряных и 355 бронзовых олимпийских медалей и до сих пор (на 2016 год) занимает 2-е место в общем медальном зачёте.[28]

Ответить
1

совдеповский спорт был профессионалы против любителей
как всегда москва надувала дешевые шарики для дурачков

Ответить
1

Вранье, например.
У меня батя бронзу брал на уровне РСФСР. Никто ему за это не платил, обычный был пролетарий, и продолжал работать фрезеровщиком параллельно тренировкам.

Ответить
1

Согласен, были таланты.
А у нас на маленьком заводе "Энергия" была футбольная команда.
Мы их видели только в дни зарплаты.

Ответить
0

Какие таланты? Любой цех или вуз свою команду имел, и выступали не в рабочее время - в личное.
Больше того: тренера зарабатывали хрен да маленько. Пролетар зарабатывал раза в 2-3 больше. 

Ответить
3

и эти команлы побеждали на тех же Олимпиадах? медали СССР - заслуга именно того что целенаправленно разивали спорт больших достижений, от которого простым людям ни тепло ни холодно. сравните это с нынешними фитнесс-центрами хотя бы - ничего подобного в собзе просто не было

Ответить
0

А при чём тут Олимпиады? Были ещё и спартакиады, универсиады и прочие соревнования. Или для вас спорт - это только международная арена?
Я за своё детство успел позаниматься лыжами, фехтованием и немного боксом. Единственные деньги, которые с меня взяли - это за рукоять-"пистолет" для рапиры, их под заказ на соседнем заводе точили. 3 рубля стоило, и можно было не брать. Остальное - бесплатно. За чей счёт банкет-то был?

Ответить
0

Вот Андрей Киселев не даст соврать.
Только уточню: при соревновании "профессионалы против профессионалов", в редких случаях советские побеждали (хоккей, фигурное катание, бокс, борьба, ...).
И уточню: я лично не только восхищаюсь советскими спортсменами, сам за ними тянулся, читаем, к примеру, "Первый бой на ринге" https://proza.ru/2015/04/04/68
И бегал, и плавал, и фото мое в бассейне висело на Невском проспекте несколько лет.

Но речь об объективности в массовой физкультуре, в ЗОЖ.
Полагаю, никто не будет отрицать, что американцы сравнительно выглядят на 15-30% моложе своих лет?
Даже без купания в морской воде?

Ответить
0

Забыли добавить только, что на первом месте США

Ответить
0

 Ну и как? Страдали по отсутствию ночных клубов?)

Это как страдать по отсутствию нормальных автомобилей, когда никогда их и не видел. 
Понятно, что вам норм военный хор или ВИА «Колокольчики» на ночь послушать. Но уверяю были люди, которые выбрали бы клуб. 

Ответить
–1

Понятно, что вы — хам)
В советское  время (под гнетом режима само собой) возникло несметное количество культовых исполнителей, которые и сейчас живее всех живых, Цой например. или там Алла Борисовна) 

Ответить
1

Ну слушайте, я же не пряник. Вообще про хор по моему даже забавно. 
 под гнетом режима само собой

Ну вот уж Цоя то вспоминать и хвалить совок, это вообще в десяточку!! Спасибо режиму за Цоя?!
К чему вообще аппелировать к талантливым или известным людям той эпохи? Типа они тоже были? Я же не говорю, что Юра в космос не летал. Там огромный культурный пласт, которым мы все гордимся. На том в принципе любой ностальгирующий по тем временам и выезжает. Потому как задними числом все же видно, а такое количество скелетов в шкафу не спрячешь. 

Ответить
1

Где здесь похвалы? Это факты. Я про музыкальный бэкграунд в конце 20 века, с которым, как и со спортом, как и с кино и еще много чем другим в СССР все было в порядке и на мировом уровне.

Ответить
–1

Понятно, что вы — хам)

А вы совкодрочер.

