20 июля со мной произошла очень интересная история. Случился match с девушкой в одном красном приложении для знакомств
Я написал стандартное сообщение и после адекватного ответа девушки предложил посидеть где-то, поболтать:
Привет, Елизавета)) Интересная форма имени)) У тебя крутые фотки))
А ещё очень приятная невербалика)) Такая задумчивая))
Говорят что в наше время, чтобы найти человека с которым захочется наслаждаться жизнью вместе нужен правильный настрой и открытость, правда?))
Представь: у тебя есть машина времени, в какую эпоху отправишься?))
На что получил возражение:
Так мы же ещё мало пообщались.
По сути это классическое возражение из продаж, когда ценность товара ещё не ясна. И тут замечаю одну интересную штуку: прикол в том, что я часто говорю "нужно вкладываться в отношения на все 100 % сразу".
Странно, что у меня в голове это работает только на отношения с людьми. А про приложения для знакомств у меня давно появилась теория картинок.
Когда ты начинаешь общение с девушкой это не человек, это картинка.
Что я здесь имею в виду: пока мы человека не видели лично, нет понимания, что это действительно человек.
Может быть, это мошенник, который хочет получить ваши деньги?
Может быть, это человек другого пола, создавший страничку и пытающийся таким образом что-то протестировать и узнать как работает тиндер для другой стороны?
Но это может быть и твой человек, то есть тот человек с которым вы потом про живёте всю жизнь. И довольно странно начинать с ним отношения только после этапа знакомства лично.
Я прекрасно понимаю, что здесь весь вопрос в том, что очень часто девушки отвечают не сразу или просто не отвечают. Я их понимаю. Просто потому что сам также делаю.
Когда ты загружен, когда нет ресурса, или твое эмоциональное состояние далеко от идеального. В этот момент просто не хочется общаться с людьми глубоко. И появляется довольно странный выбор.
Не уверен насчёт девушек, но большинство парней начинают писать всем, кто понравился
Очень маленькое количество людей реально общается на сайте знакомств только с одним человеком в один момент времени. И вся проблема в том что даже если ты такой человек, который общается только с одним, то не факт, что на той стороне в эту секунду ровно такой же.
А когда проходит неделя просто потому что ты загружен, занят своим делами, продолжать общение выглядит как-то странно. Так и получается, что по-сути мы общаемся с людьми в формате картинок, потому что картинкам можно не отвечать. Если это не картинка, у любого человека возникает вопрос:
А почему он/она мне не ответил ?
Проблема в том, что мы неосознанно перекладываем поведение тех людей которые не ответили, на тех, с кем мы даже не общались. И поэтому когда девочка говорит:
Слушай мы же даже ещё не пообщались?
- это нормальный запрос, он человечный. Я начинаю реагировать из своей картины мира и просто объяснять, почему лучше сделать так, как я предложил.
А это получается не очень эффективное действие. И в следующий раз - захожу в приложение и просто вижу что та переписка пропала. И мне даже не обидно, я понимаю, почему так происходит. Но для меня это значит следующее:
Всё-таки вкладываться в другого человека надо начинать даже когда воспринимаешь человека картинкой.
Будет круто, если поделитесь свой историей, где вложение оправдались или моментом когда "слили депозит" в отношениях.
Комментарий недоступен
Ещё хуже, когда заваливают эмодзи — по 5 штук после каждых двух-трёх слов.
Комментарий недоступен
Если вас смущают скобки, смайлики и т.п. - у вас проблема. Я серьёзно.
Потому что все эти вещи, люди придумали чтобы выражать свои эмоции, которые в переписке мы не можем идентифицировать. В переписке мы не видим какую эмоцию выражает человек и что у него на лице. Более того, не слышим интонацию. А эти все элементы буквально залог успешного диалога.
Способы выражения эмоций в переписке меняются в зависимости от поколения и интернет трендов.
