{"id":13456,"url":"\/distributions\/13456\/click?bit=1&hash=6bf95d5850d39a632d71d9ebb94b8a4e644bc6a23b4e4c2644b39e47003b100d","title":"80 \u0442\u044b\u0441\u044f\u0447 \u0447\u0435\u043b\u043e\u0432\u0435\u043a \u0438\u0441\u043a\u0430\u043b\u0438 \u043f\u0430\u0440\u0443 \u0434\u044b\u0440\u044f\u0432\u043e\u043c\u0443 \u043d\u043e\u0441\u043a\u0443 \u0441\u043f\u0435\u0446\u0430\u0433\u0435\u043d\u0442\u0430","buttonText":"\u0427\u0442\u043e\u043e\u043e?","imageUuid":"a05ce1a7-0771-5520-b8cb-45c9bdd65351","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
rawboat

Петроэлектросбыт фальсифицирует показания и вымогает оплату, завышенную в 5 раз, под угрозой отключения

Какое-то время назад Петроэлектросбыт в отсутствие заявленных показаний счетчика внес в базу показания от моего лица сам, какие посчитал нужным, и на основании этих фиктивных, внесенных им самим показаний накрутил сверхзадолженность под 100 штук, а теперь грозит отключением электричества 14 января.

Моя цель - оплатить реально существующую задолженность, а не фиктивную. Но это сделать проблематично по ряду причин, которые описаны ниже. Возможно, они надуманы в силу моей неопытности. Буду признательна, если подскажете, как мне погасить реальную задолженность, не заимев дополнительных проблем. Если у кого-то есть возможность подсказать, но нет времени читать, то крутите сразу в конец простыни, где вопросы. Заранее спасибо всем, кто хоть чем-то сможет помочь!

Очень нужны советы а) как получить от ПЭСа платежку с реальной задолженностью; б) как оплачивать текущие счета за эл-во, чтобы внесенные деньги не шли "в уплату" фиктивного долга; в) как избежать отключения электричества до окончания разбирательств.

Подробнее о ситуации. Квартира 30 квадратов, 8 светодиодных лампочек по 7 В, два ноутбука, чайник и холодильник. Стиралки, кондея, посудомойки, даже телека - нет. При таком оснащении много нажечь за месяц сложно. Испокон веков, еще с 90-х, среднее потребление в квартире выходило около 90-100 кВтч в месяц, что примерно равно нормативу потребления для квартиры такой квадратуры с двумя жильцами. Поэтому мать моя не особенно утруждала себя ежемесячным заявлением показаний электросчетчика: при подаче показаний ты платишь за потраченное, при отсутствии показаний 3 месяца платишь по среднему, а затем - по нормативу. В нашем случае и потраченное, и среднее, и норматив - это примерно одно число - около 100Кв в месяц. Подача показаний - не обязанность, а право гражданина, поэтому мама не подавала показания, мы просто платили год по среднему и нормативу, при этом не обманывая ПЭС по деньгам - ведь мы ровно на столько и тратили. Раз или несколько раз в год показания подавались, после чего происходил более четкий пересчет, в результате которого выявлялась либо небольшая переплата, либо недоплата, которая погашалась. В любом случае, мы действовали в правовом поле и не обманывали поставщика по деньгам. ПЭС всё устраивало. Сверщик за 20 лет к нам по своей инициативе приходил всего дважды.

И вот, в марте 2020 я внесла ежемесячную оплату по квитанции, после чего в апреле мы показания не заявляли (и не обязаны были), а в мае ПЭС внес показания за нас. Внезапно при ежемесячном счете по среднему в 400 р. я получила смс о задолженности на о$$$ллион и в ЛК ПЭСа обнаружила, что неизвестное мне лицо без моего ведома от моего имени внесло в базу показания моего счетчика за меня. Показания, естественно, неверные.

При предыдущих показаниях порядка 8600, а последующих - порядка 8900, ПЭС вкинул между ними странные трехзначные показания 546 кВтч.

Вместо того, чтобы признать их ничтожными, ПЭС на базе этих неизвестно кем заявленных фиктивных показаний пересчитал оплату за последние несколько лет и выставил счет к оплате. При среднем потреблении абонента 70-100 кВтч/мес ПЭС настаивает на том, что наш счетчик не продолжил учет с 8600 до 8900, а сделал 2 круга - с 8600 до 546 и с 546 до 8900 за несколько месяцев при среднем потреблении абонента до и после этого вборса - 70-100 кВтч/мес.

Показания в мае никакими из доступных способов ни я, ни второй собственник не заявляли: ни по телефону, ни в смс, ни в ЛК, ни с оплатой (ее просто не было). Май 2020 года - это период самоизоляции. Оба собственника весь месяц находились дома и по адресу представитель ПЭС не обращался. Да и не мог, ведь на этот период посещение квартир представителями коммунальных служб было официально запрещено, о чем есть и объявление на сайте ПЭС.