Ответить
0

Вы вообще кто? Не забыли утром голову пеплом посыпать и покаяться?

Ответить
1

айфонов и на западе не было. а вот то что у нас не было даже фруктов - целиком заслуга большевиков, которые объявили обычную торговлю спекуляцией

Ответить
0

Какие большевики, я вас умоляю? Борис Николаевич и ему подобные члены компартии?

Ответить
1

ну а вы поинтересуйтесь кто объявил обычную торговлю спекуляцией, может поймёте наконец каким гавном была жизнь в ссср. то что в соцстранах людей не выпускали (и сейчас не выпускают) за границу - просто кричит о том, что иначе бы они все сбежали

Ответить
0

Какие-то детские категории: "гавно", "не гавно". Жизнь была другая, и пытаться ее сравнивать с нонешними реалиями в столь примитивном формате — это не ко мне.

А чего же сейчас все не сбегут, раз могут? Вон весь интернет, включая вас, жалуется, до чего Путин страну довел. Чего тут сидим то, границы открыты, бегите.

Ответить
1

Так, для справки:
Поставнин рассказал, что сейчас в России около 30 млн человек имеют загранпаспорт. Путешествуют за рубеж только 10% населения, а ездят за границу несколько раз в год и того меньше — около 2% россиян.

Ответить
0

Любое сообщество двигает вперед элита.
2%= 3 млн.
Это и есть необходимая элита.
Возможно, недостаточная, но это уже социология, а не экономика.

Ответить
3

Всё что двигают эти 2 процента, так рубли в доллары и евро, и за рубеж.

Ответить
0

1.У меня, кроме этого (частично согласен) есть и другие наблюдения за результатами.
2.Вас же никто не ограничивает! Если есть элементы зависти к такой "элите" - подражайте.

Ответить
1

Речь про то, что 90% этим своим правом выезда зарубеж не пользуются. Поэтому такой себе аргумент, особенно в свете последних событий.

Ответить
3

отличный аргумент, из разряда - куча людей за чертой бедности не пользуются свободами рынка и предпринимательства. могли бы, а не пользуются, живут в нищете. запретить свободный рынок и предпренимательство

Ответить
0

Заметьте, не я это предложил.

Ответить
2

Это не преложение, Denis просто озвучил ту ебань, которую вы под катом держите. Но это точно не предложение. 
Где то была информация, что примерно 70% россиян не имеют загранпаспорта. Так это не значит, что они в Греции отдохнуть не хотят. Просто им на одежду и еду не всем хватает. 

Ответить
0

Я бы предпочел сам за себя говорить. А вашу ебань с Denis лично обсуждайте.

Для 70% страны, получается, что с развалом СССР стало только хуже:
— за границу по-прежнему хотят, но не могут;
— живут не как все, а в нищите;
— им на одежду и еду не всем хватает;
— пенсия под большим вопросом.

Отличный результат, я считаю.

Ответить
4

совкофаны все никак не могу отойти от горечи утраты?
в совке все было так круто, что 90% историй родственников начинается с того, что у них лежали на счетах крупные суммы накоплений, которых могло хватить на волгу/квартиру, но пришли проклятые капиталисты и развалили совок.
ты можешь начать доказывать, что полки в магазинах СССР ломились от различных товаров, а машину было купить очень просто, но денежные массы просто так не копятся. накопления объясняются невозможностью их где-либо реализовать.

Как так, в СССР все были равны, у всех были деньги на счетах, но они просто копили их, а не покупали все те социалистические блага? Значит им социалистические блага были не нужны, вот им выдали капиталистические)

Ответить
0

Не тупи. Советский Союз — это не только последние 10 лет до перестройки, когда система уже сгнила.

Ответить
2

да, постоянно слышу два аргумента
1) если бы не клятые капиталисты и кругомвраги, то мы достроили бы капитализм, чуть чуть времени не хватило!
2) не, ну поздний ссср уже сгнил, вот ранний-то был, ух!

