{"id":14284,"url":"\/distributions\/14284\/click?bit=1&hash=82a231c769d1e10ea56c30ae286f090fbb4a445600cfa9e05037db7a74b1dda9","title":"\u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 \u0442\u0430\u043d\u0446\u044b \u0441 \u0441\u043e\u0431\u0430\u043a\u0430\u043c\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«200–300% годовых — это достижимые цифры»: инвесторы соцсети «Пульс» о том, как продолжать зарабатывать даже сейчас

Часть 1. Советы о том, куда сейчас лучше не вкладываться.

Бумаги многих крупнейших компаний обновили исторические минимумы, а индекс «голубых фишек» Мосбиржи сейчас находится на минимуме с пика пандемии. При этом некоторые инвесторы соцсети «Пульс» продолжают фиксировать двузначные или даже трёхзначные доходности. Мы решили рассказать о них в новой серии статей.

«Пульс» — крупнейшая социальная сеть для инвесторов в России более чем с 2 млн пользователей. Это начинающие инвесторы, опытные трейдеры, эмитенты и ключевые участники рынка, которые делятся своими стратегиями заработка (величина портфеля, сделки, доходность).

Читать понравившихся авторов может любой, а регистрация и открытие брокерского счёта позволяют вести диалог с авторами и публиковать собственный контент. «Пульс» — часть приложения «Тинькофф Инвестиции».

Сергей Железняков

Автор канала StrategisT_123. Два года в плюсе.

+219,19% — доходность портфеля за 12 месяцев.

+381% — максимальная доходность в моменте.

На фондовый рынок я вышел в 2015 году, но торговать активно стал только в 2020 году, как раз когда узнал о «Тинькофф Инвестициях». В тот момент я сам торговал в минус, но доступ к статистике пользователей придал мотивации и помог поверить в себя.

Для себя я выбрал стратегию «дей-трейдинг», то есть держу позицию ровно сутки, реже — чуть дольше. Соответственно, в портфеле активы не храню. Для этой стратегии депозит небольшой — до 10 млн рублей. Для более высоких сумм логичнее рассматривать торговлю в среднесрок. Но ежедневный (и ежемесячный) доход мне важнее, ведь инвестиции теперь — моя основная работа.

Удачными днями я считаю те, в которых получил прибыль на уровне 70–100 тысяч рублей. При этом одна из самых удачных сделок была совсем недавно: заработал 400 тысяч рублей на акциях «Юнипро» за день до выхода новости о её вероятном поглощении.

Сейчас инвесторам советую выделить на фондовый рынок 20% свободных средств — остальные деньги придержать и подождать. На мой взгляд, многие российские компании ещё дадут шанс купить их бумаги по более низким ценам.

Самые перспективные направления для инвестирования, на мой взгляд:

  • Добыча угля: 3% депозита отдаю компании «Мечел». Пока её конкуренты перенаправляют экспорт в Азию, «Мечел» продолжает работать в обычном режиме. С текущим курсом рубля у неё хороший потенциал к росту.
  • Энергетика: 2% депозита — «Мосэнерго», 2% — «Интер РАО». Энергетика в кризис может оказаться в высоком спросе, а «Мосэнерго» ещё и стабильно платит хорошие дивиденды.
  • Газовая отрасль: 3% депозита — «Новатэк». Компания устойчива, может возить газ куда угодно, поэтому у неё минимальный риск потерь в сбыте. Снижение цен на нефть давит на компанию, но в долгосрочной перспективе «Новатэк» всё равно интересна. Плюс она платит дивиденды и выкупает обратно свои акции.
  • Финансы: 3% депозита — «Тинькофф Банк». Компания, помимо финансовой деятельности, активно развивает собственные ИТ-проекты.

Для диверсификации портфеля рекомендовал бы присмотреться к акциям «Магнита». После большого оттока инвесторов в 2017 году у компании стабильное развитие.

Есть компании, чьи бумаги пока под вопросом. «Газпром» интересен, но не по сегодняшним ценам. «Сбер» тоже привлекателен, но с учётом рисков финансового кризиса в ближайшем будущем я бы пока воздержался от покупок банковского сектора.

Артём Федорин

Автор канала SamNakopil. Копит на безбедную жизнь на солнечном острове, рассказывает о своих стратегиях в ироничном ключе.

+52,44% — доходность портфеля за 12 месяцев.

+60% — максимальная доходность в моменте.

Трейдингом я занимаюсь 2 года и 2 месяца. Пришёл на фондовый рынок, когда осознал, что деньги куда-то постоянно утекают: сколько ни зарабатывай, остаётся мало. Решив, что надо что-то менять, прочёл «Самого богатого человека в Вавилоне», заинтересовался инвестированием и скачал «Тинькофф Инвестиции».

