«Платите, и всё будет работать»: жители «Посёлка программистов» под Кировом уже два года живут в конфликте с основателем Статьи редакции
Алексей Конышев хотел собрать в глубинке сообщество единомышленников, но ссора с одним из жителей закончилась перекрытием дороги, отключениями воды и интернета.
Несколько лет назад разработчик Алексей Конышев выкупил в Кировской области землю, чтобы построить посёлок для жизни программистов. Сначала это было «поле без дороги», но он смог продать первые участки, помог покупателям построить дома и провёл воду, электричество и интернет.
Сейчас в посёлке живут восемь семей с детьми. Основная дорога перекрыта шлагбаумом, а другая находится в плачевном состоянии. Шлагбаум поставил Конышев — после затянувшегося конфликта с жителями он потребовал от них платить за проезд. Перед этим он отключал некоторым семьям интернет.
Конфликт начался с проблем со строительством дома для одного из жителей, который, по его словам, несколько раз пытался поговорить с основателем, а в итоге поставил на своём участке табличку «Здесь покоится совесть, честь и мужество Конышева А.».
Разбираемся, что происходит в посёлке и как жители развивают его на фоне конфликта с основателем.
«Профессиональная тусовка» посреди леса
Бывший сотрудник «Яндекса» и руководитель разработки в финансовой компании Алексей Конышев впервые рассказал об идее создать «Посёлок программистов» в 2012 году на «Хабре». Там же он нашёл первых единомышленников.
Автор жил и работал в Москве, куда переехал из Кирова. Разработчика беспокоили недостатки большого города: пробки, плохая экология, высокие цены. В то же время в Москве его росту способствовала «профессиональная тусовка», и он хотел сохранить её, рассказывал Конышев на vc.ru в 2018 году.
Для меня Москва оказалась местом, где можно только зарабатывать деньги, но не жить. Поэтому созрело решение перейти на удалёнку и переехать куда-нибудь поближе к природе.
Я стал размышлять, как сохранить профессиональное окружение, которое будет мотивировать расти дальше, и совместить его с возможностью жить на природе в приятном месте.
Договориться с девелоперами и государством о сотрудничестве не удалось, поэтому Конышев купил землю «с рук» — участок деревни Беляевская площадью 17 гектаров в четырех километрах от города Слободской — он находится в 42 километрах от Кирова, и в нём живут около 31,9 тысячи человек.
Участок с трёх сторон окружен сосновым лесом, с четвёртой — прудом. Конышев купил землю за 2 млн рублей и разделил на 60 участков для продажи примерно по 12 соток, а также оставил места для общественных пространств.
Первым покупателем стал человек по имени Иван. Он увидел пост на «Хабре», в 2014 году заплатил за участок, а уже в 2015 году переехал в свой дом, рассказывал Конышев.
На самом деле я прекрасно понимаю, что в начале всё это выглядело как лохотрон. У нас было только поле без дороги. Никто не знал, что будет дальше: чтобы решиться на покупку участка, нужен был определенный уровень веры в человечество.
Себестоимость участка с учетом подведенных коммуникаций — 500 тысяч рублей. Иван выкупил свой участок за 120 тысяч рублей. Сейчас (январь 2018 года — vc.ru) участок стоит 360 тысяч рублей.
Конышев наладил водоснабжение, провёл электричество и интернет. Постепенно на базе посёлка открыли детскую школу веб-дизайна, площадку для летних мероприятий «Хуториум».
По словам основателя, к 2018 году году он потратил на проект около 11 млн рублей личных денег без учёта поступлений от продажи участков.
Конечно, было бы неплохо зарабатывать: на коммерческой инфраструктуре или как-то ещё. Но лучше думать о том, как выйти в ноль.
К январю 2018 года в посёлке проживало шесть семей, а на июнь 2021 года — восемь семей. В один дом семья иногда приезжает как на дачу. Ещё трое домов строятся, другой участок продан, но строительство ещё не началось.