В телефонном разговоре представитель ПЭС под запись утверждал, что фиктивные показания внесены в базу их представителем, но якобы со слов собственника. На вопрос каким образом собственник сообщил ему эти показания, ПЭС не придумал ничего умнее, чем сказать, что "по телефону". Но у обоих собственников есть выписка телефонных звонков и смс, из которых видно, что общения с номерами, принадлежащими ПЭС или с неизвестными номерами в этом месяце не было.

Несмотря на эти факты, ПЭС настаивает, что показатели реальны и их "представителю" сообщили собственники. Видимо, путем передачи мыслей. А потом представитель ПЭС стер им воспоминания о контакте.

Был вызван представитель для сверки показаний счетчика. Он снял показания, в ПЭС по телефону приняли заявление на перерасчет задолженности, но... пересчитали ее чисто формально - всё равно с учетом фиктивных завышенных показателей, внесенных неизвестным лицом в мае 2020 г. Космическая задолженность осталась прежней, а при внесении новых показаний в ЛК начала расти в непонятной прогрессии: при тратах 98 кВтч/мес задолженность на глазах увеличивалась на 20 т.р./мес.

С тех пор показатели мною почти год вносились ежемесячно. Из них очевидно следует, что среднемесячное потребление в квартире - от 68 до 98 кВтч. Сам ПЭС пишет об этом мне в ЛК ("Ваше среднее потребление - такое-то"). При этом, если не заявить показатели в один из месяцев, то выставляется счет по среднему, с учетом завышенных фиктивных показаний от 15.05.20 - по 1000 кВтч в месяц. При заявлении показаний раз в два месяца, сумма задолженности за предыдущий месяц не перерасчитывается как среднее между последними внесенными и новыми данными, а остается прежней - по показаниям за месяц с показаниями и по "среднему" - за месяц с незаявленными показаниями. "Среднее" - около 1000 Квт/мес, хотя по показаниям за последний год (да и по показаниям до мая 2020) видно, что среднее потребление - не больше 100 кВтч/мес.

Теперь я боюсь вносить текущую оплату даже за месяцы с заявленными показаниями и соответсвующей им суммой в квитанции, т.к. при онлайн оплате в ЛК ПЭСа или в ЛК банков ни в чеке, ни в ЛК ПЭСа рядом с оплатой не указан период, за который она внесена! Т.е. я заполняю поля "период оплаты", но эта инфа не отображается в ЛК ПЭСа, как будто я внесла деньги просто так, без привязки к периоду. А значит, все они будут в первую очередь учтены в уплату фиктивно созданного ПЭСом долга, который уже по их подсчетам составляет под 100 т.р.

В связи с тем, что оплата "по среднему" продолжает начисляться некорректно с учетом фиктивных показаний, которые не соответствуют действительности и не были заявлены собственниками, я пыталась вызвать сверщика повторно. ПЭС отказывается принимать такую заявку, мотивируя отказ тем, что сверщик уже был. Но перерасчета-то не было.

В моем представлении, если собственник заявляет о том, что какие-то показания он не подавал и вызывает сверщика, то после сверки, ПЭС берет последние заявленные показатели ДО фиктивных и показатели, снятые представителем со счетчика, делит потраченное на количество прошедших месяцев и получает реальное среднее - по потраченному за период электричеству. Представитель ПЭС под запись подтвердил мне, что перерасчет после сверки действительно происходит именно по такой схеме.

ПЭС снял показания, среднее получилось 100 кВтч/мес, как всегда было до появления фантомных показаний, и как ежемесячно тратится с тех пор. Фиктивные показатели, заявленные не собственниками в мае 2020 г. были значительно ниже предшествоваших им показаний и снятых представителям ПЭСа. Но для ПЭС это не стало очевидным доказательством того, что показания от 15.05.20 г. взяты с потолка. ПЭС просто заявил, что от показаний, заявленных ДО фиктивных у нас счетчик совершил полный оборот, и от мая до даты сверки он совершил еще один полный оборот. То есть стандартно счетчик совершал оборот минимум за четыре с половиной года, в среднем лет за семь, а тут меньше чем за полгода мотнул дважды - и снова стал мотать по 1000 кВтч в год, как раньше...

В общем, они не станут признавать свою махинацию. Я не могу добиться от них перерасчета, исходящего их реально поданных нами показаний. На запрос, поданный через сайт, просто пришла отписка с псевдо-графиком начисления задолженности, в котором вся насчитанная ими завышенная сумма просто размазана равномерно по месяцам.

Я желаю погасить реальную задолженность, но не могу получить соответствующую платежку.

Я надеялась, что ПЭС подаст в суд, где я смогу представить свои аргументы о том, что показатели, наличие которых раздувает задолженность, не могли быть поданы собственниками - по квартирам в период самоизоляции ПЭС не ходил, по телефону и смс с собственниками не общался (есть выписки от мобильных операторов). В суд ПЭС не подает.