Придерживаюсь стратегии «интрадей»: торгую в течение дня, а потом по итогам месяца на 30% полученной прибыли покупаю дивидендные компании в долгосрок. Благодаря этому есть и постепенно накапливающийся доход, и суточный.

Самые удачные сделки были на акциях иностранных компаний. С Pfizer получил доходность 50%, когда одобрили её вакцину. С Key Corp на ожиданиях повышения ставок прошлой осенью вышло +42%. Самая неудачная сделка (−13%) тоже была с иностранной компанией: купил акции телекоммуникационной At&T под дивиденды — и тут же вышла новость о разделении компании и продаже части медиабизнеса.

Сейчас мой портфель поделён на три части:

  • 47,23% — наличные;
  • 36,42% — ОФЗ с коротким сроком;
  • 16,34% — акции российских компаний.

Надвигается рецессия: уже стартовал цикл повышения ставок от Европейского Центробанка, идёт цикл повышения ставок Федеральной резервной системы.

Я потихоньку накапливаю кеш, чтобы закупаться, когда американский рынок нащупает дно, а также присматриваюсь к отечественным экспортёрам, которые платят дивиденды.


Другие статьи серии:

Часть 2. О безопасных стратегиях.

Часть 3. Как торговать, если без этого ну совсем никак.

0
87 комментариев
Написать комментарий...
Российский Крым

Покажите мне хоть одного спекулянта который выдаёт доходность несколько лет подряд. 100% доходности в моменте может показать половина здешней аудитории просто придя в казино и поставив всё на красное, 25% любой толпы покажут 200% моментальную доходность.

Ответить
Развернуть ветку
r u mine

Кен Гриффин, Пол Тюдор Джонс, Золтан Пожар, это то, что можно найти на верхушке айсберга. Среди ритейла их гораздо больше. Другое дело, что чтобы стать прибыльным, ты должен потратить годы (вернее, тысячи часов), находясь ежедневно в рынке. А еще ты рискуешь своими деньгами. Много ли людей будут готовы стать трейдерами, если узнают, что в течение года-двух они гарантированно потеряют 70-90% капитала? То-то же.

Ответить
Развернуть ветку
Российский Крым

Таланты есть, но их единицы в мире и уж точно они обитают не в Пульсе. И не думаю, что люди которых вы перечислили, рискуют своими деньгами.

Ответить
Развернуть ветку
r u mine

В Британии (может и в других странах, не уверен) есть отличный закон. Брокеры обязаны размещать подобную плашку у себя на сайте. Было бы прекрасно, если бы такой закон был бы и в России, может меньше людей бы теряли деньги из-за всяких там гуру-трейдинга. А по поводу людей - все они начинали либо со своих сбережений, либо со сбережений семьи. В Штатах как-то более развита культура инвестиций и всего такого.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Парамонов

Ну и ещё есть такое понятие, как инсайдер, хомяки будут думать талант, но главное что бы sec думалось так же…

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Кен Гриффин, Пол Тюдор Джонс, Золтан Пожар, это то, что можно найти на верхушке айсберга.

Только одна проблема тут что никто из них не торговал интрадей с доходностью 200% годовых. Золтан Пожар вообще никогда не был трейдером, Гриффин расказывает про 20%, а Джонс где-то говорил, что в целом у него были месяцы с доходностью до 60%, но в остальном все те же 20%.

Другое дело, что чтобы стать прибыльным, ты должен потратить годы (вернее, тысячи часов), находясь ежедневно в рынке. А еще ты рискуешь своими деньгами.

Нахождение в рынке не дает никаких преимуществ. Помимо тебя есть тысячи трейдеров, которые "находятся в рынке" значительно дольше. И профит основной они поднимают на чужих деньгах. И не на трейдинге, а на комиссиях.

Много ли людей будут готовы стать трейдерами, если узнают, что в течение года-двух они гарантированно потеряют 70-90% капитала? То-то же.

Да. Потому, что многие считают, что их это не коснется и они сейчас рыночек переиграют. Эта та же история что и с ботами для трейдинга. Люди их продолжают клепать несмотря ни на что, но в итоге робот просирает все деньги.

Ответить
Развернуть ветку
r u mine

Разговор был про спекулянтов (то бишь про тех, кто совершает сделки гораздо чаще традиционных инвесторов (в голове картина Уоррена Баффета). Во-первых, у Гриффина алгофонд (который чуть не вылетел в трубу в 2008, но неважно), который много лет показывал доходность сильно лучше рынка (20%+ процентов). 200% годовых практически невозможно получить при капитале в многомиллиардов попросту потому, что ни один современный инструмент не обеспечит нужной ликвидности. обычный ритейл вполне может показывать 200% годовых, имея капитал в 100k$, тут лишь вопрос грамотного риск-менеджмента.