Но смысл их использования не меняется. Поэтому если думаете что проблема у людей, которые выражают эмоции как умеют, то я вам гарантирую, проблема именно у вас.
Но 50 лайков под вашим комментом напоминает мне как много ещё таких же людей, которые не понимают всего этого и думают что они такие деловые, серьёзные и правы в этом.
В инете способы выражения эмоций - это как смех в жизни. Он у всех разный. У кого-то громкий, у кого-то супер тихий. Но за смех осуждать может только больной человек.
Отсутствие знаков желательно только в деловых переписках, статьях и т.п
И то, бывают исключения. Но уж точно не в личных переписках знакомства. Там отсутствие таких элементов - это скорее странно.
Короче славно вы меня своей глупостью забайтили на такой здоровенный комментарий.
А вопрос про машину времени - ок?
да, вообще не вопрос)) сильно много пишут на тиндере?)
p.s. для тех кто не в теме в мужские профили пишут в среднем 2 человека из 100
Комментарий удален модератором
по-моему довольно адекватный ответ девушки на такое эмоциональное, наполненное абсолютно разными вопросами обращение. Есть люди открытые, которые с первым встречным ведут себя как с лучшим другом. Более закрытых людей это обычно пугает ну или настораживает. Просто нужно учитывать, что люди разные, и у всех темпы сближения и стиль общения тоже разные.
И такое количество скобок это странно. Я сразу представляю человека с маниакальной и пугающей улыбкой)
Стали бы Вы знакомиться с парнем, который:
1. Пишет аж целую статью на "когда-то сайте про предпринимательство" как какая-то девушка не согласилась сразу с ним встретиться.
2. Будучи далеко-далеко не в подростковом возрасте просит советов читателей "когда-то сайта про предпринимательство" как знакомиться с девушками.
1. Чего только не понапишешь ради прокачки акка на VC :)
2. "Не правильно" вместо "неправильно" — фиг с ним. Но "про живёте всю жизнь" — это уже "идем на рекорд" :) Я бы тоже сразу аккуратно сливался :)
В данном случае вообще удивительно что девушка ответила)
Но давайте честно: тотально подавляющее число девушек на сайтах/в приложениях знакомств ведет себя и отвечает так, будто она - последняя женщина на Земле и вообще супер-принцесса, а ты к ней на улице грязно домогаешься, а не она сама тут зарегалась и тебя лайкнула - немногословность уровня "да/нет/хз/не хочу об этом" что и как не спрашивай) Зато все хотят прям "найти "своего" человека, близкого" с таким стилем)
И да, это "наболело" в свое время) И почти у всех мужиков так
Извините конечно, а зачем «вы» тогда заходите на сайт знакомств? {здесь скобочка}. Видимо, если вы попали на сайт знакомств, с ними уже есть трудности в жизни. По многим отзывам знакомых, которых точно за 100 перевалило из «вас»[барышни] и слова не вытянешь {другая скобочка}. И все общение сводится к общению с ребенком 4х лет, например: «Мороженное или чай?». После начинается игра: «Угадай почему я не отвечаю».
полностью согласен))
и даже это хорошо понимаю со стороны девушек.
вопрос по опыту, вы видимо как раз из таких людей которые общаются за раз с одним человеком, даже до этапа первой встречи вживую?
я угадал?
я просто пробовал так делать и когда-то понял, что трачу много эмоциональных сил на человека, а потом на первой встрече часто оказывалось, что он очень сильно отличается от того образа, который создавал в переписке.
и у меня складывалось ощущение что потратил месяц жизни в-пустую)
как выходите из таких ситуаций?
А вот наш VPN никогда не отказывает. Поэтому лучше инвестировать не только в знакомства, но и в безопасность.
https://t.me/ho_vpn_bot?start=pc_VCRU
Представляю, чтобы мне моя потенциальная супруга написала, если бы я так общался
А если бы у меня спросили бы, я бы отвечал так:
Говорят что в наше время, чтобы найти человека с которым захочется наслаждаться жизнью вместе нужен правильный настрой и открытость, правда?))Мало ли что говорят, у тебя своя голова есть. Правда?