Судебный приказ я опротестовала, дальше ПЭС не пошел в суд, а прислал смс об отключении электроэнергии, если задолженность не будет погашена в 30-тидневный срок. Он истекает 14 января, если исходить из срока получения смс. Естественно, насчитанную таким образом сумму я не признаю своим долгом. Но хочу оплатить РЕАЛЬНУЮ задолженность. Для исчисления которой у ПЭС есть все данные, т.к. с мая 2020 года показания подаю ежемесячно, хоть и не обязана, за исключением нескольких пропусков, сделанных для того, чтобы посмотреть, какое "среднее" они будут учитывать при начислении по среднему.

Как мне добиться пересчета задолженности без учета фиктивных, не нами поданных показаний? Как юридически правильно заставить ПЭС не учитывать эти неизвестно кем поданные данные в расчетах? Как и кому надо доказывать их фиктивность? Суд? Надзорный орган (какой)?

Я так понимаю, что это возможно только по решению суда, если суд примет расшифровки звонков и запрет на посещение квартир в качестве доказательств того, что собственник не мог в мае 2020 г. заявить эти показатели снабжающей компании. Но ПЭС в суд не подает, только угрожает отключением эл-ва.

Могу ли Я подать в суд на ПЭС, если он не подает на меня? Чтобы заставить его произвести перерасчет без учета фиктивных показателей. Какова в таком случае последовательность моих действий? В какой суд, как формулировать претензию? На что конкретно жаловаться в иске - на мошенничество с целью наживы (внесение фиктивных данных от моего лица)? На вымогательство? 😁

Мой судебный опыт равен нулю - опротестовала судебный приказ мирового судьи в пользу ПЭС по этой же задолженности и всё. Ни порядок, ни форма действий мне не известны. Юриста с опытом в подобных делах пока искала только среди своих - не нашла. Как действовать? Есть ли возможность избежать отключения эл-ва 14 января? Предупреждение получено. Полностью заявленный ПЭСом долг не признаю. При честном перерасчете готова погасить задолженность за весь срок, а если дойдет до суда, то буду заявлять СИД (пересчитали аж с 2017 года). Если сейчас оплачу задолженность в ее реальном размере ДО разбирательства, то ПЭС 100% найдет возможность эту сумму списать в счет задолженности за срок выходящий за рамки СИД, и мне придется оплачивать ее повторно.

Данные за какой период сбытовая компания должна учитывать для расчета среднего потребления? Права ли она, учитывая в расчетах конца 2021 года показания за первую половину 2020 года? Очевидно, что есть определенный период, показания за который учитываются в расчетах. Мне не удалось его узнать. Подскажите, какими документами он регламентируется? Если показатели 2020 года можно распространить задним числом на 2016, то почему не произвести перерасчет за 2016 по показателям 2021 года? На основании какого регламента ПЭС производит перерасчет именно по пиковым показателям?

Если погасить сумму, выставленную ПЭСом, чтобы избежать отключения эл-ва, в заявленном им размере, то потом не будет возможности опротестовать эту сумму, верно? Оплата = признание долга? Работаю из дома, за компьютером, по гпх. Без куаркода теперь даже в коворкинг или компьютерный клуб не сходишь поработать, если отключат 😁

Заранее спасибо за любую помощь. Надеюсь, мне удастся избежать отключения эл-ва и с вашей помощью прийти к соглашению с ПЭС об оплате как можно скорее.

0
188 комментариев
Написать комментарий...
Тимур Петров
Ответить
Развернуть ветку
Alexander Arkusha

1) обращайтесь в Роспотребнадзор. Не торопитесь в суд

2) какое максимальное значениеина вашем счетчике? Если 9999, то за два месяца ("несколько месяцев" - так написал автор) вы потребили ≈10100кВтч, что равносильно непрерывному потреблению мощности 6.7кВт. Это возможно только если у вас на вводе в квартиру стоит автомат номиналом не ниже 31А. 31А не бывает, следующий по номиналу 40А.

Какой у вас вводной автомат? Едва ли на 30 м² стоит больше 25А.

Теперь, если представить, что максимальное значение на вашем счетчике равно хотя бы 99999, то сам петроэлектросбыт не способен предоставить вам такой ресурс по ветхим домовым сетям.

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Егор Горыныч

муж, наверное..

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Петров

Ужасный слог автор.
Намайнили, поймали, платите.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Чтобы поймать было бы неплохо снять показания со счетчика, а не вписывать отсебятину. Вы майните или в ПЭСе работаете?

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Егор Горыныч

А мне норм ) ты запятую пропустил, кста

Ответить
Развернуть ветку
Сергей

Пока вы мнетесь, подавать ли в суд, останетесь без электричества.

На Яндекс услугах полно юристов на любой вкус и географию.
Есть безопасная сделка до 15 тыс.р.

Есть защита прав потребителей.
Есть Роспотребнадзор.

Вы должны были защищать свои права сразу, как только поняли, что вас пытаются поиметь...

