{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

«Тинькофф» как берсерки от 115-ФЗ или как получить блокировку на ровном месте

Все началось с того, что я решил потихоньку осваивать тему инвестиций в ценные бумаги, конкретно в акции, и начал выбирать брокера.

Опробовал приложения от сбера и альфы, но они далеко не впечатлили. Следующим моим выбором стали Тинкофф-инвестиции, которые в плане удобства управления были на высоте.

Естественно, для того чтобы иметь брокерский счет, я должен был открыть и расчетный в банке Тинкофф. Как итог, чуть более года назад я вошел в мир инвестиций. Брокерский счет я планомерно пополнял течение полугода, сделав последнее зачисление средств в январе этого года. Процедура пополнения выглядела следующим образом: со своих счетов в двух своих других банков, посредством СБП я переводил средства на счет тинкофф, а оттуда на брокерский тинкофф-инвестиций.

В конце апреля мне понадобилась небольшая сумма: около 200000 рублей - и , предварительно заплатив налоги от трейдерской деятельности, вывел эти средства на расчетник тинкофф, а оттуда посредством СБП, распределил эти деньги на свои карты в двух других банках, откуда впрочем я и заводил эти средства. И началось интересное: Тинкофф обвинил меня в нарушении 115-ФЗ и в своей стандартной форме задал мне вопросы: 2НДФЛ, 3НДФЛ, криптообменные операции или нет, суть моих операций - и попросил дать ответы в срок 21.04-26.04

Хочу сделать пометку, я обыкновенное физическое лицо, переводившее часть своих личных средств из двух крупнейших банков страны, для осуществления операций купли-продажи акций российских и зарубежных компаний. Я не совершал криптообменные операции, не совершал кроссобменные операции, спровоцировавшие такой репутационный скандал для банка (здесь я полностью на стороне трейдеров, потому что они пользовались той оффертой, что дал им банк и за свои ошибки надо уметь отвечать ). Я не пополнял расчетный счет тинкофф с юридического лица, у меня даже ни одного входящего перевода от третьих лиц не было на карту. Все мои пополнения счета практически сразу уходили на брокерский счет для увеличения инвестпортфеля. То есть я прежде всего клиент Тинкофф-инвестиций.

Тогда не придал серьезности данным требованиям, потому что искренне считаю, что абсолютно ничего не нарушаю и сомнительных операций у меня нет от слова "совсем" и вменять мне 115-ФЗ беспочвенно. Так я проигнорировал данные требования, а 27 апреля получил блок. После полученного блока, я естественно вышел на контакт со службой поддержки и ответил на их вопросы, объяснив суть операций со счетом. Задал 27.04 я и свой вопрос относительно критериев подозрительности, по которым меня и зачислили в список нарушителей 115-ФЗ. На мой вопрос поддержка отвечала долго, несколько раз перенося сроки. Ответ я получил только 5 мая. Правда и ответом это назвать нельзя - типичная пустая отписка. Никаких объяснений только клишированный ответ и прямое нарушение Федерального закона от 30 декабря 2020г N536-ФЗ.

В нашей стране вроде как действует презумпция невиновности, и если банк принимает какие-либо карательные меры, то должен для начала доказать причастность клиента к нарушению 115-ФЗ, предъявив конкретные доказательства (незаконные операции). Если у банка были подозрения относительно внесенных сумм, то что-то предъявить он должен был еще в 21 году или хотя бы в январе этого года. А вменять нарушения после частичного вывода средств на свои же счета в других банках - это прямое нарушение моих прав относительно контроля и распоряжения своими же деньгами. В общем, мне предложили закрыть счет в тинкофф и перевести средства по платежному поручению в другой банк, естественно умолчав о своей практике "высвобождения" средств под проценты, как правило от 10 до 20% от суммы. Тут я серьезно задумался о судьбе своих ценных бумаг в тинкофф-инвестициях, поскольку из-за внешнего фона(санкции к брокерам в том числе) и состоянии на ведущих рынках(они в упадке) я попал в патовую ситуацию: переводить к другому брокеру означало, что акции попадут на неторговый счет(будут в заморозке из-за особенностей депозитария акций) и сам перевод акций дело недешевое, а продавать акции, котировки которых существенно упали и выводить затем деньги через расчетник тинька - значит наносить себе громадный материальный ущерб. И тут эти банкстеры поддают жару- вот что мне приходит в приложение инвестиций 20 мая:

Господа, это высший пилотаж - сначала под надуманным предлогом и без оснований заблокировать счет, а затем и попросить на выход и с вещами с брокерского счета, а иначе с бумажными торговыми поручениями из другого региона к ним в Москву). Причем в ответе сквозило "не хочешь по-нашему, тогда иди на XXX", никакой лояльности и желания разобраться, сплошной пофигизм и принуждение.

