Советские фарцовщики создали подпольную компанию с оборотом в 20 млн рублей — но были расстреляны Статьи редакции
История Яна Рокотова, Дмитрия Яковлева и Влада Файбишенко, которые подпольно продавали импортные дефицитные товары и обменивали валюту.
Начало
Журналист Эдуард Хруцкий в книге «Криминальная Москва» пишет, что спекуляция иностранными товарами и валютой началась в 1940-х годах. Тогда в состав СССР вошли страны Прибалтики, и граждане начали привозить вещи, которые в Москве было не достать. Затем их перепродавали.
В ход у фарцовщиков (подпольных продавцов дефицитных импортных товаров) шли одежда и обувь, валюта, золотые слитки, грампластинки, техника, колготы и жвачка. Такая деятельность была противозаконна — за неё полагался тюремный срок до восьми лет. Средний возраст фарцовщиков, как пишет Дмитрий Васильев в книге «Фарцовщики. Как делались состояния. Исповедь людей из тени», составлял 24 года.
Васильев считает годом зарождения фарцовки 1957-й — тогда в СССР проходил Всемирный фестиваль молодёжи и студентов. Приехали представители социалистических стран и студенты из Италии, Швеции, Франции, США. Журналист отмечает, что иностранная культура повлияла на советскую молодёжь. Борьба с железным занавесом, по мнению Васильева, и стала фундаментом идеологии фарцовщиков.
Во многих советских городах была улица, где гуляли «стиляги» — люди, интересовавшиеся западной модой. Васильев называет такие улицы «советским Бродвеем». В Москве Бродвеем стала улица Горького, в Ленинграде — участок Невского проспекта рядом с Гостиным двором. Там торговали и фарцовщики.
Пирамида валютчиков
Наиболее выгодной была незаконная торговля зарубежной валютой. Иностранцев валютчики искали там же — на улице Горького.
Купить доллары было просто: растерянные туристы хотели есть, пить и покупать сувениры, но в магазинах зарубежные деньги не принимали. А тут кстати возникал валютчик, готовый продать рубли.
Герои документального фильма «Свинцовая оттепель 61-го. Дело валютчиков» рассказывают: доллар в конце 1950-х годов стоил четыре рубля. Официально его покупали за 10 рублей, а валютчики — за 20-25 рублей. Затем продавали (ещё дороже) эти доллары выезжающим за рубеж согражданам, в основном учёным, деятелям искусства, спортсменам.
Фарцовщики работали по принципу пирамиды. На низшей ступени иерархии стояли «бегунки». Они трудились на улицах и отчитывались перед «шефами», а те уже контактировали с «купцами». Последние оставались в тени — мало кто знал их лица и настоящие имена.
По схожему принципу действовали фарцовщики-вещевики. Высокопоставленные чиновники или люди рангом поменьше, но тоже не из низов, например, футболисты, которые выезжали на зарубежные матчи, вывозили вещи из-за границы и отдавали «бегункам», чтобы те продали их.
Главные «купцы»
Три главных фигуры русской валютной фарцовки — Ян «Косой» Рокотов, Дмитрий «Антиквар» Яковлев и Влад «Червончик» Файбишенко. В этой связке главным был Рокотов — создатель сети валютчиков в СССР.
В 17 лет Рокотова арестовали по 58-й статье «Государственные преступления» и отправили отбывать наказание в лагерь. Профессор Исаак Фильштинский, который сидел вместе с Рокотовым, вспоминает, что Ян приобрёл знакомства среди уголовников, вышел из лагеря с накопленным имуществом и в приличном костюме.
Заканчивать институт Рокотов не стал. Он случайно познакомился с членом совета директоров западногерманского банка «Отто и компаньоны» и придумал схему. Вывоз иностранной валюты за рубеж тогда ограничивали: житель СССР мог взять с собой в поездку максимум $30. Рокотов же предложил соотечественникам отдавать рубли ему, а уже в Германии в банке получать иностранные деньги.
Это работало и в обратную сторону: иностранцы вносили сумму на расчётный счёт «Отто и компаньонов», а в СССР получали рубли по выгодному курсу.
В результате в обороте у Рокотова и партнёров уже было несколько сотен тысяч рублей. Дальше фарцовщики захватили улицу Горького, создали цепочку из «бегунков» и «шефов», которые обменивали валюту, украшения, джинсы. А ещё монеты времён царской России — они особенно ценились советскими нумизматами. Фёдор Раззаков в книге «Начало теневой экономики» пишет: покупая их у арабских военнослужащих и перепродавая, Рокотов за день зарабатывал 50 тысяч рублей.