Вместо этого все ещё мнетесь.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Я и начала их защищать известными мне средствами. Позвонила в ПЭС, запросила перерасчет. Получила болт положенный в ответ.

Я потому и прошу четких рекомендаций по дествиям, что не знаю, как правильно защитить свои права.

Просто совет "защищать права" тут бесполезен. Я и сама понимаю, что это нужно. Мне нужна дорожная карта: сразу ли подавать в суд или сначала досудебку? С какой формулировкой? В какой суд? Мировой, районный? С какой формулировкой? Есть советы даже в прокуратуру жаловаться на мошенничество и вымогательство, но мне нужны не умозрительные советы, а конкретные - от людей, у которых был опыт борьбы с ПЭСом в целом и по схожим проблемам в частности.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
kuskus kuskus

Любое заявление в петроэлектросбыт нужно подавать лично, перерасчёт делают в течении 2х месяцев где-то (мне по крайней мере), не понятно, что и куда могут вписать, если счётчик показывает определённую цифру,ну даже если вам лишних миллион килловат написали, при сверке будет другой результат. если его не нужно было перепломбировать и менять, то вам всё пересчитают, если нужно было, то это другая история и вы заплатите по среднему.
P. S а эмоции свои выплескивайте в другом месте лучше

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Вписать могут в базу данных, куда попадают любые поданные вами показания, которые потом отображаются у вас в ленте в ЛК ПЭСа. Вы заходите в ЛК и видите последние заявленные вами показатели. А я однажды зашла и увидела показатели, которых ни я, ни второй собственник не заявляли.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ivan Potapov

А общедомового счётчика нет? Там должны биться цифры по расходу. Если у вас счётчик накрутил полный оборот, это, скорее всего, должно быть видно и по общему счётчику. Если нет, то и суда нет.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Счетчики в каждой квартире отдельные. Про общедомовой не в курсе. Есть он или нет можно уточнить в ЖЭКе?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
rawboat
Автор

На этой картике те данные, что нужны или нет? Не могу понять и проконсультироваться в ЖЭКе не получится - каникулы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
L A

На всякий случай расскажу как такое решилось с московским энергосбытом.
1) какой-то пользователь перепутал номер ЛС на mos.ru(или ещё где-то) и внес свои показания вместо меня
2) я получаю в квитанции счёт 450к
3) офигеваю
4) звоню в МЭС, подаю правильные показания через оператора (самостоятельно нельзя крутить вниз), получаю указание не оплачивать счета с которыми я не согласен, регистрируют обращение с довольно большим сроком рассмотрения
5) примерно через 2 недели специально обученный человек от МЭС без моего участия снял показания с точностью до 2 знаков
6) о п.5 я узнал из следующего счёта который пришел корректный с перерасчётом -450к и отдельной строчкой отменой пеней. Ответа на обращение не было, но он по сути и не требовался

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Здорово. У меня обращение по телефону и приход сверщика перерасчетом не закончились в силу того, что сверщик не смог прийти сразу после вызова, а пришел почти через год - вызвали в мае 2020, а пришел в марте 2021. Из-за ковидного моратория на посещение квартир коммунальщиками раньше отказывался прийти. А потом ПЭС заявил, что за год я могла легко намотать с 546 кВтч до 8000 кВтч ( это при среднем до этого в 100 кВтч/мес) и то, что они сами отказывались зафиксировать показания раньше, их не колышет 🤷‍♀️

Ответить
Развернуть ветку
Денис Колокольцев

1) если не хочется идти в офис и разбираться с поставщиком, отправляйте заказным с описью в ПЭС досудебную претензию с изложением ваших возражений в отношении начислений (только мысли-скакуны причешите). затем в суд.
2) тк до судебного заседания электричество вам, конечно, отключат, можете внести аванс и ждать суда. в суде (если он встанет на вашу сторону) отобьете все излишне уплаченное, переведете эти платежи как аванс будущих периодов, а не погашение долгов. никакие юристы с яндекса вам имхо не нужны, иначе проще уплатить все что требует ПЭС)
3) если хотите, чтобы сбытовая компания не могла ваши платежи разносить так, как им вздумается, указывайте конкретное их назначение в платежке.
4) насколько я помню по абонентскому договору с ПЭС, потребитель именно что обязан заявлять показания.

Ответить
Развернуть ветку
Рефлексия и снобизм
до судебного заседания электричество вам, конечно, отключат

Можно попросить в качестве обеспечительной меры запретить отключать, скорее всего, удовлетворят

Собственно, моё сообщение демонстрирует, что юристы всё-таки нужны, хотя, конечно, не с яндекса

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

2) С такими финтами ПЭС просто еще раз провернет ту же историю, снова внесет от себя фиктивные показатели и сразу спишет внесенный излишек в счет насчитанного "долга". С рассчетом, что второй раз в судах я мучиться не стану, потому что устала. И таким образом получит с меня всё, на что рассчитывал, несмотря на решение суда 🙄

3) Платежка имеется в виду бумажная, я так понимаю? При оплате онлайн (в т.ч. на сайте ПЭСа) заполнение поля "период оплаты" игнорируется. Деньги отображаются в ЛК как просто "уплаченные", без периода.