Ответить
0

А я постоянно слышу про "пустые полки" и ужасы сталинизма. Дальше то что? 
Зато прямо сейчас я вижу итоги 69 лет СССР, и уже скоро 30 лет РФ. Есть, что сравнить.

Ответить
1

Все неуспехи стран от бездарного управления, что при ссср(+ сам строй обречен на провал), что сейчас)

Ответить
0

Кто сказал, что обречен?
Есть мнение, что если бы режим был бы такой кровавый, как про него сегодня поют, без проблем бы существовал и поныне.

Ответить
1

все социалистические потуги сдохли под гнетом проклятого капитализма. если бы не эта зараза, ух!

Ответить
0

Вы вроде уже это говорили.
Капитализм сам по себе не существует. А то, что развалу, мягко говоря, поспособствовали наши зарубежные партнеры из каплагеря, вроде уже давно никем не скрывается.

Ответить
1

Так я о том и говорю, настолько сильные, стабильные и мощные социалистические режимы погибли из-за каких-то мелкодушных капиталистов.
Историю пишут сильнейшие, можно сколько угодно мечтать о социализме, но он проиграл, пора признать и закопать.

Ответить
0

У сильнейших чего-то проблемы в последнее время возникли ) 
Поживем — увидим, в общем.

Ответить

Федеральный

Denis
0

Ранний был огненный. Люди восстанавливали страну. В надежде на светлое будущее, не требуя в замен практически ничего. Успехи в космической отрасли, широкомасштабные стройки, создание новых производств, освоение целин. Вот это вот все создавало замечательную атмосферу.

Ответить
0

Да, а в итоге страна-агрессор, страна проигравшая войну, экономически более успешна и стала такой еще до развала ссср, без тоталитарного строя и жесткого управления.

Ответить

Федеральный

Denis
0

Я не могу без улыбки ответить! Это другое :)

Ответить
0

в СССР все были равны

Но некоторые ровнее))
Один дед волгу вот купил, потому что работал в здании на Лубянке, а второй накопил 30 тыщ на сберкнижке, а потом получил в начале 2000ых тыщ десять рублей (хаха), потому что бы обычным инженером завода Рубин ;)

Ответить

Федеральный

Евгений
4

Самое главное забыли, появились возможности которых раньше не было. Хочешь за границу пожалуйста. Не хочешь жить в нищете, учись, работай, создавай предприятия все дороги открыты.
Про нехватку на одежду и еду это вы уж совсем маргинальные слои общества описываете.  Но они и при советах были, особенно когда глава семейства заливал шары.

Ответить
0

Вообще-то это цитаты оппонентов. Забыл кавычки поставить, но они думаю узнают.

А сказки про селфмейдменов оставьте для школоты. Это у них все впереди.

Миллионы людей трудятся за копейки не потому, что не хотят жить в достатке, а потому что так сложились обстоятельства и в большинстве случаев никакого гарантированного выхода из ситуации нет. Другими словами, аргумент "сами виноваты лентяи" не подходит.

Ответить

Федеральный

Евгений
0

Не могу не согласится, есть люди которые могут находится в сложных обстоятельствах.  Но в целом взрослому, здоровому мужику жаловаться не стоит, при должных усилиях обстроиться в жизни можно. И не обязательно быть сказочником сэлфмейдом.

Ответить
0

 Заметьте, не я это предложил.

 Я бы предпочел сам за себя говорить.

Ага, видно, как вы сами за себя отворите. 
 Отличный результат, я считаю.

Да, совок по итогам загнал страну в такую жопу, что ещё долго расхлебывать будем. 
Это кстати интересный момент, вину  в полном провале коммунистической строя в России возлагать на недостаточно быстрое и благополучное развитие Российской Федерации. Вы прям вот вообще красавчик. Я же говорю, вы идеально вписываетесь в эту прогнившую лицемерную советскую номенклатуру. 