Первые конфликты
37-летний Иван Навознов переехал в «Посёлок программистов» вместе с женой и новорожденным сыном четыре года назад и занял четвёртый по счёту дом, рассказал он vc.ru. Навознов купил пустой участок, а строительством дома занялась бригада Конышева.
Позже Навознов заметил, что часть материалов для строительства «максимально дешёвые» — бригадир подтвердил его догадки. Он попросил Конышева объяснить причины, но тот не ответил. Между ними начался конфликт, а строительство дома прекратилось.
У меня до сих пор в котельной оголенные провода, которые оставили электрики. У меня нет возможности это исправить — нет проекта электрики, потому что я впервые строил дом. Это очень проблематично и затратно.
Другой житель посёлка по имени Алексей в разговоре с vc.ru подтвердил, что конфликт в посёлке начался с «неприязни» между Конышевым и одним из жителей. «Я не вникал в подробности конфликта. Они взрослые люди, пусть сами разбираются. Что-то связанное с качеством строительства», — пояснил он.
В марте 2018 года Конышев запретил ему пользоваться детской площадкой. Жители не приняли такой подход: площадка либо общественное место, как было заявлено при покупке участков, либо принадлежит лично Конышеву. Ограничивать одного из жителей из-за личных разногласий — неверно.
После этого у нас состоялся шестичасовой разговор с участием всех жителей и Конышева. Казалось, что мы договорились прекратить этот конфликт, но спустя какое-то время Конышев отказался от договорённостей.
Лично я после этого с Конышевым общался только однажды.
По словам Навознова, он не раз пытался поговорить с Конышевым, но тот его игнорировал. Летом 2019 года Навознов установил на своём участке табличку с надписью «Здесь покоится совесть, честь и мужество Конышева А.».
Она простояла месяц, а затем пропала. Навознов обратился в полицию, после чего жена Конышева призналась, что забрала её с участка соседа. После этого Навознов забрал заявление.
В конце октября разработчик уехал из посёлка на месяц, а по возвращению обнаружил, что в доме нет воды и интернета. Их отключил Конышев, уверен Навознов.
Ни у кого больше не было мотивов отключать нам воду. Все остальные жители наоборот помогали нам справиться с проблемой. Когда мы уезжали на родину, его рабочие меняли люк колодца на антивандальный. И я уверен, что ни у кого, кроме Конышева и его рабочих, не было ключа от люка, как следствие, кроме него никто не мог отключить.
Вместе с водой был отключен интернет, а доступ в серверную абсолютно точно есть только у Конышева.
Навознов обратился к соседям за помощью: пользовался их санузлом до тех пор, пока с некоторыми из них не прорыл новую скважину и не оборудовал собственное водоснабжение на несколько домов.
Мы (жители — vc.ru) решили сделать свой водопровод, потому что не исключено, что Конышев отключил бы воду и другим. Мы проложили новый водопровод на пять домов, ещё у двух домов своя скважина, две семьи остались на водопроводе Конышева.
Отключение интернета, перекрытие дороги к посёлку и отказ жителей платить
В ноябре 2019 года другие жители посёлка тоже столкнулись с отключением интернета. По словам Алексея, у каждой семьи был отдельный договор с «Ростелекомом», а от домов оптика шла в одну серверную, через которую Конышев и отключил сеть.
«"Ростелеком" с ним общался, не смогли убедить включить обратно», — добавил Алексей. Сейчас жители посёлка пользуются мобильным интернетом.
Основатель посёлка предложил оплачивать проведённый интернет на год вперёд, при этом он хотел оставить за собой возможность менять условия оплаты в одностороннем порядке, рассказывают жители.
Лейтмотивом всех отключений было «платите, и всё у вас будет работать», а платить не за что, так как эти все блага были обещаны при покупке участка.