4) Есть схема начислений при отсутствии заявленных показаний и я с ней согласна - как раз и хочу оплатить задолженность, начисленную по схеме, заявленной в договоре с ПЭС. Но я не согласна с самовольным внесением в базу для расчета взятых с потолка показателей от лица абонента. Это мошенничество. Тем более в период моратория на посещение квартир, когда сверщик сможет прийти только через 9 месяцев, а значит, абонент будет лишен возможности сразу подтвердить, что внесенные ПЭСом показания не соответствуют действительности.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Денис Подмарёв

Народ, ну не уж то сложно раз в месяц зайти в личный кабинет и оставить там показания счётчика?

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Вообще не сложно. Я в шоке, что родители этого не делали 🤷‍♀️ Но захватывать власть и начинать всё делать за дееспособных, хоть и пожилых людей, тоже не всегда удобно) Теперь показатели заявляются, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Тупой Мика

Ниасилил

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Сорян, тут не про смех*чки с картинками.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ольга Павленко

Поднять пятую точку и сходить лично в энергосбыт? не?...

Ответить
Развернуть ветку
Boriko Kot

Вам заняться больше нечем?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
rawboat
Автор

Говоря вашим слогом: "И?"

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ирина Платонова

Срочно идите, предварительно записавшись на прием, в Мировой суд.Опишите в заявлении кратко о платежах, приложите все квитанции за 3 года или их копии, подлинники в суде предьявите.Настаивайте на мошенничестве ПЭС.Если Мировой проиграете, будет городской и кассационный.Мне кассационный суд отменил предыдущие решения, уже 2й год судиться с Петроэлектросбытом приходится, платить им по их желанию деньги не хочу, поэтому сама, без адвокатов, все составляю.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

А в чем у вас суть ситуации? Как я понимаю, мировой суд рассматривает дела с материальными претензиями. А у меня, так сказать, претензия материальная, но "со знаком минус" - я настаиваю на неправомерности материального иска другой стороны. А так же подозреваю ее в мошенничестве и вымогательстве. В таком случае сначала, вероятно, нужно обращаться в прокуратуру, и только потом в суд. Нет?

Ответить
Развернуть ветку
Александр С.

Да, пандемия внесла изменения в нашу жизнь, и далеко не в лучшую сторону.
Все эти компании-прокладки (от производителя до конечного потребителя) уже изрядно достали, но учредителили у них не простые смертные и судиться с сложно, но можно.
Вам нужно подать требование на перерасчёт по фактическому потреблению электроэнергии на основании показаний счетчика. В письменном виде в двух экземплярах, лично и под роспись о принятии с датой. (Это нужно было сделать ещё в 20-м коду.)
Через 30 дней подавать исковое заявление в суд. Я думаю, что за месяц можно составить его самому. Но это нужно было сделать ещё вчера.
Так же нужно писать в роспотребнадзор, прокуратуру, мэру и губернатору. В заявлении четко излагать свои требования (не так как Вы написали свой пост, не в обиду). Ссылаться на нарушение Конституции, ГК, ЖК и иные НПА.
Звонки и общение онлайн не работают от простых смертных.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Polozov

Ну они и молодцы!:
Квартира переходит им.
Наверное и после передачи своей квартиры ты продолжишь за неё платить.
Причём работать низя!

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Шта?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Michael C

Нет не телевизора, ни стиралки, ни посудомойки.. а пары тройки асиков дома точно нет ?😄

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Погуглила. Асиксы есть, асиков нет. Судя по их стоимости, если были бы - мне бы не составило проблем выплатить даже надуманный долг до 100 тыр. 🙄

Да и надо быть совсем странным челом, чтобы самому на себя в ПЭС капать. Ведь ПЭС настаивает, что это я сама заявила показания, исходя из которых я тут подпитываю Звезду смерти.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Виолетта Комаревцева

Удачи с этим адским заездецом :(

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

No pasaran!

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Гагарина

Есть группа ВКонтакте "Коммунальный Питер" там много есть образцов,как бороться с ПЭС,а чтобы платить конкретно за определенный месяц и год,есть приложение квартплата +,там можно выставить дату за которую платите,либо платить в офисах ПЭС и настаивать указать за какой период,так они не смогут списать за старые долги,и есть ещё срок давности.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Ваничкин

Какой изящный способ наказать какого-нибудь негодяя, просто сообщив от его имени данные по счетчикам. :)
Пусть потом пытается правду доказать.

Кстати, а Вы ни с кем не ругались из соседей перед произошедшими событиями?