Ответить
0

Не вина, а сравнение. Страна то одна — а управление разное.

Ответить
0

Ну посыл то ваш все равно считывается безошибочно.
Да, экономического чуда, которое могло бы быть после краха 90х вроде, как не произошло. Власть нынешнюю тоже хвалить сложно, если вообще возможно. Но вот в ваш тёплый ламповый Союз Советских Социалистических Республик мне точно не хочется. 

Ответить
0

Это правильно.

Ответить
0

Нет, такого посыла у меня нет.
В мифический СССР, где "есть было не хер" и "сажали за анекдоты" не хочется никому.

Кроме того, кто вам сказал, что будет повторение? Не бойтесь, СССР обратно не вернется, даже если вы захотите.

Ответить
0

вы ещё запретите продавать лыжи в магазинах поскольку 90% россиян ими не пользуются. вы часом не в армии служите с таким мышлением?

Ответить
0

В КГБ) 
Про лыжи аналогию не понял. Лично я не предлагаю ничего запрещать. Это вы с Denis обсуждайте.

Ответить

Ужасный Орзэмэс

Борис
0

По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок.

Чет не вяжется с цифрами. Ни с 10%, ни с 2%, которые ездят несколько раз. Ну никак вообще цифры не совпадают. Плюс еще можно прибавить тех, кто транзитом через Беларусь уезжал.

Ответить
1

Это Вы Смирнову адресуйте.
Моя дочь из Питера в Финку ездит регулярно.
А многие - так по выходным за продуктами катаются.

Ответить

Ужасный Орзэмэс

Борис
1

Да я в курсах, в Выборге живу )

Ответить
0

Ну вот и делите 48 072 285 на количество выходных)

Ответить

Ужасный Орзэмэс

Евгений
0

В Финку от 6 до 9 миллионов туристов (просто разные цифры нагуглил). Думаю, 6 миллионов более верная цифра.

Ответить
0

а за это уже путину скажите спасибо. на одних только продовольственных санкциях он ограбил россиян на сотни миллиардов рублей, которые ушли в карманы его дружков

Ответить
0

Ну, хоть не Ленин мину заложил под русский туризм, и то хорошо.

Ответить

Федеральный

Евгений
0

Наоборот Ленин великий аттрактор

Ответить
0

А что тут сильно благородного?

Ответить
0

Учитывая современные реалий (#распил&откат), вероятно, автор статьи считает, что взять с народа деньги и потратить их по назначению — это благородно, а поскольку в СССР по определению ничего положительного быть не могло, это слово взято в кавычки. 

Подождем ответа автора.

Ответить
2

Лотерея это эксплуатация человеческих качеств, которые точно нельзя назвать благородными. Очевидно поэтому в кавычках. Собственно партия поначалу и объявила все подобное имперским пережитком. Но по сколько в Совке все было лицемерным, то хватило их не надолго. 
Кстати, видно, что вы в эту лицемерную систему прекрасно бы вписались. 

Ответить
1

А обобщать-то зачем? Лицемерие верхушки и идеологов не опровергает убеждений большинства.

Ответить
0

Ну может, я притопил не много. Конечно, я имел ввиду гос. аппарат, а не население. 

Ответить
0

Да население не было настолько наивным, все всё понимали. Но когда сверху предлагали поработать бесплатно денек - перечислить премию в какой-нибудь фонт мира - пойти собрать металлолом в помощь голодающему Зимбабве - шли. Не из страха наказания, не потому что глупое стадо, не из под палки комиссара, а потому что действительно думали, что так надо и правильно.

Ответить
5

Совок любил налюбить своих граждан

Ответить
0

Хотя бы головы не рубил. Во Франции, например, последняя казнь на гильотине в 1977 году была. Такое в СССР того времени представить вообще сложно было.

Ответить
8

Напомни, сколько невинных человек расстреляли, пока ловили Чикатило?