Представь: у тебя есть машина времени, в какую эпоху отправишься?))давай представим что тебе и мне делать совершенно нехрен и займемся нелепыми фантазиями
Может это я такой прагматичный, а ты "фантазер.. ты меня называла"
про наслаждаться жизнью -> конкретная отсылка к профилю человека)
так весь tinder про нелепые фантазии))
очень конгруэнтная история для сайта)
но если вы напишете стартовые сообщения для "прагматиков", может кому-то будет полезно
Нет у людей понимания как общаться с незнакомцами/незнакомками. И это проблема
Комментарий недоступен
Да, согласен. Возможно просто всегда нужно общаться из своих ощущений? Или есть какое-то другое решение, продукт который этому учит?
Правильно она тебя кинула.
Ты слишком старался. И неадекватно улыбался своими скобочками.
Маньяк какой-то.
да причем тут это. не всегда же так.
может у нее муж взял телефон и она скрылась
Слишком сильно зарекламировал себя)) Такие сразу отталкивают. Нужно начинать с нейтральных вопросов и кратко
вы хрень какую-то ей написали, вот и все
ну почему сразу хрень, нормальная статья
А ещё очень приятная невербалика)) Такая задумчивая))
Говорят что в наше время, чтобы найти человека с которым захочется наслаждаться жизнью вместе нужен правильный настрой и открытость, правда?))
Представь: у тебя есть машина времени, в какую эпоху отправишься?))
"
Сразу сложился образ: автор - жуткий душнила. Сразу лесом его отправлять
Привет))) Сообщение кринж если честно))
Я думаю тут чисто несостыковка по привлекательному типу общения. Кому-то проще-в переписке, кому-то в личном общении. Я вот например за второй варинат. Потому что сколько не переписывайся, не прочувствуешь интонацию, тембр голоса, мимику. И общайся хоть год-а человека узнаешь на минимальное количество процентов.
Комментарий удален модератором
Я тоже за второй вариант обычно)
Поэтому мой flow обычно выглядит просто 2-3 сообщения и пошли обедать/ужинать))
Просто потому что за 20 минут общения я точно понимаю, интересно нам с человеком будет дальше или нет))
Но тут нужно или ходить на какие-то тусовки (клубы предпринимателей/it/что-то ещё) или откуда-то брать людей с которыми ты захочешь обедать))
Подходить на улице, уже не так много свободного времени.
Там в вопросе про машину времени есть ещё проверка на адекватность))
Возможно у вас есть другие варианты мест для классных знакомств ?
Воронка знакомств таже воронка продаж: выявление потребностей, презентация, отработка возражений, закрытие сделки. Все мы разные. Кому-то нравятся смайлы, эмодзи, кого-то они напрягают, тоже с "философскими" вопросами, местами знакомств, да перечислять можно долго. Но на всякий товар свой купец найдется! Дело времени)
Вопрос таргетирования. Заходы типа первого сообщения автора оценит крайне небольшая часть аудитории.
Там еще химия в дело вступает, но в целом да, ищите и обрящите)
Действительно, правильно тут все пишут про абсурдность вашего первого сообщения, кому из большинства из них, интересны какие-то разговоры, какие-то машины времени. Они, сидящие там, в большинстве своём слово-то такое не знают "невербалика".
Пишете: "Привет"
- Привет
- Встретимся?
- Ну давай. (Или "нет")
Всё.
Им внешность главное, а не ваше нутро. И нужен спонсор для их уже подросших детей. Уж простите. А разговоры "о вечном" их пугают, ибо не укладываются в "широту" кругозора.
Комментарий недоступен
А инвестиции тут при чём? Для кликбейта?
какая инвестиция может быть ценнее, чем инвестиция в отношения?)