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Надо повспоминать) За стенкой буйные запойные - с такими никто не дружит)

Ответить
Развернуть ветку
василий василий

Прочитал начало, потом промотал - был в точно такой же ситуации. И тоже платил сначала по квиткам, по средним значениям. А потом попал на бабки - пришёл долг на 15 кусков. Квитанции я лопух повыбрасывал. Что скажу.
Я заплатил. Почему? Мне там честно в лицо сказали - мы тебя отключи, а по суду восстановим в течении 3 месяцев. А пока сиди без ничего. В открытую.
Советую всем НЕ платить по квиткам от них, а только по счётчику и только через банк с указанием показаний - только так сможете доказать свою невиновности.
В счетах по квиткам, как мне ребята объяснили, очень удобно раскидывать долги тех, кто реально не платит. В основном это богатеи с большими коттеджа и, которые смело посылают нахуй и энергосбыт и администрацию (или плотно с ней "дружат"). Я сам видел, как плакал дед, которому на летний домик с снт насчитали под 200к долга. Тот плакал, а сделать ничего не мог.
Девочке с поста сочувствую, с монополий бороться будет очень трудно.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

С ними бодаться бесполено.
Жалоба в жилинспекцию по месту жительства. Посещение ихней конторы со всеми квитанциями с написанием заявления на имя начальника с теи что вы признаете возможную задолженность и просите разобраться в ситуации с пооведен ем корректного подсчета задолженности. Пишите еще заявление о том что просите рассрочку оплаты задолженности и узнаете сумму, которую необходимо оплатить сразу воизбежании отключения.
Была похожая история, энергосбыт реально отключил электричество за то, что расход за месяц (частный дом) за электроэнергию составил более 10к.
Оказывается у них есть программа, которая недопускает долг потребителя более 10к.и отправляет автоматически предписание дежурным электрикам на отключение. Так они приехали ночью, ок 00 часов и хорошо , что электрик просто постучал в дверь и предупредил оботключении. Ему показали оплаченную квитанцию, он давай звонить начальнику, а тот числится задолженность и все тут. Итог, визит в контору, оплата 1 тыс руб.для снижения до 9. через терминал, предьявление всех оплаченых квитанций, еще заявление на подключение. Приехали подключили.
Пообщавшись со знающими людьми, узнала о том, что в энергосбыте полный бардак и хаос.
Плюсы: теперь, если вдруг платеж не прошел или есть какая либо неточность звонят с энергосбыта с выяснениями обстоятельств.
Минусы: поставили дстанционный счетчик на столбе с пультом,а в платежке указывают сумму с учетом рекомендованного платежа вперёд на месяц

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ростокин

Так электрика можно просто не пускать, если он придет без приставов и участкового. Отключение электричества без решения компетентных органов власти это тоже своего рода самоуправство компании.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Сергей

Начнте поиск юриста с яндекс услуги.
https://uslugi.yandex.ru/

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Звучит как поиск строителей на авито.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergey Kotenko

Пишите чем закончится. Обязательно.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Еще бы. При любом исходе это будет эпичная и поучительная история. Но я намерена их растрепать. Главное, найти нормального юриста, который будет знать, что делает.

Ответить
Развернуть ветку
Алина Миллер

Вообще, насколько мне известно, если вы регулярно платите хоть сколько-нибудь, то отключить вам ничего не должны. Но решать проблему, конечно, надо. И не в последний момент, а давным давно.
Не совсем понятна позиция организации в данном случае. У меня был подобный случай ещё лет пять назад. Не подав показания всего один раз вовремя, я получила счёт на 560 кВт, которые просто физически невозможно истратить в домишке на 30 квадратов. Но стоило обратиться в клиентскую службу, как там внесли с моих слов адекватные показания и даже сказали, сколько реально нужно оплатить. Потом, правда, прискакали проверяющие: две грозные тетки с каким-то убогим мальчиком-электриком, который для порядка тоскливо осмотрел абсолютно целые пломбы. Но мне бояться было нечего, так что восприняла это как простую формальность.
Но раз адекватного решения у вас не случилось, то Роспотребнадзор, прокуратура, суд... Обращайтесь везде, кто-то да заинтересуется. Можно и к журналистам местным заглянуть. В любом случае, будет выгоднее самостоятельно начать это разбирательство, чтобы не вам приходилось оправдываться за долг, а заставить организацию доказывать бредовую идею об ускоренных оборотах счётчика. Обосновать такое явно будет непросто, если есть данные по среднему расходу за предыдущие годы.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Ну, в 2020 проблему нереально было решить - необходима была сверка, а сверщика отказывались присылать до марта 2021 из-за ковидного моратория на посещение квартир. Хотя сверщик был вызван сразу. Всё это время регулярно подавала показания, для определения нового среднего и пересчета по нему. С марта ждала 60 дней обещанного перерасчета (не проведен). Затем подавала досудебку - месяц ждала ответа (отписка). Потом отменила судебный приказ и ждала, чтобы контора подала в суд, где я смогу заявить свои аргументы. Не могу сказать, что я взялась за проблему в последний момент) Но пришло время активных действий, да. 🤬

Ответить
Развернуть ветку
Антон

+

Ответить
Развернуть ветку
евгений анисимов

Искатель,ждем тебя. Помоги человеку.Сталкивался сам с подобным,но к сожалению нечем помочь..