Ответить
–6

Расстрелять это не голову отрубить

Ответить
4

там сначала пресс-хата была, только потом расстрел.

Ответить
6

Дополню:
- пресс-хата для многих членов семьи;
- женщин фертильного возраста часто=обычно ждало изнасилование;
- конфискация имущества (жилье обычно настучавшим соседям);
- вишенка: если изнасилованная жена (иногда - группой, знаю реальный случай из первых уст) показательно отказывалась от мужа - жилье и имущество могли частично сохранить.

Полагаю, Мария Антуанетта, наевшись пирожных (с), шла на эшафот веселее, чем упомянутые женщины в пресс-хаты.

Ответить
1

звучит фантастично про членов семьи - они не были арестованы, как их можно было прессовать? 

Ответить
4

Что значит: не были арестованы?
Арестованы по статье Член семьи измеенника Роодины, формулировка ст. 58-1в УК РСФСР 1926 года, Закона СССР «О членах семьи изменников Родины» от 30 марта 1935 года.
Читайте историю, там много интересного, и главное, важного.

Ответить
1

Ой, а можно пруфы про пресс-хаты для членов семей и изнасилования? 
Или это из категории "одна бабка сказала"?

Ответить
2

Начните с Е.Гинзбург, "Крутой маршрут".
В.Шаламова читайте только потом, и не на ночь.
О.Волкова читать проще. Кстати, Волков прожил вроде бы 96 лет, что подтверждает: срок в тюрьме не засчитывается в срок жизни (он десятки лет сидел, включая Соловки).
Лихачева почитайте (дочь у него училась истории). Тоже прожил после Соловков и Беломорканала 93 года.

Ответить
3

Ну ладно, открываем  "Крутой маршрут". Слово "изнасиловать" там встречается 2 раза, и не в качестве описания реального процесса. Про "пресс-хату" найти ничего не удалось совсем.

Вообще-то пруфы — это документы. Документы есть? Или все сакральные знания основаны на неполживых мемуарах?

Ответить
0

Евгений, у вас какая цель в переписке? Попросить меня найти документы 80 летней давности о процессах, которые и сейчас не очень документируются?
У меня такой возможности нет.

Могу сослаться на рассказы моего лучшего друга, с матерью и бабушкой которого я был знаком.
Его мать прошла через такой ад, знать про который в деталях вам, пожалуй, рановато.
В итоге она отказалась от мужа, "врага народа", а бабушка выкрала у неё внука и убежала на Урал из Питера.
Про жизнь бабушки и семьи написал повесть Судьба врача, читайте https://proza.ru/2011/10/19/1267

Многое рассказывала мне мать, федеральный судья.
Причем застала она мало после 1945 года, и далеко не всё хотела и могла рассказывать.
Читайте Судьба судьи https://proza.ru/2011/10/19/1290
Правда, в обеих повестях про изнасилования ничего нет, уж извините за лакуны.

Ответить
2

Вообще, я ожидал подтверждения про изнасилования и пресс-хаты для членов семей осужденных.

В итоге вы привели некую художественную литературу (в которой про это тоже найти ничего не удалось) и воспоминания, про которые "нельзя рассказывать".

Вопрос — зачем рассказывать небылицы, выставляя их как некую данность, когда по факту, если такое и было, то никаких подтверждений у вас нет?

Учитывая, что последние 30 лет, "жертвы кровавого режима" плодятся, как дети лейтенанта Шмидта, с историями одна невероятнее другой, и на поверку  оказывающимися домыслами и фантазиями, пардон, но верить этому всему — это глупо.

Ответить
1

Т.е. предлагаете худ литру читать. (Ну да, конечно там напишут про ужасные зверства, иначе кто читать станет).

Ответить
1

Шаламов, Волков, Лихачев - да, писатели, по профессии.
Но основа написанного - непосредственное участие в ужасах того времени.
А реальные уголовные дела в архивах есть и вполне доступны для изучения.

