Разбираемся в математике возможного повышения и рассуждаем, что не так с плоской шкалой НДФЛ
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
--------------------------------------------
Друзья, давайте обсудим острую тему, предпосылки к которой появились на этой неделе - увеличение налогов (источник Forbes)
Президент говорит, что распределение налогового бремени должно быть справедливым и будет направлено на решение общенациональных задач, решение задач с бедностью
Путин в интервью Киселеву высказался о проработке вопроса по введению прогрессивного налога в России.
Налог на прибыль
С компаниями все более-менее понятно: бюджет нуждается в деньгах - нужно собрать пропорционально доходам. Дефицит ПФР сократили повышением пенсионного возраста, НДС +2 п. в 2018, НДПИ на газ, уголь - скорректировали, экспортные пошли поправили, что-то там с удобрениями сделали, налог на сверх доходы добровольно собрали. Что мы забыли? Пришел черёд налога на прибыль. Пока опустим эту тему, вернемся к ней чуть позже, но закинем следующую мысль:
Компании работают, чтобы получать прибыль и инвестировать в рост бизнеса, или платить дивиденды. Деньги в бочке солит только Сургут. Инвестировать в рост не просто, когда налоги меняются. А выплата дивидендов.... Вспомним, что такое чистая прибыль? Это когда вы продали товар, заплатили с добавленной стоимости НДС, заплатили налог на имущество, раздали сотрудникам зарплату (вместе с взносами), и вот с того что осталось - вы платите налог на прибыль... И после вы уже можете заплатить дивиденд....который облагается...
Налог на доходы ФЛ
Продолжая пример выше, со всего того, с чего вы уже заплатили налог, уже после прибыли - вы заплатите налог на дивиденды...
❓Что не так с плоской шкалой НДФЛ? Много заработал - много заплатил:
· доход 1 млн = заплатил 13% (130 тысяч)
· доход 10 млн = заплатил 13% (1,3 млн)
· доход 100 млн = заплатил 13% (13 млн)
Что не так? Чем не справедливо? Учитывая что по одним дорогам ездим, в одни школы ходим, и в одни поликлиники
🤬Так, Коты, о чем вы? Там же русским по белому написано, что почти никого это не коснется, ведь средняя зарплата выше!!!
Отвечаем: с инфляцией 10-15%, номинальная зарплата будет расти теми же темпами. И уже через 3-5 лет мы все будем платить по 15%, а потом по 20%, а потом по 25%. Вспомните страховку по вкладам: 1,4 млн стала с 2014 года. Сравните тогда и сейчас
Стране действительно нужны деньги, и повышение налогов не самый худший вариант (бесконтрольный печатный станок – хуже). Повлиять на это решение мы, скорее всего не можем. Но мы можем закладывать эти ожидания в цены активов. Тогда акции становятся еще менее привлекательными. Правда и облигации тоже, ведь доходы с облигаций – тот же НДФЛ.
Хотим узнать ваше мнение:
Спасибо, что читаете нас❤
Подписывайтесь, чтобы не пропустить новые выпуски!
-------------------------------------------
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
Фуфловая идея. Точнее, сейчас все выглядит очень топорно и проигрышно для граждан. Если посмотреть на цивилизованные страны, то там прогрессивные шкалы относятся не к доходу целиком, а к части дохода сверх определенной суммы. У нас же пока это предложение выглядит как полноценный подъем ставки. Так же в большинстве стран с дифференцированным НДФЛ граждане сами платят отчисления в бюджет. Т.е. у работодателя отсутствует стимул платить в конверте. В РФ стимул этот есть. А с дифференцированием налогов по доходу, этот стимул появляется уже и у работников, т.к. они заметят снижение ЗП с объяснением работодателя, что налог то вырос.
Все забывают о том, что в 25 году лавочка "переведи на карту" прикроется полностью, будет что то типа АСК НДФЛ внедрено, и придется физикам обьяснять, что за бабки на счёт пришли...Закроются дырки торговли на Авито, овощные ларьки итд не платя налоги, ну и вообще все лазейки, сначала просто порог поставят повыше, чтоб дрючить тех кто побольше зарабатывает.
Потом поднимут ставку спецрежимов ИП, процента на 2-3 точно, а может и сразу всё одновременно сделают. Пересчитают всю наличку в стране, отследят ее движение физическое, лет через 5 пёрнуть не сможем втихаря даже.
А что за аск НДФЛ?
автоматическая система контроля за доходами физлиц
Например перевела тебе мама на день рождения 500 рублей на карту. А в конце года тебе письмо из налоговой, с просьбой объяснить, за что тебе перевели.