Нахождение в рынке дает ровно такой же эффект, как программисту количество написанного кода. Да, если ты откровенно говоря говнокодер, тебе это ничем не поможет. Но люди же как-то вырастают из Сеньоров в Миддлы? И, наверное, не просто читая книги.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Разговор был про спекулянтов (то бишь про тех, кто совершает сделки гораздо чаще традиционных инвесторов (в голове картина Уоррена Баффета).

Ну тогда это все совсем мимо кассы, они уже давно управляющие/советники/итд фондов. Сами сделки они не совершают.

Во-первых, у Гриффина алгофонд (который чуть не вылетел в трубу в 2008, но неважно), который много лет показывал доходность сильно лучше рынка (20%+ процентов)

Алготрейдинг наверное на 99% состоит из арбитража, а не тыкания в Тиньковской аппке или даже блумберговском терминали кнопок по ставкам. Сколько бы он не приносил этого могут достичь пара сотен человек на всей планете, если не десятков.

200% годовых практически невозможно получить

На этом стоило остановиться. Ни с миллиардами, ни с триллионами невозможно.

обычный ритейл вполне может показывать 200% годовых, имея капитал в 100k$, тут лишь вопрос грамотного риск-менеджмента.

Может, но не показывает. Если бы это было возможно, то все бы давно грамотно выбрали стратегию и имели 200%. хз откуда бы взялись деньги на это.

Ответить
Развернуть ветку
r u mine

Не совершают, но когда-то же совершали. В управляющих не за один год вырастают.

Ритейл может и показывает, ничего нового и сверхъестественного за последние лет так 20 не придумали. Правда я тут скорее веду речь про торговлю валютными парами (вроде GBP/USD, USD/JPY, да даже BTC/USD), с акциями немного сложнее, там натянуть тот же технический анализ скорее нельзя, чем можно.

(p.s я не знаю как живет российский ритейл и чем он занимается, но в той же Англии видел весьма солидное количество примеров, как люди сами зарабатывали себе не миллиарды, но десятки миллионов долларов. везение? может быть.)

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Не совершают, но когда-то же совершали. В управляющих не за один год вырастают.

Но и интрадей далеко не часто торгуют. Если посмотреть внимательнее, то они все очень далеки от высокорисковых спекуляций, которые могут дать больше 20% годовых.

Ритейл может и показывает, ничего нового и сверхъестественного за последние лет так 20 не придумали. Правда я тут скорее веду речь про торговлю валютными парами (вроде GBP/USD, USD/JPY, да даже BTC/USD), с акциями немного сложнее, там натянуть тот же технический анализ скорее нельзя, чем можно.

Технический анализ не работает ни для валютных пар, ни для акций, вообще ни для чего. На таком высококонкуретном рынке в принципе сложно добиться больших прибылей относительно капитала. Можно еще черных лебедей поискать по закоулкам и успеть хеджировать/попробовать поиграть против рынка. Но это все недоступно человеку с Тиньковским Пульсом. Все что можно сделать, это загонять хомячков в какой-нибудь ZGNX(не помню точно они ли это были) перед открытием американского рынка, а самому на этой волне выходить. Да, я знаю людей, которые на этом сделали 13% за два дня. Но там сам господь велел. Весь Пульс обещал что завтра апрувнут какое-то там лекарство и дальше стонкс. Народ с плечами прям перед открытием американского рынка закупался на крупные суммы. Но опять же, тут много не сделаешь денег, да и по хорошему все эти блогеры вполне себе "маркет мейкеры" хоть и на небольшом кусочке. В США бы их быстро прижали.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна
Нахождение в рынке дает ровно такой же эффект, как программисту количество написанного кода.

Т.е. никакого. Количество написанного кода дает возможность только быстрее кнопки нажимать и писать быстрее код.

Да, если ты откровенно говоря говнокодер, тебе это ничем не поможет. Но люди же как-то вырастают из Сеньоров в Миддлы? И, наверное, не просто читая книги.

Просто читая книги/статьи/чужой код. Других вариантов нет. Просто тупо писать код не дает никаких результатов.

Ответить
Развернуть ветку
r u mine

каюсь, неверно изначально выразил мысль. имел скорее ввиду то, что чем больше ты пишешь кода, тем чаще ты сталкиваешься с различными ситуациями, которые заставляют тебя прокачивать свой скилл.

Ответить
Развернуть ветку
Гала Перидоловна

Код строго детерминирован. Можно описать все случаи ошибок итд итп. Рынок скорее стоит воспринимать как ML. Можно одном место к глазу приложить и с какой-то вероятностью заявить что что-то будет. А потом сидеть проверять свою гипотезу.

Ответить
Развернуть ветку
84 комментария
Раскрывать всегда