есть такая тема, особенно когда девчонка понравилась и ты весь взбудораженный, думаешь (хз почему) что и у неё так же а у неё не так же- ей просто нечем на работе заняться))
Да, тут может быть полезно снижать ценность "картинок", хотя это и противоречит статье. Непонятно...
Может писать в нерабочее время?)
Не может.
Почему нет?
Жизнь как коробка шоколадных конфет: никогда не знаешь, какая начинка тебе попадётся
Влад, а может у нее просто настроение было плохое?
И если ей написать попозже, то она ответит без "возражений".
Это как в продажах в переписке. Клиент ответил, что дас ответ через день. Ты ему пишешь в этот срок, а он молчит и не отвечает. Ты уже думаешь про себя "Блин, отказ!" или "Он меня игнорит".
Но берешь и пишешь ему что-то типа "У вас всё хорошо? А ты вы сообщение прочли, но не ответили."
И он такой "Да! Сорян. Дел было много. Хотел ответить. Потом переписка твоя потерялась. Давай работать".
И сделка состоялась)
Может, но тут есть прикол в том, что когда таких сообщений без ответа 2-3, человеку становится банально стыдно не отвечать.
А так как вас связывает только лайк часто проще нажать unmatch.
Я просто сам так иногда делаю...
Поэтому даже не осуждаю))
В продажах так же?
5 минут читал как ты - "нужно вкладываться в отношения на все 100 % сразу"
и тебя из-за этого блокируют
в итоге ты почему-то решил, что - "Всё-таки вкладываться в другого человека надо начинать даже когда воспринимаешь человека картинкой."
это ты типа такой честный и искренний, поэтому тебя должны считать ценным?
Брателло, не буду растекаться мыслью, а сразу с главного.
Нельзя выкладываться ни в переписке, ни при первом знакомстве.
В переписке бессмысленно тратить свое время и ресурсы, так как все определяет встреча.
Без разницы на сколько ты был хорош в переписке, первые 2-3 секунды встречи и решение тобой и ей уже принято.
И при встрече первой, смысла нет:
1. Это создает мечты, ожидания, потом разочарование и эмоциональное дно. Еще и накал растет на встрече, ты боишься, пытаешься понравиться и всё, ты в пролете.
2. Ты никогда не поймешь да или нет, если общаешься с вежливым человеком.
Все достаточно прозаично имхо. Ты либо пикап мастер. Либо по природе всегда нравишься женщинам. Или же включаются большие числа и нужно просто себя показать максимальное кол-во раз, без ожиданий вообще, что сложно, иначе скатишься эмоционально и забьешь. Ну либо удача и тут еще низкие запросы помогут.
Без разницы насколько ты был хорош в переписке, если слово "насколько" ты написал раздельно)) Извините, не удержалась))
я по переписке пытаюсь понять "свой/чужой"
может там неадекват полный. зачем встречается с таким? а по переписке в несколько дней, по паре фраз можно такое словить. лучше по переписке, чем прийти на свиданку и думать как уматать от туда
да, осечки возможны. и все ж это фильтр
Лучше сразу дикпик прислал, без вот этого всего бекраунда )
и никаких вложений не надо
не понятна вообще суть статьи
просто автор достал девушку уже в самом начале))
Что за дичь я только что попытался читать.
На наших сайтах знакомств женщины перекормлены вниманием и потому если ты не пляшешь вокруг них с бубном - часто вообще не отвечают или отвечают лениво.
Ну типа "ты попляши, а я посмотрю".
///
Тем более если Вы все так расписали там сразу про "быть вместе в счастье и в горести" - многие напрягаются.
Кстати сами женщины говорят, что они на СЗ часто ради легких приключений и общения, им не нужно с ходу про серьезные отношения.