За все время общения по своей ситуации, я как минимум 3 раза просил о пересмотре блокировки и проверке обстоятельств (очередной вердикт жду 25 мая), направил жалобы в ЦБ, Финмониторинг (ощущение, что туда жалоба не дошла) и Роспотребнадзор (ответы не пока не пришли).

По варварским действиям Тинкофф и тому террору, которому они сейчас подвергают своих клиентов, очевидно и злоупотребление правоприменением по 115-ФЗ, и невыполнение норм №536-ФЗ от 30 декабря 2020 (в плане отсутствия указаний конкретных операций, вызывающих подозрения), и игнорирование прав клиентов распоряжаться своими средствами, и отсутствие лояльности. Они сейчас напоминают тупоголовую и наглую бандитскую структуру, вымогающую свой процент за вывод средств и отчасти прикрывающуюся законом. На какую перспективу рассчитывает банк при таких действиях мне совершенно непонятно. На месте новых клиентов я бы выбирал более профессионально действующие банки.

Сам же в споре с банком, буду отстаивать свою позицию, и добиваться разблокировки счета и возможности ведения трейдерской деятельности в рамках системы тинкофф, хотя бы до момента изменения внешнеполитического фона. Как это произойдет: через договоренность с банком или суд - покажет только время. И было бы неплохо, уже готовить почву для коллективного иска.

0
92 комментария
Написать комментарий...
Тинькофф Инвестиции

Здравствуйте.

Мы проанализировали операции по вашему счету и обратили внимание на частые поступления с карт других банков, а также переводы на карты других банков. Подобные операции попадают под критерии, описанные в «Положении № 375-П о требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Обращать внимание на положения Центрального Банка нас обязывает 115-ФЗ.

Чтобы разобраться в ситуации, запросили у вас подтверждающие документы. Позднее мы приостановили дистанционное обслуживание счета, что возможно по условиям договора, поскольку вы не предоставили документы в обозначенный срок.

По итогу вы отказались предоставлять документы, как следствие ограничения остаются в силе, и мы рекомендовали вам закрыть счет. Мы не берем комиссию за вывод денег при закрытии счета. Если вы предоставите запрошенные документы, мы готовы рассмотреть вопрос о снятии ограничений.

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

Ради интереса после вашего комментария, задал вопрос о предоставлении документов вашей же службе поддержки и получил ответ, что это ничего не решит. Зачем же вы публикуете заведомо бесполезные пути решения?!( вопрос больше риторический)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Янис

Проинформируйте @Тинькофф о том что не собираетесь в добровольном порядке закрывать счёт и считаете их предложение о закрытия счёта неприемлемым. Потом подайте в суд чтобы разблокировали по суду и выплатили компенсацию за беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

"У нас презумпция невиновности"
Нет, презумпция невиновности действует только в уголовном праве

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф Инвестиции

Здравствуйте.

Мы, как и все остальные брокеры, работаем в соответствии с законодательством РФ. 115-ФЗ и рекомендации регулятора обязывают финансовые организации следить за операциями клиентов. Поэтому мы мониторим операции по счету и, если по ряду критериев, какие-либо операции выглядят подозрительно, запрашиваем у клиента документы для проверки. Это стандартная практика.
Мы не блокируем счет, при этом можем ограничить дистанционное обслуживание на время проверки или по ее результатам в соответствии с условиями договора.
Пришлите ваши ФИО и дату рождения нам в личные сообщения, пожалуйста. Изучим подробно вашу ситуацию.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
6 комментариев
Антон Сизов

Дада, уже год от вас клиенты бегут и стонут :). Потанин переплатил Олегу Юрьевичу, купил так сказать желтую сбрую без лошади... нужно было еще подождать, пока цена банка не упала до стоимости пачки резаной бумаги.

Ответить
Развернуть ветку
Альберт Сабиров

Какие критерии? Никакой конкретики нет. Перевести с карточки ТБ на сбер уже стало подозрительным действом?)

С очередной раз убедился в том, что и мне пора бежать от вас подальше, т.к. подозрительными в данной ситуации выглядите только вы.