Схему Рокотов придумал не сам: ему подсказали товарищи-валютчики с зоны, которые так работали ещё во времена НЭП. Но Рокотову впервые удалось поставить фарцовку на поток, превратить обычную спекуляцию в бизнес. Он умел убеждать, и молодые люди становились его контрагентами. Лучшими работниками-«бегунками» Рокотова стали «стиляги», их Ян переводил в «шефов».
«Косой» пачками хранил деньги в туалете съёмной квартиры, прятал в книгах, чемоданах. Часть валюты всегда была в деле — при себе Рокотов старался деньги не держать.
Файбишенко, самый молодой из тройки, работал в основном со студентами. Он оказался в авангарде фарцовщиков. Влад вёл богемную жизнь: просыпался, садился в такси и объезжал своих подчинённых, собирал долю. Его контрагенты специализировались на вещах зарубежного производства: за дёшево покупали их у иностранцев и продавали в три-четыре раза дороже.
А Яковлев нанял ничего не подозревающую пенсионерку. Она сидела у телефона и связывала его с другими валютчиками-посредниками. Так «Антиквар» шифровался от прослушки. Сам он был из Прибалтики, там у него были налажены связи с людьми, которые и поставляли валюту.
Фарцовщики находились под покровительством МВД и ОБХСС: «купцы» платили чиновникам и силовым структурам за то, чтобы их не трогали, — суммы достигали должностных окладов «кураторов». Также покровителей отправляли отдыхать за границу. Валютчики служили осведомителями: журналист Эдуард Хруцкий в книге «Криминальная Москва» пишет, что как-то встретил Рокотова на Петровке, 38 — у отделения МВД.
Показательный процесс
В конце 1960 года Хрущёв побывал в Берлине и указал местным властям на процветающую нелегальную торговлю. Немецкие репортёры ответили, что в СССР чёрный рынок развит куда лучше.
Хрущёв вернулся в Москву и приказал срочно взяться за валютчиков.
Влада Файбишенко арестовали во время сделки. При обыске его квартиры изъяли 500 тысяч рублей в иностранной валюте. Яковлева сдала помогавшая ему пенсионерка — с ней договорились власти. Рокотова взяли на Ярославском вокзале, когда он прятал чемодан с ценностями в камеру хранения. В фильме «Свинцовая оттепель 61-го» эксперты предполагают, что Яна выдала любовница, которая работала на государство. У «Косого» конфисковали более $16 тысяч, золотые монеты и часы, английские фунты.
На момент ареста оборот империи валютчиков составлял 20 млн рублей.
Суд назначил обвиняемым высшую меру наказания в рамках статьи «Незаконные валютные операции» — восемь лет лишения свободы. Но Хрущев настоял: закон нужно изменить. Руководитель СССР потребовал не просто переписать статью Уголовного кодекса, но и применить её к уже осужденным по старому варианту.
Рокотова, Файбишенко и Яковлева приговорили к расстрелу по 88-й статье — за незаконные валютные операции.
88-ю статью отменили только в 1994 году.
Что было потом
Процесс над валютчиками напугал фарцовщиков, и в 1960-х годах они старались уйти от денежных операций, а товары у иностранцев выменивали на водку «Столичную», коньяк «Арарат», советские часы и русские сувениры. Фарцовщики предлагали еду иностранным студентам в обмен на одежду.
Актёр Владимир Долинский, который сам промышлял фарцовкой, говорит: был уверен, что не расстреляют, но к тому, что посадят, готовился. Он получил пять лет — у него нашли 2700 рублей.
Фарцовщики просуществовали вплоть до развала СССР. Одни дельцы занимались фарцовкой в гостиницах и отелях, другие — около них. Фарцевали моряки, водители-дальнобойщики, гиды. Но по масштабам это не могло сравниваться с Рокотовым и его бандой.
В фильме «Свинцовая оттепель 61-го» эксперты высказывают разные мнения: Рокотов — и ублюдок, и герой, и закоренелый уголовник, и обычный человек, который просто хотел жить красиво. А в США до сих пор существует бренд джинсов, названный в честь «Косого» — Rokotov & Feinberg. Стандартную модель окрестили номером 88.
