Без доказательств - без шансов: как халтурное отношение к документам привело к судебной потере
Мой клиент судился в Екатеринбурге с крупным ритейлером “М”, которому поставлял товар. Все как обычно: бешеные отсрочки оплаты по 60-90 дней и ретробонусы. Клиент обратился в суд, чтобы возместить стоимость товара и проиграл.
Простыми словами: сеть ежемесячно выкупает товары, условно, на 10 000 000 ₽, а взамен получает бонус в виде фактического вознаграждения, допустим, 5% от этой суммы, который можно перечислить или отдать живыми деньгами, как договоритесь.
Суть инцидента в следующем. У ритейлера “М” есть два юрлица, общая задолженность которых перед клиентом порядка 6 млн. Инициируется судебное производство, начинается разбирательство.
В суде оппоненты заявляют, что, во-первых, они имеют право на определенное количество ретробонусов. Якобы они их не получали и хотят получить живыми деньгами. Во-вторых, за товар ничего не должны. Мы поднимаем документы. И тут выясняется интересное.
Руководитель филиала компании клиента в Екатеринбурге, рассказал, что обязательства свои исполнял. Оформленная и заверенная печатями документация отправлялась представителям “М” либо нарочно, либо сканом по электронной почте. Но назад от торговой сети заверенные и подписанные документы возвращались крайне редко, в основном улетали как в черную дыру.
Такая дружба “в одни ворота” продолжалась довольно долго. У моего клиента отсутствовали нужные документы для оформления всех ключевых моментов отношений с ритейлером.
Например, эти ретробонусы, про которые я ранее говорил, начислялись “М” практически ежемесячно. Но дополнительного соглашения, о том, как они начисляются, в каком порядке, от каких сумм, в каком процентном соотношении, у клиента не было.
Оказалось, отсутствовали порядка 70% нужных договоров и актов. Таким образом, мы не смогли обосновать правомерность нашей позиции. Есть только какие-то образы, сканы. Все нужные документы были у “М”. Этим они апеллировали в суде, вывели ситуацию под другой угол и добавили иные факты. А мы сели в лужу.
Абсурдная ситуация. Реальная компания должна моему клиенту. Но вышло все в итоге наоборот. Хорошо, что юристы “М” не предъявили встречный иск на некачественный товар.
Мораль сей басни такова: небрежное отношение к документообороту привело к тому, что, мой клиент еще и остался должен. Как это часто бывает, торговую сеть “М” представлял внештатный представитель, услуги которого стоят денег. И обратившись в суд, не обладая достаточным доказательств в виде документов, клиент получил ответку в виде возмещения судебных расходов.
Выводы
Первое: небрежное отношение к документообороту на протяжении длительного периода даже с крупным ритейлером, не гарантирует вам идеальных юридических отношений. Не надейтесь на порядочность своего контрагента, каким бы именитым он ни был. Самостоятельно следите, чтобы все надлежащие документы со всеми подписями, печатями обязательно у вас были.
Второе: с любым контрагентом нужно грамотно документировать отношения. Соответственно, выбирать для этого квалифицированных специалистов. Не бывает неважного этапа от слова совсем. Определенная дотошность специалистов в мелочах в случае спорных ситуаций поможет избежать вот таких неприятных моментов.
А у вас случались казусы, связанные с документами? Буду рад, если вы расскажете о них в комментариях.
А нельзя ли после инициирования судебного производства запросить документы у контрагента?
Можно) Но если контрагент не дурак, то он уйдёт в глухую защиту и вообще не выйдет на связь после такого обращения
Имею в виду, можно ли принудить контрагента выдать документы?Ваш клиент же знал, что они есть.
Гипотетически, да) Суд по ходатайству может запросить, но это нужно обосновать. На запрос могут прийти другие документы. А в таком случае ещё больше проблем может быть
Читаю и думаю: какие ретробонусы, что за жесть?
Неужели такое реально возможно?
Как видите) Часто производитель или оптовик использует их для стимулирования работы дилерской сети с которой работает. Частица «ретро» говорит о том, что бонус выплачивается после отгрузки партии товара.