Или коллега по работе спрашивает - "есть у кого-нибудь наличка, мне нужно курьеру заплатить, а я вам на карту скину". И тоже, в конце года, будь любезен вспомнить и доказать, что это была просто бытовая конвертация денег между двумя людьми, не имеющая коммерческого характера, а не оказание услуг или продажа чего-либо.
Это невозможно. Количество переводов по картам в России - несколько триллионов штук в год, У ФНС нет ни технической, ни физической возможности разбираться с этим всем. И не будет никогда.
Что за бред? Такие объёмы транзакций для анализа давно уже возможны. Причем практически real-time. Вы или застряли в ранних 2000-х, или просто рассуждаете как обыватель, вообще не представляющий возможностей современного hi-load data
Вы читаете, на что я отвечаю? "Например перевела тебе мама на день рождения 500 рублей на карту. А в конце года тебе письмо из налоговой, с просьбой объяснить, за что тебе перевели."
Как Вы себе представляете эти письма по триллионам транзакций, а потом анализ ответов на такие письма? Повторюсь, это невозможно и не будет возможно никогда. Спорить будет только человек с нулевыми знаниями о работе налоговой в любой стране мира. Теоретически, налоговая в любой стране мира может обратить внимание на "подозрительные транзакции", но большинству людей не о чем беспокоиться.
Система автоматическая. Автоматичекая рассылка писем. Автоматическое назначение сроков ответа. Автоматическая выписка штрафов. Очень даже возможно.
А вот когда в обратную сторону на эту автоматику пойдут претензии и иски в суды то кто будет этим заниматься? Аналитическая система будет по судам ходить? Это ведь даже не штрафы за нарушение ПДД, там объемы гораздо больше.
С штрафами же решили проблему) Будет еще одна система по переводам. Это очень хорошая кормушка. С ГИБДД работает, в круглосуточном режиме. Не нравится - в суд.
Тут также - с каждого перевода начислять по 6% автоматом, а не нравится - иди бегай с бумажками, разбирайся и доказывай. Не законно, скажете Вы? А закон можно любой написать и принять за неделю)
Но банки звонят, когда ты деньги переводишь на другие счета. Контролируют же.
С ИИ, да да ИИ можно сделать все. Да может один перевод могут не брать в расчет, но если у тебя переводов штук 10?
Тут недавно спорил с кем-то как раз на эту тему. Что если деньги в банке - то они по сути не твои. Ты не сможешь забрать сразу 20 миллионов наличкой. Нашему правительству очень не дает покоя. 8,72 трлн. р. которые лежат у граждан под подушкой, и которые не так-то просто спиздить у народа.
Очень просто. Уронил рубль в 10 раз - спиздил 90% подушечных накоплений. Холопам, конечно, такое может не понравиться, но что они сделают?
Если деньги законные то вполне можешь заказать и забрать. Я несколько раз с боссом ходил в банк помочь получить дивиденды, там суммы были как раз от 15 миллионов, приносишь бумагу из бухгалтерии, что все налоги уплачены, бумагу с решением о выплате дивидендов, банк все это дело отправляет в фин.мониторинг и если там одобрили то выдает вам деньги в полном объеме.
Мы говорим о физиках.
Внезапно дивиденды выплачивались физическому лицу. Юр.лицо точно не получает и не заказывает наличные в банке.
Скорее всего будет обозначена какая то верхняя граница - переводы на общую сумму выше 1млн например
Это выглядит странно при новом законе о лимитах на свои счета 30 млн в меСц
Такие переводы, действительно, выглядят подозрительно
Уже давно есть критерии по которым транзакции по счету считаются подозрительными, ЦБ их не скрывает и они есть в открытом доступе.
А справится ли ФНС с таким потоком работы? Хватит ли у нее сотрудников чтобы прислать письмо на каждый перевод? Ведь у многих мелких торговцев в день сотни переводов да и у обычных людей много бывает. Вы объем работы представили?
У Вас какие-то архаичные представления о процессах в цифровой среде. Обработать такие объемы вполне реально.
У меня вполне нормальные представления о физических возможностях людей и российской бюрократии, они с юр.лицами и декларациями 3-НДФЛ постоянно зашиваются из-за нехватки сотрудников, а тут сотни миллионов транзакций которые нужно проверить. Конечно ПО проверит и что-то там выдаст, но юридические действия должен все равно сотрудник осуществлять, по закону ПО еще не может штрафы выписывать.
"по закону ПО еще не может штрафы выписывать."
АСК ЦОДД вполне себе выписывает.
Штрафы выписывает не АСК, а сотрудник полиции или ЦОДД. АСК только фото нарушения предоставляет. Покажите мне закон РФ, где написано что выносить решения об административном наказании может программа.