буквально вчера подвозил одного шотландца в Новой Зеландии. Мужик вылез из леса и поросил подбросить 20 км до его авто. Самому ему 73 года, выглядит на 50 с небольшим. Естественно зашел разговор о России. Он говорит что работал с русскими более 20 лет. Вы, говорит, удивительная нация, но вам не хватает entrepreneurial skills. Вы изобрели первый искусственный спутник Земли, но ничего не поимели с этого. Вы изобобрели радио, но я никогда не видел русского радиоприемника за рубежом. Однако, говорит, новое поколение должно изменить Россию. Вы совсем не такие как ваши родители. К чему все это? отсылаясь к вышеизложенному материалу, становится понятно почему у наших родителей не было предпринимательских навыков.....
сам придумал? ваши родители не знали корысти и алчности в той степени в какой она знакома новому поколению. Человек не измеряется количеством дензнаков.
Комментарий недоступен
Были и нормальные люди. Типаж показан в фильме Кин-дза-дза. Прораб дядя Вова человек приличный. Таких людей в совке было не мало, но благодаря отрицательному отбору в советской системе они не стали новой элитой, а в 90-е оказались просто нищими и безработными. Так что не все люди ударились в бандитизм и потребительство. Негодяев оказалось не так и много, но дел они наворотили очень много.
нет, не все. ударились как раз те, что были подобны вышеозначенным персонажам
Что значит "подобные вышеозначенным" ? - Они прододовали паленую водку? Наркотики? Совращали и занимались сутенерством? Или вымогали у малообеспеченных последние деньги? В конце концов - они растовщиками были или что плохого они делали?
Или предпринимательские скилы - это уже само по себе плохо в вашем понимании?)))
вот этоо еще один пример нового мышления. а следующее поколение будет рассуждать так же о совращении и сутенерстве.
это были серьезные преступники в контексте советской системы и идеологические враги
Т.е. ваш пост означает, что закон это всегда справедливо и правильно и те, кто не соблюдает закон это "вышеозначенные"? А как же законы нацисткой германии? Их тоже должны были все беззаговорочно исполнять?
браво. молодец. к Гитлеру все свести. Прям ты гений полемики.
Комментарий недоступен
У тебя сплошние ошибки в предложении - "Был не прав, пересмотрю свою позицию".
что, все 250+ миллионов населения всех республик ударились в бандитизм и чумаковщину?..
Мои родители бандитами не стали.
Все? :) Вы сами посчитали?
Это наши-то родители не знали корысти и алчности?! Дружок, мне 40 лет, и я прекрасно помню совок. Твои представления о той жизни ничего общего с реальностью не имеют от слова совсем. В то время за мохеровый шарф, за джинсы, за всякую дрянь люди удавиться были готовы. А на что были готовы за квартиру или новый автомобиль марки "Жигули" даже сказать страшно. В то время корысти и алчности были значительно больше, так как за каждое барахло приходилось сражаться и лезть по головам. Сейчас времена стали значительно больше если не вегетарианскими, то скажем так - конкуренция стала более упорядочена и цивилизована. 90-е - это именно продукт совка, когда типичные советские люди получили свободу, которую немедленно употребили на то, чтобы кидать на деньги и резать головы своим ближним.
не повезло тебе, дружок
А при чём тут автор комментария? Он пишет об общеизвестном. Посмотрите фильм «Гараж», что ли, хотя бы.
вот вы по таким фильмам и знаете свою страну
Посмотрите Июльский дождь тогда Хуциева и Познавая белый свет Муратовой
Вы посмотрите еще фильм Москва-Кассиопея. Там московские школьники к звездам летают. Вот как при Советском-то Союзе жили! Звездолеты строили. А сейчас в Марс попасть не можем. Больше, больше исторической правды из художественных фильмов!
Кстати, «Москва - Кассилпея» - гениальная сатира на советскую систему образования. Ведь судя по фильму, те, кто отправлял школьников в космос, о теории относительности слыхом не слыхивали.
Как фильмы про романтику можно сравнить с социальной сатирой, товарищ?
мне то зачем кино смотреть? это вон товарищ этажом выше об ссср по фильмам судит
Да нет, не сужу. :) Просто Вы «слегка» идеализируете Союз. При этом мы с Вами ровесники (85-го года рождения), а значит сами Вы Союза толком не видели.
ни то ни другое не верно
я в общем стараюсь не говорить.
речь во-первых о том, что Хрущ растрелял валютчиков заслуженно в контексте государственной идеи.