Это классика большого ритейла
Конечно возможно, и к сожалению, это не такая редкость как может показаться)
Тот случай, когда и обделался, и бумаг нет
Ну да. Что тут ещё сказать) Нужно правильно вести документооборот.
А как же они платили ретробонусы? Если были отчисления, то без назначений платежа что ли? Вот уникумы
В самом платежном поручении не было чёткой формулировки. Это обычное дело, когда пишут "оплата по договору такому-то".
Теперь-то они уж точно и документы собирают, и назначения платежа указывают)
Обидно потерять такую сумму, еще и возмещать судебные расходы. Жесть.
Согласен с вами. Хоть сумма долга не очень большая, любые деньги терять печально
да и опять же судебные разбирательства мало кому приятны, лишний стресс
Мало того, что тебе должны, так еще и пытаешься доказать, что ты прав
С них бессмысленно изначально запрашивать документы, потому что в этом и есть схема их работы, чтобы документы никому не давать. То есть, если будешь их задрачивать запросами документов, они просто не станут с тобой работать и пойдут искать более сговорчивого лоха, которого в результате так же кинут. "Рашен бизнес" это называется.
Наверняка ещё в договоре прописано, что если ты посмел остановить им отгрузки, по причине непредоставления документов с их стороны или задержек оплаты, то с тебя ещё и какой-нибудь штраф в 5 млн полагается)
Что можно сделать, что бы стрясти с контрагента ответные подписи?:)
Например, установить в договоре условие о штрафе за не предоставление в определённый срок оригинала документа)
О, хорошая тема! Действительно, в договоре же можно в е прописать. Спасибо!:)
Была бы хорошей, если бы не реальность.
А реальность такова, что поставщик может быть в одном городе, а покупатель - в другом. Покупатель должен будет привозить документы с заданной периодичностью? А разовые закупки вообще отваливаются, значит.
Как правило документы катаются с водителем, и подпись клиента в документах - это подтверждение факта отгрузки, в котором заинтересован водитель.
Тут вопросы должны быть такими - кем осуществлялась доставка товара клиенту и как был организован документооборот.
Документы и прочие артефакты — это наше все
Согласен. Этот кейс тому подтверждение)
ЭДО решает ;)
Ваши бы слова да в уши моему клиенту)
У меня клиенты не все понимают, зачем нужен расчетный счёт... Про ЭДО - боль. Договоры через всю страну гоняем в печатном виде..
жесть!
По ЭДО тоже не всегда договоры подписывает вторая сторона. У меня так висит несколько штук в отправленных без ответной подписи клиента.
в этой ситуации мог бы быть другой исход дела или только проигрыш клиента?
Очень сложно доказать позицию, которая строится исключительно на документах, большая часть из которых отсутствует у одного контрагента и есть в наличии с подписями у другого
Так сначала нужно собрать доказательную базу, а потом идти в суд.
Как вообще люди бизнес ведут без понимания таких простых истин, как необходимость четкого документооборота?
Как-то так и ведут)
Неужели они даже не пытались за все это время как-то получить или запросить документы?
Ключевое слово пытались. Не придали должного значения важности наличия документов и не предприняли достаточное количество результативных попыток.
Неужели у доверителя не было ни сканов, ни подтверждения направлений первички?
И не получилось собрать никаких иных доказательств поставки товара? Акты ведь не единственный способ доказать осуществление поставки, можно использовать практически все вплоть до деловых переписок, мейлов, записей с камер.
Я не с претензией, если что, просто очень тяжело представить, что доверитель находился настолько в безвыходной ситуации
Я понимаю, но скан такая себе история. Суд может не принять его в качестве доказательства. Кроме того, дело не только в поставке: я вам поставил партию товара на 100 р., однако у вас в мой адрес есть требование о ретро бонусах. Соответственно, два требования можно зачесть.
И вообще, как известно, в каждом деле много своих тонкостей)
Комментарий удален автором поста