Ответить
Развернуть ветку
Slres

А до этого вы подробно не изучали ситуацию??

Ответить
Развернуть ветку
Давид Каминер

Не взрыв а хлопок, не блокировка а ограничение дистанционного обслуживания

Ответить
Развернуть ветку
Anne L

Хочется надеяться, что в вашем случае все же разберутся и разблокируют. Очень жаль, что для этого необходимо писать статьи, добиваясь гласности. Если всё именно так, как вы описываете и реально возможны вот такие ошибки со стороны банка, то это даже самых порядочных клиентов (а их большинство) заставит крепко задуматься. И я вот думаю: получается, попал в больницу или уехал в недельный поход и в результате, не узнал и вовремя не отреагировал на вот такое требование документов, и всё, тебе крышка?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Да вы при всём желании за три дня весь пакет документов не соберёте... Или у вас под рукой НДФЛ-2, НДФЛ-3 итд? 🙃

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Качкаев

Коллективный иск здесь не сработает, потому что у каждого клиента своя причина блокировки.
А вот с самостоятельным иском вполне можно защитить себя.
Вижу в комментах, как банк начал свою волынку: «это не блокировка счёта, а блокировка ДБО». Как они задолбали своим двуличием: значит, блокируют по 115-ФЗ, но блокировкой это не считают.

Ответить
Развернуть ветку
Савва

Да и честно говоря - большинство кто залетел по 115 тут явно многие детали не договаривают, а в них вся суть отношений с банком.
Поэтому и не пойдут на коллективный иск.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikita Stepnov

После прекрасного "не придал серьезности данным требованиям, потому что искренне считаю, что абсолютно ничего не нарушаю и сомнительных операций у меня нет от слова "совсем" и вменять мне 115-ФЗ беспочвенно" я ожидал, что дальше будет "пишу вам из СИЗО на тетрадном листке, передаю на vc через адвоката".

Но автор с таким подходом до сих пор на свободе, да еще и имеет возможность возмущаться террором. А говорят, что в России злое государство.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Гражданин решил распорядится своими деньгами... и то, что его даже за это не расстреляли — нужно быть благодарным самому гуманному государству, верно?

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Konstantin T.

Объясните плиз чем вам не зашел предложенный банком вариант? Кмк, вполне себе нормальное предложение.

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

В статье я объяснил почему мне это предложение не подходит

Ответить
Развернуть ветку
Луиджи Вампа

Выглядит реально, как мутная схема.
Из кучи банков в один банк через сбп, потом там трейдинг и вывод опять же через сбп в другие банки

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Он ведь не делал это десять раз на дню — понадобились деньги, решил снять. Нельзя распоряжаться своими деньгами?

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Konstantin T.

Скорее сильно нестандартная, что и триггернуло ТБшный AI. Ну дальше в ход пошел традиционный для желтых сервис.

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

Не из кучи банков, а из двух, в которых у меня депозитные счета и которые мне служат кошельком. А сбп - потому что на тот момент можно было переводить до 150000 в день на карту без комисси. Согласитесь, это удобнее, чем снимать деньги в банкомате и нести в другой, и это дешевле нежели стандартные банковские транзакции, тем более что эту возможность дали сами банки

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Александр Печурин

Напишите данный пост на сайте банки.ру, возможно поможет в решении проблемы

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

Написал, благодарю

Ответить
Развернуть ветку
Василиса Уткина

Никогда такого не было и вот опять!
Тут все просто: у Тинькова жопа горит, и им выгоднее скинуть миллиончик клиентов, чем рисковать попасть в немилость к ЦБ (или кто там их дрючит, не знаю).
Плюс банки могут свободно нарушать некоторые законы, в частности 115, - их за то ЦБ не ругает, вот они так и выкручиваются.
Вы ни в чем не виноваты, просто банку нужно уменьшить число клиентов таким образом.