и второе, уровень образованности и интеллектуальной развитости населения был выше.
и в чем я не прав?
1. Есть правило "закон обратной силы не имеет". Хрущёв это правило нарушил, и это очень плохой прецедент. Впрочем, в 30е годы расстрельные тройки тоже были далеки от законности. Но не надо называть эти беззакония заслуженными.
2. Эти прекрасно образованные интеллигенты в 1989 году заряжали воду перед телевизором.
Так законы же меняются как и мир окружающий и общество.
Да, интеллигенты заряжали и сидели перед ящиком с Кашпировским. И я знаю, что у писателя Дудинцева после Кашпера исчезла седина на затылке. Вы почему-то думаете, что вы умнее и лучше. Но следующему поколению вы может еще более будете смешны со своими стартапами, хипстерствои и коворкингами
1. «Тройки» были частью судсистемы своего времени.
2. Ни один лично знакомый мне советский интеллигент водичку у телека не заряжал. Кто-то удивлялся реакции некоторой части населения, кто-то потешался, глумился.
--
1. Нет. Тройки не были частью судебной системы, это были органы НКВД. Руководствовались они не законами или УПК, а действовали согласно указу НКВД.
2. Вы же понимаете, что ваши наблюдения не могут считать релевантными? Я вот знаю тех, кто заряжал. С высшим образованием люди были.
1. Мне более близко такое понимание, что феномены «давно минувших дней» неразумно рассматривать и оценивать в современной парадигме. В общем и целом моё понимание правовой природы «троек» совпадает с пониманием историка Бориса Юлина: 👇
https://youtu.be/_2nG3tQO66U
2. Опять же, в моём понимании, Вы говорите о людях, имеющих диплом, удостоверяющих получение высшего профессионального образования. Что далеко не всегда совпадает с реальной ОБРАЗованностью, с формированием образа эрудированной и интеллектуально развитой личности. Наверное, мне было нужно оговорить это обстоятельство. 🤷🏻♂️
--
Смотря с какой точки зрения оценивать. С точки зрения закона - не нужно, он обратной силы не имеет. С точки зрения морали - нужно, чтобы не повторять.
Как думаете, Никита, не будут ли люди лет через пятьдесят говорить нечто подобное о современных феноменах? Например, о лютой абсурдности теории и практики «трёх ветвей власти» и вообще мифа о «демократии». 🤔
Вполне может быть. Не вижу проблем, если суждения будут основываться на морали или на строгом научном методе, а не на политической конъюнктуре.
Подозреваю, что к тому времени уже и секты идолопоклонников «Научного метода» не будет. Вижу предпосылки. На смену сциентизму придёт что-то новое. Аналогично как в 19-м веке сциентисты выжили натурфилософов (правда, не полностью).
Как бы то ни было, и сейчас Вам, Никита, ничто не мешает проанализировать миф о «демократии» вообще и догмат о «трёх ветвях власти» в частности. 😊
--
Какая-то демагогия и софистика. Не важно как будет в будущем называться метод познания реальности. Хоть научный, хоть натурфилософский. Строгий научный метод, это метод основанный на минимизации догматов и идеологии, максимум проверки фактами и стремление к объективности, а не субъективности. Сегодняшний строгий метод может быть не строгим завтра. Но ведь я пишу о завтрашнем строгом методе, а не сегодняшнем.
Никита, «научный метод» сам по себе основополагающий догмат идеологии, вероучения сциентизма. 🤷🏻♂️
Стремиться к объективности можно сколь угодно. Однако объективность субъектом не достижима. На то он и «субъект». ☝️😊
--
Вы вообще читаете, что я пишу? Не важно как будет в будущем называться метод познания реальности. Хоть научный, хоть натурфилософский, хоть метакогнитивный. Что вы уперлись в научный метод и сциентизм?
Стремиться к объективности можно сколь угодно. Однако объективность субъектом не достижима. На то он и «субъект»Вы с чем спорите? Или что вы хотели этим сказать? Я где-то пишу о том, что полная объективность достижима?
Никита, я с Вами не спорю. Ибо спорю я только сам с собой и в суде. И то не всегда. Стараюсь разрешить судспор миром. Ибо истина в споре не рождается. Если что и рождается в споре, так это только ссора. Ссора мне ненавистна.