В 2020 году конфликт дошёл до закрытия въезда: в ноябре в группах «Признавашки Слободской» и «Типичный Слободской» Навознов написал, что Конышев перекрыл единственный проезд к пруду и посёлку автоматическим шлагбаумом. По словам Навознова, основатель посёлка предложил жителям платить и за дорогу.
Единственная проезжая дорога из города в посёлок проходит через участок, являющийся собственностью Конышева, где он и установил автоматический шлагбаум. И теперь ни жители посёлка, ни пожарные, ни скорая помощь проехать в поселок не смогут.
В поселке проживают 17 взрослых и 17 детей от 0 до 11 лет, одному малышу меньше месяца. Не смогут проехать и желающие отдохнуть или порыбачить на Скоковском пруду. Единственным вариантом для проезда остается накатанная внедорожниками колея в поле, по которой в плохую погоду не каждый джип проедет.
Конышев Алексей не предупредил жителей об установке шлагбаума и не озвучил условий для пользования дорогой. Общаться Конышев согласился только с полицией, которую вызвали местные жители.
Заявления, оставленные в полиции и прокуратуре района, будут рассматриваться в течение месяца, а пока остаётся открытым вопрос: как жителям поселка добираться до магазинов, школ, детских садов и больниц?
После публикации межрайонная прокуратура провела проверку и подтвердила, что владелец грунтовой дороги, которая ведёт к поселку, ограничил проезд. Однако проезд к посёлку должна обеспечивать администрация Денисовского поселения, к которому относится посёлок.
Муниципальная дорога находится в 140 метрах от дороги Конышева, власти получили эту территорию в 2016 года после отказа прежнего владельца. Но с тех пор администрация даже не поставила объект на учёт, выяснила прокуратура.
В начале мая в «Признавашках Слободской» гости посёлка жаловались на качество общей дороги. 4 мая она выглядела так:
В итоге дорогу начали строить только в конце мая: в поле вырыли канавы для водоотведения, привезли песок и начали его разравнивать.
Как жители отреагировали на отключения и платную дорогу
Строительство дороги, водоснабжение и проведённый интернет входили в стоимость участка — главный аргумент против ограничений, который жители приводят в разговоре с vc.ru и в комментариях к публикации Навознова.
О том, что инженерия входит в стоимость дома, было написано на сайте проекта (сейчас не работает, но доступен в архиве). Сам Конышев также рассказывал, что подведённые водопровод, электричество, интернет и дорога входят в стоимость участка. Однако в договоре купли-продажи это не прописано.
За охрану, уборку дорог, поддержание водопровода и прочее обслуживание жители платили отдельно — 2500 рублей в месяц, рассказал Алексей. По его словам, они перестали платить, когда узнали, что их не охраняют.
По факту уборку и другие траты мы оплачивали отдельно — например, починку насоса. Хотя это должно было входить в абонентскую ежемесячную плату, но никто был не против дополнительных платежей, если это идет на дело.
Однажды один из жителей собрался уехать на две недели. Он подошел к охраннику и спросил, как тот охраняет поселок — обходит ли весь посёлок или в бинокль наблюдает. Охранник ответил, что ничего «нашего» он не охраняет, и задача у него смотреть только за «конышевскими» объектами.
После этого все прекратили платить ежемесячные сборы.
По словам Навознова, условия договора возмутили даже тех, кто сначала хотел согласиться на оплату услуг.
Что ответил основатель «Посёлка программистов»
Создатель проекта отвергал обвинения в попытках нажиться на жителях и объяснял в комментариях под публикацией Навознова, что потратил на коммуникации примерно 1 млн рублей своих денег.
«Я готов был и дальше вкладывать в посёлок деньги и время, поскольку он был для меня социальным проектом. К сожалению, некоторые жители посёлка решили заняться модной нынче протестной активностью», — писал Конышев.
До установки шлагбаума все пользовались проездом бесплатно, но когда «протестная деятельность достигла своего пика», Конышев решил брать плату за использование принадлежащих ему объектов.