Ответить
Развернуть ветку
Владимир

Гляньте базу решений арбитражных судов по по истцу ПЭС. Почитайте позиции суда, способы защи́ты. Гляньте норматив безучетного потребления в Комитете по тарифам, он считается по душам живущих, а не по лампочкам.Инфа для всех. Проверяйте корочки проверяльщиков, гоните частную фирму ООО "Петроконтроль". Мне насчитали 5 лямов за безучетное потребление, считали не по лампочкам, а по сечению проводов. Проверил базу решений судов по истцу Ленэнерго, сплошь выигранные дела, и всем такие же суммы.Бесплатных юристов не бойтесь, записывайтесь и ходите к разным. Потом выберете стратегию, а мож, и специалиста.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Безучетное - это не про меня. У меня как раз прблема в том, что расчет по показаниям - но сфальсифицированным ПЭС.

В остальном советы по делу, спасибо! Всем удачи в борьбе 😁

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Абырвалг Абырвалг

Была отчасти схожая ситуация.
Сверку выполняет человек от УК, ежемесячно.
Оплачиваю 1 т.р раз в пару-тройку месяцев (как раз набегает).
Совершенно случайно вижу сообщение на двери подъезда о квартирах с задолженностями, которые уже "номинированы" на ОТКЛЮЧЕНИЕ, среди которых вижу свою с "космическим" долгом.
Срок отключения уже пройден.
Я в панике начинаю рыть ЛК, смотреть начисления и вижу что в один из месяцев передано ровно на 1000квч больше и дальше к исходному приплюсовывалось фактически затраченное.
Т.е сверятор или просто ошибся, либо решил приукрасить с умыслом.
С поставщиком ЭЭ разговор был - типа "ну мы ничего сделать не можем, заявку на отключение по вашей кв уже передали и должны были отключить", т.е могут отключить в любую минуту, можете протестовать, но потом подключение в любом случае будет платным.
Т.е либо плати все что написали, либо заказывай сверки тяни время, но мы тебя отключим и ты заплатишь за подключение.
Вот такие пироги с котятами.
В теории никто не мешал "ошибиться" и на 10т квт или 100т квт.
Как душе угодно.
А ты потом бегай и доказывай что не верблюд.
Что забавно, раньше всегда как долг накапливался за пару месяцев, начинали слать сообщения и названивать, мол оплатите. А тут - тишина. Долг то приличный и пеня весомая, а там и отключение со дня на день. можно и не беспокоить.
Паскудство какое-то.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Как решили? Счетчик не в квартире, а в общем доступе? Сверятор может снимать показания без вашего ведома?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
василий василий

В общем, чтоб народ понимал - на неё скинули чужие долги по свету, вот и все. Которых у ПЭСа перед вышестоящим поставщиком я уверен более чем достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Елена М

Я когда-то тоже столкнулась с такой проблемой. Судилась 2 года. Очень помог адвокат Серенко С. Б.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Белов

Это все можно решить обращением в суд, думаю, сразу же надо было

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Васильев

Странная компания. Был подобныЙ случай, достаточно было скинуть фото счётчика на e-mail чтобы сделать перерасчёт за пол года, до этого вызывал сверщика. Проконсультируйтесь у юриста.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергей

Автор, попробуйте аппелировать к показаниям обшедомового прибора учета. Эсли ваша энергокомпашка считает, что вы потребили, тогда на общедомовых показаниях это должно было отразиться. Снимайте те показания и с ними к хорошему адвокату и в суд

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

А где можно узнать показатели ОДПУ? В данной квитанции - они или это что-то другое?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
max klawaliliput

А в Казахстане когда так тарифы выросли народ молчать не стал

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Arkusha

1) обращайтесь в Роспотребнадзор. Не торопитесь в суд

2) какое максимальное значениеина вашем счетчике? Если 9999, то за два месяца ("несколько месяцев" - так написал автор) вы потребили ≈10100кВтч, что равносильно непрерывному потреблению мощности 6.7кВт. Это возможно только если у вас на вводе в квартиру стоит автомат номиналом не ниже 31А. 31А не бывает, следующий по номиналу 40А.

Какой у вас вводной автомат? Едва ли на 30 м² стоит больше 25А.

Теперь, если представить, что максимальное значение на вашем счетчике равно хотя бы 99999, то сам петроэлектросбыт не способен предоставить вам такой ресурс по ветхим домовым сетям.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Во-первых платите свое нормальное потребление, если не будете оплачивать электроэнергию они будут иметь уже железное основание вас ограничить.
Во-вторых напишите им нормальное заявление на перерасчёт. Укажите, что те показания в 546 единиц ошибочны, фото у них с такими показаниями нет, они думаю не идиоты до суда доводить все.
А в-третьих если все равно будут гнуть свое - пишите в УФАС.
Для квартир действует постановление 354, это для всех умников, что ссылаются тут на 442. Вообще сбыты обычно очень осторожны с начислениями, не паникуйте. Антимонопольщики им если что быстро вправят мозги, а без фото все эти показания в личном кабинете полная лажа, вы не специалист и могли бы даже ошибочно снять показания, могли даже перепутать счётчик с газовым, это им надо доказать, что там такие показания были, а не вам.