У меня не было умысла вызвать у Вас раздражение. Только показалось, что Вам тоже интересны вопросы гносеологии. Извините меня, пожалуйста, за никчёмное беспокойство. 😊
--
Это да, только вот идея абсолютно людоедская, противоречащая системным закона развития и природе человека.
Любая госидея суть насилие над гражданами. А что капиталистическая идея менее людоедская. Вы посмотрите на историю этих государств и развитие капитализма и его производные колониализм, милитаризм и прочее. Увы, это мир который построил человек. И посмотрите сколько защитников этой идеи меня минусит. А значит людоедство, корысть, эгоизм еще не одно поколение будут определять жизнь человечества.
Это верно, но проблема в том что нет никакой "капиталистической" идеи. Есть просто законам по которым работает экономика и рынок, да и вообще любая эволюция систем. Чем меньше государство мешает, тем лучше эта система работает. Просто коммунисты пытаются себя противопоставить "капиталистам". Хотя противопоставляют себя самой системной природе развития. Повторяю - капиталистическая система может работать и работает и без государство, это природа развития экономических систем по сути.
Находясь в системе ты говоришь, что ее нет. Просто ты принял ее как единственную.
Есть и капитализм и коммунизм и феодализм и прочая херь, описанная и проштампованная.
В конце концов, можно же и вовсе отказаться от идеи человеческой жизни ради увеличения материальных благ. К чему, я надеюсь, человечество все же придет.
Нет, чушь это сравнение капитализма с феодализмом, коммунизмом и прочим. Законы экономического развития были всегда и везде как только люди стали меняться благами. А коммунизм есть только кстати в фантазии некоторых людей, в реальности его нет, не было и не будет.
милитаризм
Лол. СССР по степени милитаризма не сравнится с современной капиталистической Россией даже близко)
Что такое степень милитаризма и причем тут современная Россия.
Если ты о вооруженных силах, то это же было необходимо для обороны. СССР ни на кого не нападал в своих идеологических интересах.
Ты знаешь, что у нас даже авианосцев не строили долгое время, из за идеологических причин, считая это оружием нападения. Как оно и есть по сути.
Литва, Латвия, Польша, Финляндия имеют что сказать на эту тему.
К ним присоединяется Чехословакия и Венгрия.
Где-то из-за угла вопрос задают мирные народы Афганистана.
Авианосцы не строили, потому что это дорого и глупо.
А Вы, смешной.
https://vk.com/@uzhukoffa-retrospektiva-nevozmozhnosti-izmov
Смешной это автор статьи, все остальные измы, даже социализм хоть как-то с человеческой природой и эволюцией согласуются. Коммунизм же нет.
Видите ли, заявляя подобное в 2018 году, Вы демонстрируете (как минимум) крайне низкий уровень знаний в области истории и биологии (опять же, как минимум).
Нет, это любой коммунист расписывается в элементарном непонимании теории эволюции и то что она работает не только с биологическими организмами. Слово негэнтропия коммунист даже не слышал. Об истории и анализе истории знания у коммуниста обычно на уровне 19 века. Вы демонстрируете крайне низкое понимание работы и развития динамических систем.
Давайте я вам членизм придумаю. У кого больше член - тот и главнее. Вот такое мироустройство. И докажите что оно невозможно. Точно также в верой в сказки бородатого алкаша.
Вы можете придумать, все что угодно (хотя, боюсь, что членизм понравится не всем барышням). Победит-то все равно коммунизм.
Победит только как идея в сознание некоторых непонимающих сути вещей людей, и будет глодать мозг своими противоречиями до конца жизни обрекая на моральные муки.
Вера коммунистов основывается на книжке которую написал какой-то мужик в 19 веке, у которого научных знаний было соответственно на этом уровне. Вера сродни вере в бога, типа вот есть библия а вот есть капитал. Мужик написал что вот так должно быть, значит будет (как второе пришествие). Не вижу разницы. И там и там чистая вера не подкрепленная ничем.
Вы еще смешнее, чем я думал. Извините за нескромный вопрос, а сколько Вам лет?
Ну ничего кроме перехода на личности от коммунистов и не ожидалось. Изучите негэнтропию, другие системные явления и эволюционную психологию и возвращайтесь с аргументами.
Причем тут переход на личности? Мой интерес к Вашему возрасту был исключительно антропологический. Спорить с Вами ни о чем не собирался - судя по комментариям это бессмысленно. Ладно. Как говаривал один тоже забавный персонаж: "история рассудит нас".
Если коротко, то Вы не правы и в первом, и во втором пунктах.
