«Аэрофлот» запланировал купить 300 самолётов российского производства — «Ведомости» Статьи редакции

Это показывает, что он вполне мог бы по итогу ничего не достичь и умереть в застенках и как раз таки именно судьба ему помогла в момент, когда от него по сути уже ничего не зависело. Скорее всего в условиях тех же США он мог бы достичь большего, ну или хотя бы не рискнуть жизнью.
Я не отрицаю его заслуг, но надо как-то делать выводы из прошлого, а не просто ими гордиться.

Могу вспомнить и Берию, и Ежова и сотни тысяч других казнённых даже без тех, кто погиб уже в лагерях, но я не понимаю к чему эта мысль? Что власть могла расстрелять и своих цепных псов, а не просто пройтись по спискам нежелательных элементов с добавлениями из доносов, написанных от балды?

Можно и это вспомнить, но человеческий мир вообще не идеальная штука. Даже сейчас я могу спокойно сказать, что даже в странах Западной Европы есть немало своих проблем и минусов проводимой политики, вот только у них дела обстоят лучше и чувствуется динамика, а мы вот прыгаем в какое-то подобие настроений первой половины 20го века. По экономике, похоже, тоже туда хотим.
Кроме того не кажется ли вам странным сравнивать факты гонений(не знаю как точно по другому назвать)с казнями сотен тысяч людей, в т.ч. весьма заслуженных деятелей по признакам, далёким от законности и разумности?

- история не терпит сослагательного наклонения. У меня с фантазией тоже всё нормально, могу представить как молодого Туполева не взяли бы на работу в годы "Великой Депрессии" в США, или убили в негритянском квартале при ограблении.

- Вы трагически рассуждаете о гонениях на гениев, но не хотите принять во внимание тот факт что гениями они стали именно в той среде где эти гонения происходили, а некоторые из их гонителей понесли заслуженное наказание. Рассуждения в стиле альтернативной истории бессмысленны, так как неизвестно чего бы достиг тот же Туполев при других обстоятельствах. Например если бы он не встретился с Жуковским и организовал ЦАГИ и т д.

- напомню начало дискуссии: "Самолёты тоже вражеские - их на Западе изобрели. Русский человек - православный. Его настоящее средство передвижения - телега". Лично мне это кажется либо низкопоклонством перед Западом, либо элементарным незнанием (а значит и неуважением) собственной истории, либо сознательной нападкой. Заниматься самобичеванием, вытаскивать только темные периоды истории и болезненно смаковать их, не вижу смысла. Историю надо знать, но важно понимать что это именно история, а не настоящее. И в этой истории были как мрачные моменты, так и моменты светлые, которые имеют не меньший вес и значимость.

Естественно я об этом трагически рассуждаю. Сотни тысяч были казнены и сотни тысяч же погибли на каторгах и заслуженное наказание должны были понести не только Ежов, Ягода, Берия и иная мелочь, а создатель этой системы, потому что без неё они бы это в принципе творить бы не смогли. Я уж молчу, что многие компетентные люди понадобились бы нам во время ВОВ.
То, что мы вырулили - это подвиг нашего народа, потому что условия для этого были созданы, мягко выражаясь, не самые благоприятные и только с течением лет смогла оформиться по крайней мере военная система, которая способствовала успешным операциям с меньшими потерями. После же войны опять были репрессии.

Вы знаете, я абсолютно с вами согласен и ценю историю, культуру своей страны и народа и не могу согласиться, к примеру, с той точкой зрения, что у СССР такая же вина за ВМВ, как и у Рейха и т.д. и т.п.
Вот только у нас уже давно нету принятия тёмных сторон, поэтому разговор о репрессиях увязывают с отрицанием подвига советского народа, в чём и тот же Мемориал был обвинён и поэтому начинаются кул стори про народ миротворец, заканчивающий войны и т.п.

В целом же это обсуждать уже бесполезно - мы прямо сейчас повторяем свою историю в лайт версии и столкнёмся с новыми испытаниями, которые появились благодаря нам самим в лице нашей власти, а не из-за каких-то предателей.

- Вы забываете что эти же люди и породили ту страну в которой нашли свою смерть (кто знает какой бы была история без революции 1917, многими поддержанной, а кем то нет - позже эти люди организовали антисоветское лобби по всему Миру, в том числе в Польше, в Финляндии и т д). Среди жертв репрессий и многие большевики (тот же Туполев участвовал в студенческих волнениях и распространял нелегальную литературу), и люди случайные, и настоящие враги. Нам, через 100 лет развития гуманизма, сложно судить то время. Был ли оправдан террор? Были ли другие, более гуманные способы, установить порядок и запустить развитие разрушенной страны? Доводя до крайности - может ли современный человек судить ацтеков за их кровавые ритуалы?

- еще раз отмечу, что власть которая управляла этим народом, не прилетела к нам с Марса. Это те же выходцы из того же самого народа, с теми же пороками и достоинствами. Кстати, социальные лифты в СССР тогда хорошо работали (может даже чересчур - не стоит кухарке управлять государством). Для сравнения, в США и Британии политика удел аристократов (целые потомственые кланы политиков есть - Буши, Кеннеди и т п).

- а у США? Британии? Польши (которая охотно поделила Чехословакию)? Это тест вопрос)

В последней цитате вы пропустили частичку "не"

Да какие 100 лет развития гуманизма? Это было невероятно дико уже по тем годам. И я напомню, что это было отношение к своему же народу.
Развитие можно было запустить разными способами и к началу репрессий страна уже не была в разрухе.
Господи, да там появились новые законы по которому лишенцами сделали "кулаков", у которых были наёмные работники, разрешённые во время НЭПа(!). Ресурсы у страны тогда были и окно возможностей в связи с мировой экономической ситуацией были те же самые.

Да, с теми же пороками и достоинствами, только вот проблема в том, что на верхушке оказались люди, в которых пороки превалировали над достоинствами и которые считали людей пылью, пуская их в расход как прямо, так и своей глупостью.
Ответ на хрестоматийный вопрос времён конца Империи "Глупость или предательство?" - в 90% случаев глупость.

- Вы же конечно в курсе относительно концлагерей для американцев японского происхождения на территории США? А вот как Вы относитесь к "гуманизму" США с их планами "Тоталити" (1945) - "Дропшот" (1949), где предполагались множественные жертвы среди гражданского населения СССР (25 атомных бомб на Москву и 22 на Ленинград)? Не забывайтесь - Вы, с точки зрения типичного американца, унтерменьш (этот термин придумали именно в США, как раз в те годы о которых Вы сетуете, и именно в отношении жителей СССР). Гуманизм применим к "исключительной нации" © Обама и жителям "града на холме" (да и то с оговорками). Ваша же участь - пригнуться и заткнуться.

- стопэ. А как же голод в Поволжье и в некоторых регионах Украины, который западенцы (у которых голода как раз не было) превратили в "голодомор"?

В курсе - эти японские узники концлагерей жили получше большей части советских граждан

Далее идёт поток чего-то бессвязного с пиком на "какелах", что сразу делает многое понятным.