Женская логика )))
Получилось ложное обобщение, которое автор сделал, обидевшись на неразговорчивую девушку. Стремление обобщать и приводит к фейлам. Конечно, существует девушка, которой интересно порассуждать на тему машины времени, но сколько будет таких девушек? одна из 100? Но и ту самую девушку может оттолкнуть манера общаться - кому понравится, когда незнакомец делает странные комплименты (он эксперт по невербалике ?) и закидывает вопросами в одном сообщении - на какой отвечать- то? Если признать, что все люди (и девушки) разные, с разными интересами и мотивацией к диалогу, то можно начать более адекватно общаться
Ну глядя на его стартовое послание - девушку обвинять сложно. Странные комплименты в первом сообщении автоматически подсказывают, что дальше будет еще страннее. А зачем тратить на такого время, когда у нее в тиндере куча других матчей
Комментарий недоступен
ну а девушка так-то права. я тоже перед приглашением на встречу хочу хоть что-то узнать о человеке, а не сразу же предлагать увидеться, как будто она единственная кто мне ответил
Все так, когда зависал в тиндере сначала в любом случае чатились по каким то базовым интересам, чтобы понять, есть ли точки соприкосновения помимо лайка по фото.
Вспомнила несколько офлайновых случаев, когда незнакомый человек предлагал руку/сердце без предварительного узнавания. Причём в основном это было предложение неопределённому кругу лиц женского пола. Объяснение: "Мне нужна семья. Надоело тратить время и деньги на ухаживания без нужного результата. Я хороший, нежадный и т.д."
"нужно вкладываться в отношения на все 100 % сразу".
Да. Поэтому не нужно выделываться и задавать странные вопросы.
Лучше начать с себя и вопросов к самому себе. То есть что конкретно Вас вынуждает изобретать ухищрения при знакомстве с людьми?
Если у девушки нормальный фейс или что она там в тиндере выложила, то у неё за день будет от 100 и более мэтчей. Ей бы всем по смайлику успеть поставить, какие тут разговоры.
Умейте общаться с незнакомыми людьми. Делайте как я.
Отправляйте странные фотографии по пути куда-то, желательно какой-то обзор под деревом или размазанный снимок дороги. Делайте долгие паузы. Упоминайте то, что помимо общения с собеседником вы ведёте диалог с "друзьями". Отправляйте голосовые, где 90% информации - ваше дыхание и соседские застенные стоны/крики, а 10% - слова. Грубите и тут же извиняйтесь.
С таким подходом к вам будут больше проявлять доверия и возможно вы станете друзьями навсегда.
мдааа.... Тебе, мальчик, надо научиться общаться с людьми. Теоретик, блин..
Если вы серьёзно, то это вредные советы , очень вредные, а если такой замысловатый сарказм, то Как-то не смешно. Засквозило психопатией
Комментарий недоступен
Давайте будем честными - если девушке понравилась "картинка" которая ей написала, то будь это вопрос хоть из квантовой физики с тригонометрией, она на него ответит. посидит, погуглит, подумает, но - ответит.
Не факт. Люди измученные, обиженные, оттого резкие, защищают эго высокомерием, готовы отморозить уши назло, либо просто не поверят в картинку.
Ди Каприо наверно проще, но тоже далеко не факт.
Это как с дорогими машинами, многие на них стараются не смотреть, чтобы владелец не увидел их интерес, восхищение автомобилем. Проблемы с эго.
Принц? Да пошел ты нах*й.
Комментарий недоступен
Полностью поддерживаю. Это избитые "игры" и они не подходят для фазы начального знакомства. Также как и вопрос про "сверхспособности".
На мой взгляд (5 лет тиндера, более 400 знакомств) лучше всего работает просто поговорить с человеком. Я всегда заходил с поездок и путешествий, эта тема одинаково нравится 99% людей. На данный момент после длительного поиска я всё таки нашёл желаемую. По пути наработав коллег, друзей, знакомых и просто кучу полезных знакомств. На эту тему можно написать отдельную статью, как конвертировать знакомства из тиндера в полезные связи :))
Зато сразу понятно, почему у автора проблемы в Тиндере. :)
...