Ответить
0

Вы простите, я за научный подход, а не за худ литру.

Нет, уголовных дел нет, в ссср уголовных дел не было.
Блин, в к чему это? Кто-то сомневается, что в ссср было уголовные дела?

Ответить
1

А детей до 2 лет следователь съедал на ужин. Иногда отдавал кости операм на бульон. 

Ответить
0

Вот не смешно.
Испанский стыд.

Ответить
0

Почему? Чёрный юмор - отличная штука. Смеяться над смертью клёво.

Ответить
0

Чёрный юмор - отличная штука.

Да.
Но не каждый им владеет.
У вас пока не получилось.
Мерзко и не в тему.

"...И сколько весит этот зад
Узнает скоро шея".
Это Франсуа Виньон, в ночь перед повешением своим написал.
Своим...
Учитесь у него.

А плясать на костях соотечественников, среди которых, возможно, были ваши родственники (мы все одной крови) - ну, такое себе.

Ответить
1

В тему, продолжил вашу историю про то как всех насиловали.

Нет никакой одной крови, вся кровь одинакова. Любая жизнь одинаково ценна. А кто там по крови людей разделял? Ага, наци.

Я не знал тех родственников, если они и были. Какое мне до них дело, они ничем не отличаются от любых не родственников, которые были 60-80 лет назад. Такие же незнакомые люди, которые ничем со мной не связаны. Странно не зная людей лично, не знач из человеческих качеств, топить за них. Очень странно.

Ответить
0

продолжил вашу историю про то как всех насиловали.

Нет. Не продолжил, а попытался "черный юмор" проявить.
Не получилось. И я обосновал - почему.

Нет никакой одной крови, вся кровь одинакова.

Это тавтология. Вы и в лингвистике не сильны. Ну, это мелочь, по сравнению ...

Странно не зная людей лично, не знач из человеческих качеств, топить за них. Очень странно.

Вы и в этике не сильны.
Вот это плохо.
Полагаю, можно и закончить на этом. Работать нужно.

Ответить
0

Это не тавтология

Ага, я не силён в вашей бредовой этике и предрассудках с суевериями. (Из за них массово людей и убивали) Я за рациональность, логику и научный подход.

Ответить
0

У меня прадед с 1937 по 1947 сидел, даже от войны откосил получается. Потом пенсию получал больше тех, кто в колхозах работал, потому что в лагере был пасечником и у него трудодни были привязаны к объему сданного меда

Ответить
1

Ошибка выжившего.

Ответить
0

Ну выжило большинство

Ответить
0

Напишите об этом каждому родственнику погибших.
Вот моей семьи это дело почти не коснулось (ну, деда разбил паралич на почве "коллективизации", это ладно).
Но я вот не возьмусь такое писать публично и тем более, каждому.

Ответить
0

Может тогда будете за каждого погибшего родственника переживать? Ну эдак в нашу эру, до н.э.не будем брать временные промежутки. 
К чему такая избирательность? Пропаганда мозги запудрила? Или этика велит выбирать родственников, погибших в 20 веке?

Ещё раз, если ты лично не знал человека и не сблизился с ним, то эта вся болтовня  о переживаниях о незнакомцах - лицемерие, более того весьма наглое, тк имеет место быть спекулирование чужими страданиями. Типа вот этого незнакомца пытали 70 лет назад, теперь меня все должны пожалеть, а то и выплатить компенсацию. Это мерзко, товарищ.

Ответить
0

Теперь ваше мнение мне (и читателям) известно.
Спасибо за дополнение и за участие в дискуссии в целом.

Ответить
0

Вы сторонник спекулирования чужими страданиями, получения себе преференций на этой почве, это я понял.

Ещё за читателей говорите, у вас комплексы? Не считаете своё личное мнение значимым и пытаетесь сделать вид, что говорите от большой группы людей. 