Ответить
Развернуть ветку
Yunus Emre

Аналитический склад ума. Поздравляю!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

Удивительная каша в начале комментария и будто предложение к дознанию затем. Может мне еще номера карт с cvv кодом указать, чтоб удовлетворить ваши зачатки следователя. Все основополагающие вещи я перечислил в статье, а более детальную информацию я раскрывать только в процессе коммуникации с банковскими служащими

Ответить
Развернуть ветку
Чех в чешках

Вот это меня очень сильно напрягает. Блокировка именно Брокерского счета и типа продавай акции.
Нет, Тинькофф, ты тогда делай бесплатный депозитарный перевод. Ты взял на себя обязательства и зарабатывал комиссии. Это беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ефремов

Вроде депозитарные переводы у тинькофф беслпатные, но и в любом случае другой брокер может попросить комиссию за входящий перевод, поэтому маловероятно этот процесс сделать полностью бесплатным. Гораздо проще продать с выводом денег,как по мне

Ответить
Развернуть ветку
Алена

Меня заблокировали, на счету 72 рубля. Не понимаю в чем прикол, с условием того, что на счету в принципе не было сумм больше 100 рублей.
Борюсь теперь с тинькофф, чтобы просто этот счёт закрыть, свернуть все договорные отношения и уйти от них

Ответить
Развернуть ветку
Тинькофф

Мы не можем закрыть брокерский счет, пока на нем есть деньги. У вас они остались на нем. В разговорах с вами мы описали все возможные в этом случае варианты. Другого предложить не можем.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Тинькофф

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в лс контактный номер. Проверим, что стало причиной для ограничений и вернемся с подробностями.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Yunusov

Да, блокировки всякие это всегда нервы. Но почему вы сразу не отправили им хотя бы пару доказывающих доков? Типа описание с кодом операции "зарплата" в другом банке, тк вы же свои средства с другого банка переводите на ТИ, ну и плюсом 2НДФЛ чтобы доказать что реально получаете доход в виде зарплаты. То есть, транши "другой банк-Тинькофф-брок счет" стали бы понятнее Тинькофф банку. Блокирует же не человек, а система по каким-то триггерам. И вот вы проигнорили их запрос первый, и это еще один триггер системе блока. У меня в 2020 было подобное, когда присматривался к Тинькофф, но юзал уже ТИ, полностью не хотел переходить в банк, юзал только для инвестиций, но ни разу никакие доки тогда не запрашивали, не блочили

Ответить
Развернуть ветку
Александр

У вас 2НДФЛ под рукой всегда? Они дают три дня на сбор всех документов, считаю это нереальным сроком, учитывая как нынче распространена "удалёнка".

Ответить
Развернуть ветку
Snt
Автор

И еще интересные ваше определения термина "частые переводы" - это скорость переводов раз в минуту/в день/неделю/ месяц/квартал? Сколько переводов -это "часто"?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Zavialov

Может Тиньков что то знал и не просто так продал по быстрому акции? ) Типа готовится грандиозный шухер. А клиенты с платежками приезжайте. Бумажными. )))

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Короче... @Тинькофф больше не @Тинькофф

Ответить
Развернуть ветку
Константин Ильминский

Могу сказать только одно о 115-ФЗ я знал только из название финансирование терроризма и деньги полученных преступным путём, но даже не думал, что может быть применимо к обычному физику ко мне и еще и с терроризмом связали...

Но оказалось, что может вот пол года сижу в ограниченном обслуживании и рекомендацией закрыть счёт. Деньги так же в инвестициях застряли вместе с просадкой...
Теперь пришлось изучить 115-фз и рассказать всем своим близким, что б друг другу не переводили "до зарплаты", а если и есть потребность, то лучше наличкой.

Самое интересное банки сами провоцируют на такие действия своими подписками и интересными процентными ставками на остатках.

И вообще ЗП получил лучше вообще никуда не переводить и не дай бог жене переведёте...

Ответить
Развернуть ветку
FIRMDER

Все верно пишет. В аналогичную ситуацию попал в 2018. Так же проверка длилась месяц. Потом блокировка личного счёта и счета ип. Сначала говорили по 115 фз потом сказали 4.5 и 4.7 отключили от обслуживания. На вопрос как вернуть деньги, только лично. Подал в суд, 1.5 лет судов и деньги вернул.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Хвостиков

Правильно вы сказали

никакой лояльности и желания разобраться, сплошной пофигизм и принуждение.

У меня похожая ситуация с тинькофф банком.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Они самые отбитые, видимо. На прошлой неделе и меня начали кошмарить по 115ФЗ, зная по статьям на vc, чем это заканчивается(ничем, закрытием счета) — даже не стал документы никакие им собирать...

Ответить
Развернуть ветку
Нак

Что предприняли?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Павел Воронов

Так а в чем причина? Я с момента основания банка с ними - ни разу не блочили. Все продукты - есть.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
89 комментариев
Раскрывать всегда