«Я предложил альтернативный коммерческий вариант, расчёты по которому были основаны на примерном проценте по инвестициям, который я мог бы получать, если бы не занимался посёлком вообще», — объяснил основатель посёлка.
Алексей Конышев отказался ответить vc.ru на вопросы о конфликтах в посёлке и обещал детально описать ситуацию в отдельной публикации позднее.
Личный конфликт Конышева и Навознова всегда переносился на всё сообщество, вспоминает Алексей: «Раз есть конфликт, значит, мы все как сообщество в этом виноваты. Периодически мы получали от Конышева "бюллетени", где он об этом прямо говорил».
Одно из таких сообщений Конышев отправил жителям в апреле 2021 года. Копия есть у vc.ru. В нём он объяснил, что установка шлагбаума — это не «акт агрессии», а «элементарная финансовая математика».
Уважаемые жители «Посёлка программистов»! Я смотрю, вам спокойно не живётся, и вы решили поиграть со мной в войнушку. Кто-то из вас накатал жалобу на нарушение противопожарных норм с моей стороны. Кто именно — мне всё равно, отвечать я буду всему вашему уважаемому коллективу, а вы уж разбирайтесь сами, кого благодарить. <...>
Если вы рассматриваете шлагбаум на дороге, как какой-то акт агрессии, вы глубоко заблуждаетесь. Постоянный проезд автомобилей по моей дороге приводит к ее постоянной амортизации, а ремонт мне приходится осуществлять за свой счет. Поэтому, когда вы отказались за нее платить, я просто вынужден был ее перекрыть, чтобы снизить свои расходы.
Хорошо вам от этого акта или плохо – мне совершенно все равно. Построят вам Денисовы (администрация Денисовского поселения — vc.ru) нормальную дорогу или нет – тоже совершенно без разницы. Единственная причина этого действия – элементарная финансовая математика. Хотите пользоваться – платите, не хотите – пожалуйста, ездите по муниципальной «дороге».
Несмотря на конфликт с основателем, жители посёлка продолжают развивать территорию. Они тесно общаются, рассказал Навознов: например, Новый год соседи отмечают вместе, в гости друг к другу ходят по несколько раз в неделю.
Они перекупили один из участков у человека, который за несколько лет так и не начал строительство дома, и построили там детскую площадку: качели, горку, песочницу, а летом ставят батут. Там же есть скамейки, а в центре — место для костра. 80% стоимости участка оплатили четыре семьи, а остальные 20% жители взяли из фонда посёлка, рассказал Алексей.
Фонд посёлка жители создали два года назад, взносы в него добровольные. Деньги из него тратят на общие нужды, например, на установку скамеек, покупку песка в песочницу, ремонт дамбы на общей дороге в посёлок, которая начинается после въезда.
Основатель писал, что он либерал. Закономерный итог
Закономерный итог это муниципальная единоросовская дорога по которой только на тракторе можно проехать и которую обещают достроить 5 лет и не достроят ещё 10 лет.
Муниципальная дорога это часть пейзажа. Если основатель давал какие-то гарантии - он не может от них просто так отказаться. В контексте расклада его действия - не что иное как шантаж. Потому что если он планировал делать дорогу платной - это надо было сразу оговаривать. А когда он перекрывает её без какого-либо уведомления, просто чтобы насолить жильцам - это не ведение бизнеса, а какой-то детский сад.
Никаких гарантий он не давал. Всё, что он должен - он закрепил в договорах. Возможно, обещал, что будет стараться протащить муниципальную дорогу, как и положено при ИЖС и жители почему-то решили, что построенная частная дорога - это она и есть.
Вам-то откуда известно это?) Мы с вами не присутствовали при диалогах. А утверждать что всего чего нет в договорах не существует - как-то чересчур наивно. Я не знаю что он им там обещал, но мне проще поверить в ебанутость одного человека который это устроил, чем в ебанутость 8-ми семей программистов. Да и тот факт что человек перекрывает дорогу никого не поставив в известносты - говорит далеко не в пользу его адекватности.