По образованию, к слову: https://www.gazeta.ru/comments/column/mironova/10166171.shtml
ну вы же наверное сами понимаете, что это не довод ссылка на сайтик
если коротко )
Мне копипасту сделать? :)
Там многобукофф - попробуйте осилить. ;) Ну и Вы тоже так-то без доводов свои тезисы привели (даже без ссылок).
Кстати, извините, но не могу не поделиться - вот буквально на днях слушал.
https://music.yandex.ru/album/5145444/track/39798847
так по любому поводу можно ссылочки кидать. один одно считает, второй другое. я то не с ними разговариваю, а с вами. или вы только чужое мнение можете транслировать? тогда правильно, можно молчать и только копипастить.
А Вы-то чьё транслируете? Причём транслируете бездоказательно. Давайте свои ссылки на факты, статистику, например. В статье по ссылке это и есть.
Как Вам, кстати, такое мнение: страну "развалили" и продолжают ей препаршиво управлять именно люди с "замечательным" советским образованием.
Что скажете на этот счёт?
но, кстати, если стали говорить об искусстве кино, то это как раз показатель интеллектуальной развитости нации. что было тогда и что теперь. оцените уровень. зато полно стартаперов и прочей фарцы
Что тогда было в целом говно, и немного самородков, что сейчас. Ничего не изменилось. Только раньше говно было тупое совково-пропогандистское. А сейчас просто тупое.
как-то очень обобщенно
Тарковский, Муратова, Хуциев, Балаян, Герман - это не советская пропаганда. сейчас подобных имен нет.
Муратова - Украина, Хуциев - Грузин, Балаян - Армянин. Остались только Тарковский и Герман. Итого 2 годных режиссера из России, за все 75 лет коммунистического гнета. За 30 лет в РФ один - Звягинцев. Соотношение одинаковое.
чейта Звягинцев один. а Серебренников, Смирнова, Сегал, Сигарёв, Каримов, Гай Германика, Дворцевой?!
Так-то, Быков еще, как минимум.
Да и Михалков, кем бы он сейчас ни был, получил Оскар в 1995.
Рязанов, Гайдай, Масленников, Лиознова, Бондарчук, Данелия, Роу, Захаров, Меньшов, Ростоцкий, Асанова… и это ещё далеко не все. ☝️
тоесть считаешь, я перечислил всех знаменитых советских режиссеров?
Не было в СССР национального разделения где-то до второй половины 80-х. Почти никого не парило, какой национальности человек. Все эти люди осознавались «нашими», советскими. 🤷🏻♂️
https://vc.ru/52416?comment=987210
Комментарий недоступен
33 ему.
Я сейчас прикинул, и 40 лет это уже всего лишь на десятку старше меня, т.е. где-то 80 год рождения. То есть, если проводить параллель, я конечно "помню" 90ые, но "прекрасно помнить" их как-то не получается, потому что лично не в них не участвовал в силу учебы в начальной школе.
Да, все верно 1978 г.р. Сейчас же 2018 - нетрудно сосчитать. Десятка в юности - большая разница. Сравните 6 лет, например, и 16.
? 16 лет это все же 1994 год, а не 1974 или 1984 - немного не та эпоха, в которой можно было прекрасно запомнить все проявления советского общества, к тому же, весьма неоднородного.
Блин, да я просто пример привел разницы в 10 лет. Возьмите другую разницу. В 1991 году мне было 13 лет. Разница между 13 и 3 годами вас устроит? Детство прошло при Советском Союзе. Раньше в 1974 году был другой Советский Союз? Лучше? Очень может быть. Тот, который я запомнил мне совсем не понравился. Любопытно наблюдать, как мифологические представления извиваются и пытаются подстроиться под историческую правду. Это как с религией. - "На небе есть бог - он хороший, добрый, он нас любит". - "А почему же тогда он допускает, чтобы с хорошими людьми происходили разные несчастья?". - "... Ну, это он так нас испытывает". Также и вы про Советский Союз. Тот, который я видел, он плохой, а где-то в другом месте, среди других людей или в другое время был хороший. Только вы его не видели.
Данил, тот СССР, который я видел в 70-е, и тот СССР, который я видел в 80-е, были словно две разные страны. Ну, почти.
Долго мне думалось, что это особенности моего индивидуального мировосприятия, обусловленного особенностями конкретно моей весьма мрачной в 80-е жизни. Однако благодаря инету увидел, что это не так.