Ответить
0

Вы сторонник спекулирования чужими страданиями, получения себе преференций на этой почве, это я понял.

Ярлыки вешать не нужно. Вы ответственны только за собственное понимание, которое, как и у всех людей, ограничено.
пытаетесь сделать вид, что говорите от большой группы людей.

Нет. Это манера троллей.
Похоже, я был не точен.
Я всего лишь имел в виду, что любой написанный текст доступен к прочтению другими, и не более того.

Ответить
0

Ох, понял, это было очевидное бессмысленное заявление. Ок, он не доступен тем, у кого нет интернета, например.

Причём тут ярлыки, ярлык это совершенно другое понятие.
Я лишь сделал вывод из ваших слов, что вы сторонник спекулирования чужими страданиями

Ответить
3

Это вам дети/родственники расстрелянных так сказали?...
Или брали интервью у отрубленных голов/в промежутке между вхождением пули в затылок и констатацией смерти?

Ответить
–3

Почему нужно слушать детей и родственников расстрелянных? Расстрел это более прогрессивная форма казни, в США, например, вообще фармакологию для умерщвления используют, поэтому там и народ живет хорошо, даже приговоренных убивают не абы как, а с использованием высоких технологий.

Ответить
0

Ну, троллей тоже не обязательно слушать.
Но за участие спасибо.

Ответить
0

Я бы предпочел, что бы меня расстреляли, а не декапитировали или отравили. Я немножко разбираюсь в вопросе, потому что и в охоте, и в забое домашнего скота и птицы принимал и принимаю участие и отравившихся животных всякой гадостью тоже видел. Расстрел это самая гуманная казнь, а головы рубить это дикое средневековье, на колы же сейчас не сажают и живьем не варят.

Ответить
0

Давай тебя четвертуем, а потом сварим в масле?

Ответить
1

Давайте будем цивилизованными людьми! Мы же не варвары, конституция запрещает необычные способы казни. Можно выбрать электрический стул, повешение, расстрел, газовую камеру или инъекцию. Со стулом не уверен, может быть уже и его запретили.

Ответить
0

Позвольте, а как же скрепы и заветы? Как же скифы - мы, азиаты с очами и вот это всё? Как же раздирание супостата, татя и басурмана какого конями али там деревьями? К чему эти масонские инъекции эти ваши, противоречащие многовековой практике и особенному пути?

Ответить
0

Давайте, гильотину в студию!

Ответить
0

Не могу написать, что теперь ваше мнение о способе вашей казни будет принято (кем-то) во внимание.
Поскольку далек от ЛПР в этой сфере.

Ответить
0

У нас в штате можно выбрать самостоятельно способ собственной казни, даже расстреляться можно

Ответить
0

И каждого бомжа феррари!

Ответить
0

Не у каждого, не всем нужно Феррари. 

Ответить
1

А в США рабство отменили только в 2017 году. Сегрегация негров и прочих национальностей продолжалась до 70ых годов. Можно еще вспомнить как в Англии женами торговали.

Ответить
0

И все равно это лучшая страна в мире

Ответить
0

И за эти слова тебя убьет полицейский.

Ответить
0

Так стань сам полицейским. Там это круто, фильмы что ли не видел. А какие им тачки выдают.

Ответить
0

Ничего ты не знаешь, Джон Рембо (с)

Ответить
0

В Рэмбо у них вертолёт был и тож норм было и это в деревне 

Ответить
0

Вертолет пригнали из города. Если чо. Книгу читай.

Ответить
0

Клёвый вертолёт пригнали в деревню. У шерифа клевая форма, клевая винтовка с прицелом и тд и тп.
И это деревня. А в NY каком-нибудь вообще космос. Посмотри какие им тачки выдают.

Зачем мне читать книгу, если я про фильм. Фильм значимее 

А сколько клевых актеров играли копов. Притом это крутые фильмы. С аль пачино всякими. От Реж типа Сидни люмета или Скорсезе 

Ответить
0

Чувак. В реальности никто бы верталь в деревньку гонять не ста.
Да говно это на самом деле и пропаганда.