О, вы зря не верите в ебанутость восьми семей. Это вы на собрании собственников часто не были - там подобный трэш и угар норма.
А по поводу диалогов - на все вопросы жильцы отвечают "у нас нет договоров, верьте наслово".
В ебанутость восьми рандомных семей - запросто. Восьми семей программистов - уже намного сложнее, потому что это сферический программист в вакууме крайне неконфликтен и обладает интеллектом для разруливания таких ситуаций.
Глядя на то, как эти восемь семей просят открыть доступ к частной собственности и не имеют на руках вообще никаких договоров - очень даже верится в их ебанутость.
То, что они повелись на подобную херню, где на сайте написано, что нельзя употреблять алкоголь даже в дома - уже говорит о том, что они сектанты.
Ну я вот сейчас убеждаюсь в вашей неадекватности. Просто опишите мне человеческими словами, ради какой цели владелец дороги сначала открывал путь по дороге, а потом закрыл? Если бы он не открывал дорогу вообще - это был бы другой разговор. Но он её открыл, потому что она была частью проекта. И по этой причине он не может её закрыть.
Откуда вы это взяли? Покажите проект.
Рукалицо. Тут не о бумажках речь. А об адекватности и данных обещаниях. Вы либо из такого-же жулья как и организатор проекта, который говорит одно а пишет другое, либо ещё не закончили школу)
Нет, просто я с бумагами занимаюсь и понимаю, что надо закреплять всё юридически.
Договоров нет, а по тем, что есть - обязательства выполнены (допустим, что это именно так, иначе бы все дела были давно в суде).
Жители жалуются, что данные обещания не были выполнены. Можно было бы, конечно, попенять на это, но жители выступают тут в качестве мудаков, ибо приобретя участок за 200 тысяч рублей в среднем, желают получить за эти деньги ещё и всю современную инфраструктуру.
То, что им предложили: электричество, вода, интернет, дорога - стоит в разы выше денег, которые они за участок заплатили. Этого, сука, нельзя не понимать, если в голове хоть какие-то мозги есть.
Возможно, основатель ошибся в своих расчётах и надавал обещаний. Но он не кидал жителей - они получили куда больше, чем потратили.
Теперь они хотят выдоить основателя из-за его ошибки, не обращая внимания на его проблемы.
Возьмите калькулятор в руки и посчитайте, за сколько лет отобьются затраты на инфраструктуру даже с ежемесячным платежом в 3 тысячи рублей от жителя. Основатель уйдёт в мир иной раньше.
Поэтому я считаю, что жители - мудаки. Они получили всё, что им должны были по договору. Они получили куда больше, чем им должны были по договору. Они получили куда больше, чем их нынешняя плата. И всё равно имеют наглость требовать выполнения устных обещаний, которые, возможно, были совсем о другом.
Бредятина. Жильцы получили некачественное жильё, не соответствующее обещаниям. О чём думал организатор инициативы я без понятия, но это всё очень сильно похоже на наебизнес, а не на нормальное ведение дел. И жильцы ни при каких обстоятельствах не должны думать о том, какие расходы брал на себя организатор и пересчитывать цифры за него. Выдоить организатора никто не пытается, и самое адекватное что он мог сделать - это выйти из проекта, зафиксировав убытки. Но делать он этого очевидно не собирается, а намерен до упора мурыжить жильцов, вины которых в сложившейся ситуации нет. Потому организатор - неадекватный мудак, не умеющий вести дела.
На некачественное жильё пожаловался только один человека. Причём он не пошёл в суд почему-то, а начал кампанию по очернению. Основатель не выполнил договор? Ну так вперёд, чего ждать? Засуди его и всего делов.
неадекватный мудак, не умеющий вести дела.Почему этого не было сделано? Покажите бумаги, по которым жильё "должно быть качественным - то есть таким, каким я его вижу".