Именно для меня водораздел проходит где-то в 1981-1982, перед самой смертью Брежнева. Особенно запомнился новый 1983 (точнее, декабрь 1982), ошарашивший появлением продовольственных талонов.
--
Ну я 65го года рождения, в 82 в Питер учиться приехал. Что тебе про совок рассказать? Очереди в примерно так в тысячу человек (по "спискам") в магазины, где теоретически могли "выбросить" джинсы я сам наблюдал, стоять за джинсами ценой в 80 рублей мне при стипендии 40 как то влом было. Перепродавали их потом примерно по 200-300. Ну и так далее, пластинки импортные по 20-30 рублей и до сотен за что то крутое. Насчет были ли люди более меркантильными? Да нет, не особенно, такие же как сейчас - на глазок и индивидуальное оценочное суждение, конечно.
В 82- 85 в некоторых республиках джинсы тупо лежали в магазине и их можно было свободно купить. Что мы и делали. Иногда даже был выбор 2-3 бренда. Хорошо помню Rifle, Montana, Wildcat, F.U.S ,Golden Star. У меня было 3 разных. Фарцовка процветала и не так все было страшно.Средний билет на самолет стоил в районе 10р. Сейчас слишком много мифов, особенно от тех кто только родился в СССР, а жил уже в СНГ. Люди были образованы и наивны, да, так бывает.
"некоторых республиках джинсы тупо лежали в магазине и их можно было свободно купить." - ну если уж совсем в некоторых. Джинсы в отличие от книг везде ценились. А книги туда-сюда возили.
Мои соболезнования. Мало того, что Вас в детстве окружали такие люди, так и сейчас (суда по тому, что и как вы пишите про СССР и 90-е ) в голове какая-то каша. На мой, разумеется взгляд.
Смотря в каком кругу ты рос. Мой отец не парился материальным, даже на мой взгляд слишком не парился. Открытки на машины которые ему полагались отдавал токарям, тк не копил, хоть и зам. Директора серьёзного завода. Из друзей близких только один родитель шёл к машине целенаправленно. Соответственно за шмотьем никто не давился, была возможность покупали простояв в очереди.
А в общаге уже было много матрешечников и соответственно валюта, но и среди них жадных не много было.
Были и такие кто тупо пропивал все что заработал вечером и что спецы или менты из пятеры не отобрали...
Данил, мне было почти 30 лет, когда СССР прекратил своё существование. Описанные Вами феномены в моих местах были маргинальными где-то до 1987 года. Как понимаю, Вы помните СССР ≈ с этого времени.
В то же время СССР был неоднородным, сильно неоднородным. Например, в глубинке чаще практиковались мелкие взятки. В моих местах они были экзотикой. Вся фарца у нас вращалась, в основном, вокруг музла и джинсов.
--
Да уж, за квартиру борьба могла идти не на жизнь, а на смерть. Особенно если она шла между родственниками-выходцами из крестьянских семей. Кому-то досталась квартира по распределению, а кто-то остался в колхозе. А жить комфортной городской жизнью хотели все)
Ну… «чёрных риэлтеров» в СССР не было. За квартиры массово регулярно и систематически людей не убивали.
Показательный комментарий, по сути подтверждающий то, что написано в комментарии выше (не по содержанию, но по форме).
А насчёт корысти... Хорошие строчки есть у «Наутилуса»: «Нищие молятся на то, что их нищета гарантирована». Весь совок жил этим. Да и сейчас с курсом на мнимую «стабильность» это продолжается.
Как связаны entrepreneurial skills и корысть с алчностью?
это как раз и есть пример разницы мышления
Тоесть сначала сделать хорошо, а потом на этом заработать - алчность?
когда есть цель заработать - это уже алчность и стяжательство. но когда это стало общей идеей, где найдешь ты силы для критической оценки? Вот потому тут и минусуют мое мнение. Как бы несогласные. А на самом деле просто бездумные.
Тебе минусы ставить - сплошное удовольствие.
В СССР капиталистов было даже больше, чем сейчас. Только оних ты не знал. А расстреливали обычных перекупов.
Если присмотреться к капиталистам в 90-х, то все они так или иначе связаны с партией, один ходор чего стоит, комсомольский вожак.
разные дела были. и хлопковое было и рыбное, и елисеевского гастронома.
тут надо понимать в какие годы что происходило
верите во всеобщее благо и в то, что нечто подобное было во времена СССР?