Ответить
0

Не говно, а пмздатая пропаганда. Тк фильмы рил имеют высокую худ ценность. 

Стали бы гонять, у них этих вертолетов жопой ешь, вечно вызывают. 

Ответить
0

Фильм не имеет художественной ценности. А книга да.

Ответить
0

Я в целом написал про множество пздатых американских фильмов про копов. Например "Серпико" Сидни Люмета.

Рэмбо то не про копов

Ответить
0

Насрать, Хочу увидеть разрушенный округ Колумбия.

Ответить
0

Белые намного реже интересны копам, только если водилой работаешь могут останавливать время проверять или до габаритов и крепления груза докапываться. Либо если кто-то лично на тебя копов вызовет. Если выглядишь как нищий могут грубить, а если хорошо одет (не как wigger, наши любят так одеваться), на руке Ролекс и машина дорогая даже в глубинке копы грубить не будут, а там они вообще неотесанные болваны, но к богатым с почтением относятся. Если ты где-то припарковался и на тебя копов вызвали, если ты нищий на хонде могут наорать и чуть ли не пинками прогнать, а если респектабельный гражданин на новом бмв достаточно любого вежливого ответа, что бы они пожелали счастливого дня

Ответить
0

Да ладно, вон недавно одного прогера который Дебиан делал завалили.
И это не единственный случай.

Ответить
0

Только политикой можно заниматься всегда только в родной стране. Ты же родился не что бы поработать и умереть, а оставить свой след в истории? Вот приехал ты в США, а политической системы не знаешь, сочинять колкие памфлеты на языке не можешь, что бы ходить по юридической грани, даже что бы пикетировать Белый дом и то повестку политическую надо знать. Поэтому там тебе останется всю жизнь ходить на работу, умереть, сгореть в огне крематория и развеяться по ветру безымянным пеплом, который уже никогда не оставит свой след в истории

Ответить
0

Сказал хипстер, который обманывает людей.

Ответить
0

Ммммм, налюбить то да)

Ответить
5

Эх, были времена. Помню, помогал сортировать и считать карточки маме, которая работала в киоске "Спортлото". Выигрыши были реальные, включая автомобили и мотоциклы. Ну и финансирование строительства спортивных объектов - это вам не нынешние лотереи, прибыли от которых идут кто ж знает куда.

Ответить
1

Организаторы лотерей (кроме стимулирующих) обязаны ежеквартально осуществлять целевые отчисления в размере не менее 10% выручки, полученной от проведения лотереи (п. 2 статьи 11 Закона 138-ФЗ). Данные средства направляются на развитие физкультуры и спорта, здравоохранения, образования, науки, культуры, искусства, туризма, охраны окружающей среды и на благотворительные цели. Не менее!

Согласно п. 1 статьи 17 Закона 138-ФЗ призовой фонд лотереи используется исключительно на выплату, передачу или предоставление выигрышей выигравшим участникам лотереи. 

Да почти благотворительный бизнесс получается. 

Ответить
3

Считаю так - бренд, в честь которого назван советский фильм - уже сильный бренд

Ответить
0

Несчастное поколение, жалко их.

Ответить
6

Ну и зря, часто было весело.
По крайней мере, проехав по кольцевой линии полчаса, можно было легко собрать пару десятков телефонов у приятных перспективных девушек.
Это вам на ваши Мамбы и Тиндеры, с завышенными ЧСВ и ценниками в профайле.

Ответить
1

Раньше были времена,
А теперь - мгновения,
Раньше подымался хрен,
А теперь - давление!

Ответить
0

У меня давление проверяли, когда права продлевал.
Вся клиника сбежалась, сверяли с паспортом, не верили.

На проверку других упомянутых функций времени не хватило, поверили на слово.

Ответить