Нету никаких бумаг, зато заявлений о подлости - выше крыши.
Герой истории даже отказался называть сумму, за которую участок купил.
Он умеет вести дела - сделал всё, что по договору полагалась. Даже куда больше, только уже под честное слово. Охреневшие жильцы за 200 тысяч в среднем получили то, на что одномоментно надо было потратить пару миллионов.
На те условия которые из себя представляет посёлок адекватные люди просто никогда не согласились бы. Потому хозяин говорил людям одно, а продал совершенно другое. Просто жильцы как это обычно бывает до поры до времени не понимали что происходит. И какое к чёрту очернение в посёлке из 8-ми семей? Адекватный владелец бизнеса должен был пойти на контакт когда возникла проблема, а не пытаться любой ценой отбить вложения, сдирая деньги с жильцов за фактически неоказываемые услуги и делая им мелкие, а то и совсем не мелкие пакости.
Ещё раз: может, он и лоханулся с обещаниями. Но:
1. Юридически обязательства исполнил
2. Жильцы получили гораздо больше, чем внесённая сумма
Нужно быть конченым мудаком, чтобы за 200 тысяч рублей требовать от него дорогу, детскую площадку, водопровод, электричество, интернет и благоустройство в ебенях.
Требовали они сделать дом из адекватных материалов, а не из говна и палок. А это уже совсем не одно и тоже. Роскоши от организатора никто не требовал, но он не смог обеспечить даже самых базовых вещей. На то что он реально предоставлял люди бы не согласились за ту сумму, потому продавец мудак. И никаких но. И да, мудаки любят прикрываться хитро прописанными контрактами.
Из каких адекватных? Откуда вы знаете, из каких материалов требовали сделать дом? Может, там смета такая, что только на дерьмо и хватало.
Опять сплошные эмоции без каких-ли цифр и бумаг.
А кто прописывает такую смету, что проводкой оголённые провода ставят? Эмоций у меня минимум, в отличие от вас. Просто я занимаю изначально нейтральную позицию, а вы пытаетесь любой ценой защитить подписанные бумажки.
А кто ее принимает? Если вам китайский айфон продадут, вы, наверное, сразу заметите. Материал дома и все правила обычно пишут. А если у вас в договоре "дом - 1 штука", то это кажется и построили. Сам имею опыт стройки и там надо контролировать весь процесс или явно писать по какому ГОСТу делать. А то строители-профи такого наделают. И это не прогер-прораб это довольно правильные специалисты.
Ну так мы же обсуждаем не кто прав по букве закона, а кто прав по-человечески, этическая суть вопроса. Так-то понятно что жильцы лохи что согласились на это. Но это так-же подразумевает что их кинули не совсем честные люди - в этом суть. Пострадавшая сторона тут жильцы.
Нету "по-человечески" в бизнесе. Этика тоже весьма сомнительная вещь хотя бы потому что она меняется быстрее чем исчезает садоводство. Вот у нас металл воровали в 90х - было этично. Сейчас даже тачки не крадут от ворот. Даже понаехавшие работники. Этика другая.
Ну суть в том, что обиженку усиленно пытается корчить из себя Конышев - одно перекрытие дороги без уведомления жильцов чего стоит. Он провалился с точки зрения бизнеса, и повторно провалился по-человечески. Другими словами, он уёбище которому хочется начистить лицо просто для профилактики) Я в упор не могу понять тех людей которые отстаивают позицию Конышева - она многократно дискредитирована.