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen

Вам нужно обратиться к какому-нибудь юристу за бесплатной консультацией. Причем сделать это еще вчера.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Факт. Только с опытом по ЖКХ их мало, тем более бесплатных. И у всех свои взаимоисключающие позиции по моей ситуации. Я бы к платному обратилась с удовольствием, но с опытом по ЖКХ. Найти такого я не могу.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Николай Кандинский

Где-то на фразе про следующий год эту дурость перестал читать. Вместо того, чтобы направить письменную претензию с требованием перерасчёта с последующим обращением в суд этот (или эта) писец (от слова писать) просто песец (не от слова писать) как тупо себя ведёт! Собственно, когда речь зашла о пофигизме при внесении показателей счётчика, автор уже предстала как недлекая женщина (как и её мать), которой плевать на порядок.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Пересчет возможен только после сверки представителем ПЭС. Сверка запрошена в мае 2020, как только ПЭСом были сфальсифицированы показания моего счетчика. А пришел сверщик в марте 2021. Спустя 10 месяцев. Раньше ПЭС отказывался его присылать из-за ковидного моратория на посещения.

Да, я тоже, как и вы, считаю, что это дурость, проводить сверку по спорным показаниям в следующем году 🙄 А еще это вероятная попытка мошенничества с вымогательством 🙄 Прочитали бы дальше - узнали бы почему и не пришлось бы тратить время и нервы на этот не особо полезный коммент.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Искатель

Здравствуйте, уважаемая rawboat.

Согласно пп. д) п. 31 Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов":

д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии). В случае если проведение такой проверки непосредственно при обращении потребителя невозможно, проверка может производиться в срок, определенный по договоренности потребителя и исполнителя, но не превышающий 1 месяц со дня обращения потребителя. Документы по результатам проверки предоставляются потребителю способом, согласованным потребителем и исполнителем, не позднее 5 рабочих дней после завершения такой проверки;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/fe4565bc56b765620bfaaf0155a4f389e6d47371/

Поэтому я бы рекомендовал сначала обратиться c заявлением к исполнителю по юридическому адресу заказным письмом ценностью 1 рубль с описью вложения и уведомлением о вручении либо посредством сервисам электронных заказных писем https://zakaznoe.pochta.ru/mail/personal/sent

В случае отказа в корректном перерасчете рекомендую обратиться в ваш районный суд, обязательно потребовав обеспечительную меру в форме запрета на отключение электроснабжения.

Кроме того, вы можете заранее озаботиться поиском электрика для быстрого обратного подключения электроэнергии. Так как действия исполнителя по отключению будут незаконны, то вы вправе самостоятельно восстановить подключение. Вызывать полицию для составления административного протокола по поводу вашего самостоятельного обратного подключения исполнитель явно не будет, так как исполнителю придется сначала доказать полиции законность отключения, чего он очевидно сделать не сможет.

Также предлагаю вам ознакомиться с судебным решением по очень похожему на вашу ситуацию делу:

https://pastebin.com/ZPKErNCG

Если у вас остались конкретные вопросы, то можете задать их в комментариях ниже.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Спасибо за помощь! Отметку о приеме должны ставить на каждой странице или только на титульной?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Anna Ivanova

Может и у меня чо лишнего прибавлено, я не знаю... Не проверяла давно.

Но был случай, когда к моему счётчику соседи подключили свои полвартиры и ещё лестничную круглосуточную лампочку. (Это на одинокую-то мамашку с двумя детями подвесили такие траты). За что им большое спасибо, конечно. И жизня им очень жестоко отомстила, по правде говоря. Ну, я заметила, что многовато плачу. Пришли из ЖЭКа, всё пересчитали и отрубили от меня чужие провода. )

Но, правда, денег не вернули, конечно. Соседи сами половину суммы отдали под нажимом.

Вызывайте, чтобы электрики домоуправп всё проверили. Может и у вас тоже, что присосался.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Kotenko

Очень часто и сами компании Без оснований! требуют не существующий долг. В суде они доказать ничего не могут и все равно требуют грозя отключением. Приходится платить, это мафия какая-то, мы круче Италии уже.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Нет. Счетчик-то у меня в квартире и по его показателям все как всегда - как 100 кВтч/мес моталось, так и мотается. Фейковые показания вброшены на стороне сбытовой компании.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

.

Ответить
Развернуть ветку
From Siberia to London

Майнил небось🤔
Закос под тёлку вообще древний боян, старый почти как сам Интернет.
Только не работает уже.

Ответить
Развернуть ветку
rawboat
Автор

Сиськи показать? 😁

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Читать все 188 комментариев
null