какой-то чебураша с комплексом вахтера забанил меня. так что отвечаю тока щас и тока потому что ты женщина. они обычно умнее.
Хотя вопрос твой туманен. Ну, верю, да. Это что что-то постыдное? А вы во что верите? В право сильного и что каждый сам за себя. Надо верить в хорошее и доброе ибо так мы создаем мир, который наследуют наши дети.
На эту тему хороший фильм есть "Дорога" с Вигго Мортенсеном
польщена, но не стоило, правда.
забавно, что про хорошее и доброе говорит человек, хамящий направо и налево, и отказывающий собеседникам в праве на альтернативную точку зрения.
значит я ошибся. бывает
судя по числу минусов, вас здесь не понимают, не хотят понимать и не поймут.
спасибо, но у меня свой интерес
Что значит не знать корысти и алчности? Не иметь возможности купить детям нормальную еду, отремонтировать свою комнату в коммуналке, съездить не то, что на курорт, а в однодневную экскурсию с женой, вот что такое идеал бескорыстного человека в СССР. Лгут любители совка про какие-то феноменальные бесплатные блага, распределявшиеся через профсоюзы. Да, высокооплачиваемые начальники (относительно высокооплачиваемые, получавшие меньше пособия по безработице в США) получали путевки в хорошие (по тогдашним меркам) санатории и дома отдыха, но большинству этого не доставалось. В плохинький один-два раза в жизни, жене отдельно, мужу отдельно. Работают то они в разных фирмах, и профсоюзы у них разные. Массовым бы охват детей путевками в пионерлагеря, но и это сопровождалось всякими пакостями. вроде того, что цех должен выделить на лето двух пионервожатых; иначе путевок не дадут. А в цеху рабочие, а не пионервожатые. И взять на временную работу людей очень сложно: штатное расписание. Оттуда постоянные хитрости; над любым руководителем висел домоклов меч. Приедешь их "хорошего санатория" в Прибалтике, у холодного моря, а тут партхозконтроль в твоих бумагах роется.
Много, очень много гадкого теперь, трудно хуже придумать. Скатываемся мы в средневековье, в рткровенное мракобесие. Но принимать то, что было, за образец очень неправильно.
Ты мыслишь пошлыми ценностями. Ремонтик, курортик, покушать.
В CССРе были великие идеи покорения космоса, поворота рек, строительства БАМа... Для тебя стройотряды и сбор картошки наверное нарушение прав человека и пытки ГУЛАГа. Но это было такой романтикой, какой тебе никогда не попробовать ни на отдыхе в Таиланде, ни с пельменями и шаурмой или что ты там хаваеш...
Еще в СССР не было принято тыкать незнакомым.
А для меня стройотряды и сбор картошки - живые воспоминания. Такие же, как Вы, энтузиасты из райкома партии загоняли людей на бессмысленные плохо организованные отработки, а план предприятий не уменьшали. К идиотизму названных Вами лжеработ еще прибавлялись овощебазы, народные дружины, коммунистические субботники, первомайские и октябрьские демонстрации и миллионные встречи "гостей столицы" - диктаторов всяких "дружественных" стран. Руководство предприятий должно было обеспечить участие своих сотрудников во всех этих бездельных, но обременительных для людей мероприятиях, а можно это было сделать только за отгулы. Поэтому заинтересованные в результатах руководители: мастера, бригадиры и начальники цехов на производствах, ведущие научные сотрудники и завлабы НИИ безумно перерабатывали, выполняя множество работ за своих помощников, "занятых" изображением романтики для власть имущих тунеядцев. Но так долго продолжаться не могло, все это сгнило и рухнуло.
Сегодняшнее устройство по сравнению с тем гениально; дрянно оно по сравнению с тем, как в нормальных странах устроено.
Такие же как я энтузиасты из райкома? Совсем ку-ку, дядя?
Собсна, я уже выше знал что ты ответишь.
Зачем бред писать? У меня отец был прорабом на стройке. И в друзьях кого только не было - всем надо было и ремонт делать и гаражи строить. При этом я его считал и считаю честным человеком. Честен тот, кто хочет заработать и ищет для этого пути, а тот, кто свое нежелание и неумение называет честностью, просто находит для себя оправдания.
Я не знаю зачем ты бред пишешь. Это не ко мне вопрос.
ты какого года рождения, дружок? совок явно не застал, а нассать в уши тебе успели