Конечно он фигню сгородил, обиделся типа. Но товарищи программисты тоже - пытавшись воззвать табличкой хз к чему и вместо требования поставить охрану отказавшись платить (видимо охраны уже нет). А кто первый - уже неважно. Вы вот предлагаете бесполезное (а скорее вредное ибо УК) исправление лица. При этом жители могли бы грамотно забрать правление СНТ или хотя бы организовать СНТ, арендовать землю у муниципалов вокруг и сделать все то же что и обещал Конышев но сами и без него. Неа, нам обещали (на сайте - и вы всегда верите рекламе), пусть он делает. А товарищ хотел как лучше - потратил свои без вообще какого то плана нормального, потом понял что получается как всегда. Он хотя б что то пытался делать. Остальные вписались в явно жестко эконом цены ожидая чего то хорошего. Не взлетел стартап, основатель не сдюжил, все уволены
Я просто подозреваю что на этот проект клевали далеко не самые обеспеченные люди, и сделать всё за свой счёт для них было той ещё проблемой. По этой причине обидно за людей, ставших в итоге заложниками игры Конышева в бизнесмена.
Да думаю вы правы. но согласитесь, странно, если б он за них решал их финансовые проблемы. Тут как бы все явно проиграли. Основатель по деньгам проиграл больше, ну на то и основатель. И к сожалению основатель остается дураком пытаясь придти к сообществу "вы там разберитесь чтоб мне было хорошо, а то я..." обычно такой подход никогда не приводит к успеху. Тут только больше работы юристов с обеих сторон спасут ситуацию.
О боже, инфантилы не только в этом посёлке, их и в комментариях полно. Мир розовых поней, смотреть без смс и регистрации.
Если ты называешь "взрослостью" отсутствие эмпатии - то у меня для тебя плохие новости)
Дяденька, я взрослостью называю умение читать и понимать документы, адекватно оценивать их и представлять последствия своих решений.
Ты просто умничаешь и надуваешь щёки. Не существует людей которые бы полностью прочитывали всю существующую документацию - на это три жизни уйдёт, и потом ещё две чтобы во всём разобраться. Потому так или иначе по части вопросов приходится доверять чьему-то слову или действовать наобум. Этим людям не повезло что они выбрали неудачное время чтобы довериться, и попали на лицемера и мошенника. Оправдываю ли я их действия? Отнюдь нет. Но наличие глупых людей не оправдывает существование мошенников.
Это ты пытаешься оправдать свой инфантилизм и пофигизм. Нет никакого другого способа нормально определить кто виноват кроме как прочитать договор и посмотреть соотвествуют ли постройки этому договору. Всё что на бумажке можно и нужно истребовать, остальное это голоса в вашей голове и буйная фантазия.
Эта прелестная ситуация, когда инфантил пытается доказать, что инфантилы все вокруг) Следи за собой лучше, чем рассказывать другим кто за чем должен следить. Настолько формализированный подход выдаёт в тебе лишь низкий интеллект и эмоциональную инфантильность. В нормальной ситуации дети уже в 10 лет уже не испытывают проблем с оценкой такой ситуации, но у тебя видимо задержки)
"Сам дурак" отличный аргумент. Продолжайте
Дружище, я до упора воздерживался от того, чтобы сказать тебе в лицо кто ты есть. Даже при том, что у меня есть очень чёткие обоснования своей позиции, а у тебя просто рандомные, ничем не обоснованные высеры. Но когда ты начал повторять свою дичь - я был вынужден поставить тебя на место.
А еще и пожизненное бесплатное обслуживание всего этого..
Они там ещё и охрану требовали. Собрали на всех 25 тысяч рублей в месяц и требуют ещё и охрану на эти деньги.
Я поражаюсь - ну что у них в головах? Очевидно, что за такие деньги ничего не сделаешь. Какая-то возведённая в абсолют жажда халявы.
Если человек напился, взяо топор и зарубил стену своего дома - его дело, но если он зашел к соседу, и зарубил его - вот это уже не катит. Так что выходя из участка пусть дышит в алкотестер. Не нравится? Ближайшая деревня Бухалово для биомусора к услугам
Те, кто голосуют за мудака - тоже мудаки, в данном случае голосовали рублем
вот правильно. при сталине программистов не было!