Спалился? Будешь знать как демонстрировать экспертизу на сайтах знакомств. 😁
Влад))) Просто когда начинают вот так общаться с тобой, это большинству некомфортно)))
Привет, Елизавета (( У тебя отстойные фотки (( А ещё очень фиговая невербалика (( Такая задумчивая ((
Дала или нет?
Судя по всему, нет.
Автор, перестань видеть вокруг только деньги и товар.
Да ладно, кого мы хотим обмануть... Совсем другие формы вызвали интерес.
Скобочки жуткие. Как-будто в NL или Amway приглашать собираются.
Это какой-то пикап первого lvl. До 80-го ещё очень далеко
я на такое сообщение без сарказма не смог бы ответить
Т.е. ты тут, на виси, будешь писать про свои тыкания на сайтах знакомств? Это новое дно виси?
Про ногти уже видели?
На мой взгляд она просто вам отказала. Девушке сложно написать :"ты мне не нравишься". А вдруг вы продаван, и начнёте "отрабатывать возражение" :)
мне кажется наверное уже нет смысла знакомиться в интернете
выхлопа никакого
Ничего себе как вы перевернули продажи и знакомство
У меня за несколько лет состоялось примерно 250 свиданий с Тиндеров, Мамб и Лавпланетов. Историй было навалом - смешных, стремных, милых, грустных. Есть даже продукт, который создан в результате осмысления всей этой возни)
Какая конверсия в итоге?
А что такое "случился match"? Потрахался что ли?
Видимо, это
кринжатины какой-то налил и мнит себя игспердом по продажам.
инвестициям
Комментарий удален модератором
Для встреч без обязательств есть pure. Тиндер для всего впринципе, но у них главный акцент - не физический контакт.
Звучит странно))
Неожиданно, но большинство серьёзных отношений берутся оттуда))
Была даже старая история про то что Baddoo на английском рынке переженили всю аудиторию и начали развивать историю про "ищи друзей через badoo".
Давай представим что нам нужно сделать 1000 людей в отношениях и желательно счастливыми.
Как будем искать им народ в отношения?))
А нужно ли вообще в знакомство инвестировать
Как минимум, инвестиция временем нужна
Какое-то странное у вас общение без обид, девушка вас наверное восприняла как очередного извращенца или сексуального маньяка)))
Ну камон, какая машина времени, это вы так с близким другом общаться таким бредом можете
Незнакомый человек вас не поймёт
Да,тоже думаю,что начинать нужно с "классики", а потом уже появляются свои приколы и общая реальность.
Ggg
Не думал, что Vc заменит Тиндер)
я не поняла вашу мысль.
Вы действительно спросили про машину времени?
Ее ответ на этот вопрос действительно был про то что вы пока мало знакомы?
Для меня здесь как будто нарушена связь.
Не поняла про вот что:
Вы написали человеку, завязали разговор.
И кажется, вы пишете про то, что раньше воспринимали человека уже после личной встречи.
Чем заканчивается ваша теория картинок?
Вы написали человеку, он не среагировал, как бы вы еще могли вложиться?
Писать ей больше?) После такого нерасполагающего к вам ответа?)
Слишком много противоречий у меня вызвал ваш пост, я аж зарегистрировалась ради этого тут )
Идея хорошая, наполнение ваших мыслей - немного сумбурное)
И про продажи, и про живой контакт и про вложения, и теория картинок)
А ключевое-то что?)
Я не понимаю одного: какой процент людей так общается? Я чуть не блеванул, когда прочитал первые сообщения. Дичь какая-то.
Я бы вообще не ответила , тк странное приветствие
Прочитал т.н. стандартное сообщение автора, и почему-то захотелось сделать трипл фэйспалм.
Нихера не понял
Какие все добрые... Закидали помидорами...
Манера письма напомнила посты в паблике "Калик)"
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен