{"id":14292,"url":"\/distributions\/14292\/click?bit=1&hash=23aed192f809013ec1c0769a11eb00fbed4dd7038bbe5f8e3db447db2e792dcd","title":"\u0421 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0433\u043e\u0434\u0430 \u043a\u0430\u0440\u0442\u043e\u0439 \u00ab\u0425\u0430\u043b\u0432\u0430\u00bb \u043e\u043f\u043b\u0430\u0442\u0438\u043b\u0438 40 \u043c\u043b\u043d \u043f\u043e\u043a\u0443\u043f\u043e\u043a","buttonText":"","imageUuid":""}

Эпизод 4: Полное фиаско. Судебные разбирательства с брокером Открытие закончились ничем

Больше года судебных разбирательств с брокером закончились неудачным исходом. Что имело стоимость 1 млн долларов осенью 2021 превратилось в 1 млн рублей долгов весной 2023. Но я конечно получил бесценный опыт)

В предыдущих эпизодах:

Эпизод 1: Как меня обанкротил Брокер «Открытие»

Как меня обанкротил брокер «Открытие»

Брокер «Открытие» своими хаотичными и несогласованными с клиентом действиями превратил инвестиционный портфель на десятки млн рублей в задолженность перед брокером на сумму >25 млн рублей.

Эпизод 2: Брокер «Открытие» предоставлял неправильные брокерские отчеты в марте-апреле 2022 года

Брокер «Открытие» предоставлял неправильные брокерские отчеты в марте-апреле 2022 года

В продолжении моего предыдущего поста о споре с брокером Открытие. Хочу поделиться как проходит судебное разбирательство и какие нарушения со стороны брокера Открытия обнаружились.

Эпизод 3: Первая инстанция проиграна, дальше апелляция.

Эпизод 3: Первая судебная инстанция проиграна, дальше апелляция

Суд первой инстанции отклонил мои исковые требования о перерасчете задолженности. В мотивированном решении суд допустил явные ошибки, а представитель ответчика на заседании суда говорил неправду. Дальше разбираться будем в апелляционном суде.

После проигрыша в первой инстанции я естественно подал апелляционную жалобу. Рассмотрение апелляционной жалобы назначили на 16 марта 2023. Но дату рассмотрения апелляционной жалобы я узнал в середине февраля и к этому моменту был уже заграницей, а возвращался 18 марта 2023, то есть на два дня позже даты рассмотрения апелляционной жалобы. С юристом подготовили ходатайство о переносе даты рассмотрения жалобы, но апелляционный суд отклонил ходатайство и рассмотрение апелляционной жалобы состоялось 16 марта 2023.

На мой взгляд мы не плохо подготовились к заседанию, по крайней мере лучше, чем для первой инстанции. Но, наша ключевая претензия к брокеру, то что в личном кабинете 10 марта 2022 отображалась некорректная информация о состоянии моего брокерского счета, оставалась без железных доказательств. Ответчик (представитель брокера Открытия) в отзыве на жалобу так и указал, что мы не предоставили доказательств, подтверждающих, что информация в ЛК отображалась 10 марта 2022 некорректно. У нас на руках были брокерские отчеты с ошибками, и мы пытались представить их как косвенное доказательство некорректного учета активов 10 марта 2022, но суд оставил это без внимания. Все ошибки и путаницу первой инстанции апелляционный суд также проигнорировал. Никакой мотивации со стороны судей докопаться до истины на аудиозаписи заседания я не услышал.

Мой юрист был грамотнее и ответственней моего первого юриста, с которым я готовил исковое заявления, но в суде он чувствовал себя не уверенно, сильно «плавал» и на фоне юриста со стороны ответчика, у которого явно многие годы судебной практики в данной тематики, смотрелся слабо и не убедительно.

Однако это рассмотрение апелляционной жалобы уже не имело никакого практического значения.

Получив к августу задолженность 25,8 млн руб у брокера Открытие и 10 000 акций TCSGDR в брокере Инвестиционной Палате вся моя стратегия в этом малоперспективном деле сводилось к тому, чтобы затянуть разбирательства и отодвинуть как можно дальше процесс взыскания задолженности со стороны Открытия, в том числе через продажу 10 000 акций TCSGDR в брокере Инвестиционной Палата – ставка на то что TCSGDR отрастут и их стоимость существенно превысить размер задолженности.

Все шло по плану, судебные разбирательства затягивались, а стоимость TCSGDR постепенно восстанавливалась. Но 17 февраля 2023 ЦБ выпустил указ запрещающий брокерам держать иностранные ценные бумаги в качестве залога (TCSGDR являются по факту иностранными бумагами). Этот указ развязал брокеру Открытие руки, Московская Биржа дала Открытию доступ для продажи иностранных ценных бумаг. 22 февраля 2023 брокер Открытие перевел все 10 000 TCSGDR из Инвестиционной Палаты к себе и продал их по курсу ~2 480 руб за акцию, и направил все вырученные средства в размере 24,8 млн руб на погашение долга. Остаток 1 млн руб долга у меня пока так и висит в Открытии (продали бы сейчас было бы +10 млн руб). Прям какое-то финансовое изнасилование. И только нахождение в эти дни в Таиланде сгладило боль от такого лоу кика) Вот так вот выруливаешь, продумываешь дальнейшие шаги, чтобы улучшить исход, а тебе бац от ЦБ привет.

После этого я не думал сдаваться. Брокер Открытие продали в феврале иностранные цб на Московской Бирже, хотя никакие санкции с никого не снимали. Это натолкнуло меня на мысль нового иска, суть которого сводилась бы к следующему – Почему брокер Открытие не продал TCSGDR 29.03.2022 (первый день торгов) по 3 200 руб для целей погашения образовавшейся задолженности, тогда бы у меня еще осталось ~2400 акций TCSGDR.

На все вопросы к Открытию почему не продали 29.03.2022, НПР2 был же ниже 0, я получал отписки, что Московская Биржа не давала им возможность продавать иностранные цб. Согласно регламенту брокер не несет ответственность, если организатор торгов (Московская Биржа) не дает брокеру доступ к торгам. Но согласно брокерским отчетам я видел, что с 25.03.2022 мои TCSGDR были уже в процессе перевода в Инвестиционную Палату, и Открытие уже не распоряжалась ими. То есть, вместо того чтобы продать мои TCSGDR при снижении НПР2 ниже 0 и сохранить средства клиента (именно для этого ЦБ и придумал эти правила с НПР1 и НПР2), брокер Открытие без моего ведома и моей просьбы на это, решил перевести мои TCSGDR к другому брокеру.

Я решил строить свой новый иск, уже к Брокеру Открытие и Московской Бирже, на том факте, что никакие иностранные санкции не мешают брокеру Открытию продавать TCSGDR на Московской бирже (22.02.2023 смогли же продать), а значит и 29.03.2022 должны были иметь возможность продать. Нашел себе нового юриста, который был на мой взгляд более грамотным в финансовых спорах, чем мой предыдущий, и вообще более сообразительным. Думаю лучший вариант, что можно найти на Профи ру, да и в целом, с моим бюджетом на лучшее я не рассчитывал.

Юрист оптимистично начал, но затем мы пришли к выводу дождаться от ЦБ детальных разъяснений. Со второй попытки ЦБ все таки разъяснил конкретно что произошло. Вкратце – в марте 2022, чтобы обезопасить! клиентов Московская Биржа в рамках рабочей встречи с брокером Открытие решила ограничить брокеру доступ к торговле иностранными цб с 30.03.2022 (то есть 29.03.2022 Открытие еще могли продавать мои TCSGDR?!), а с августа 2022 под санкционным брокерам, в том числе Открытию, стало снова безопасно продавать иностранные цб на Московской Бирже, и сделал Открытие это только после указа ЦБ в феврале 2023.

Получив разъясняющий ответ от ЦБ в июле 2023, я переслал юристу ответ и свои мысли (имейл + вотсапп) насчет возможной претензии. Юрист не отвечал, хотя ранее в течение дня отвечал, я подождал еще 10 дней и затем поставил ему за неэтическое и не профессиональное поведение плохую оценку на профи ру. Это привело юриста в чувство и он оперативно отписался, что все прочитал и что не видит перспектив. Кстати пишет здесь на vc.ru, рассказывает какой он про.

Хотя у меня еще есть желание побороться, но нового юриста искать мне сейчас не реально. Я перебрался с концами заграницу, и мне сейчас даже просто оформить доверенность на юриста в консульстве потребует месяцы ожиданий.

Выводы:

- Никакой законодательной базы для финансового рынка нет. Правовой базой является регламент брокера, который очень сильно в пользу брокера (было бы глупо ожидать другого). Брокер постоянно совершенствует свой Регламент, закрывает дыры, особенно после каждого черного лебедя как в 2022. И даже если вы подробно изучили Регламент при подписании Заявления о присоединении к брокерскому обслуживанию вы обязуетесь постоянно ознакамливаться с обновлениями в Регламенте.

- Еще есть ЦБ, который якобы должен следить, чтобы на финансовом рынке всё хотя бы внешне выглядело прилично. Я ожидал от него (наивно), что его позиция будет «ближе к людям» и «мамкиным трейдерам». Но хоть порадовал своей онлайн-приемной, благодаря разъяснениям ЦБ я хоть смог восстановить картину произошедшего. Так как ответы поддержки брокера сводились к « санкции, все пропало, мы не виноваты, вам не повезло».

- И еще есть российский суд. Суды просто загружены различными спорами, в т.ч. споры на несколько тыс руб, и работают как конвейер, лишь бы соблюсти сроки (задним числом конечно) и особо не вникать в суть. Цель закрыть дело как можно быстрее и с наименьшими трудозатратами. Просто переписали позицию брокера, и пофиг на нестыковки и ошибки в решении суда.

- Стал намного больше ценить профессию юриста. Раньше думал что есть законы и договора, и если все скрупулезно проанализировать, то будет однозначно понятно кто прав. Однако, с учетом того, что суд не изучает скрупулезно материалы дела (договора, ходатайства...), то выяснение истины сводится к тому кто убедительнее донесет свою позицию судье во время судебного заседание, а официальное решение суда помощники уже подгонят. Для этого хороший юрист должен тщательно продумать свою стратегию (когда вставлять какой аргумент, когда подать какое ходатайство) и обязательно досконально разобраться в деле, чтобы любые доводы и аргументы другой стороны не выбили его из калии, а был готовый или быстро сформирован четкий ответ.

Самое циничное в этом кейсе это то, что и брокер и ЦБ в своих ответах всегда ссылались на то, что их действия были направлены на минимизацию рисков для клиента и сохранения их средств. Если бы брокер и цб ничего не делали, то средств у меня сейчас было бы значительно больше. Придурки криворукие...

На этом ставлю точка в этом кейсе.

Прощай финансовый рынок, да здравствует финансовый рынок!

С 2022 я инвестирую только на западных рынках, и пока достаточно успешно, ну кроме одной идеи). Надо было раньше сворачивать удочки с российского рынка, все опасался, что на западе рынки намного эффективнее и соответственно сложнее отыскать неэффективность рынка, на которой можно сыграть. Так что подписывайтесь на мою телегу, пишу только по делу раз в пол года https://t.me/traders_village

Так как капитала у меня теперь не достаточно, чтобы заниматься только инвестициями, приходится искать дополнительные источники заработка. Так как весь мой профессиональный опыт я получил в России, да и в офис нет желания возвращаться, заграницей я уже даже и не пробовал искать работу. Начал торговать на Амазоне, напишу про это пост отдельный (попросили).

0
11 комментариев
Написать комментарий...
Abnatop Sky
Прощай финансовый рынок, да здравствует финансовый рынок!

.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Его потери связаны не с рынком, а с криворуким госвом.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

есть нюанс!

Ответить
Развернуть ветку
Maksim K

Ну для споров с недостатком законодательства есть ВС РФ, а точнее его экономколлегия, которая частично из судей ВАС состоит. Именно этот суд вставлял палки в колёса всем выдумщикам и именно он ограничил позитивистский подход к праву, обязал доказывать соблюдение добросовестности и действий в интересах кого-то и т.п. Да, московские и питерские суды перегружены адски, они мотивировки то месяцами печатают, а дел в день у них много. Каждые 5 минут(а в арбитражном каждую минуту часто) и дело и беседа одновременно. Их даже СД ВС РФ и ВККС не трогает по срокам судопроизводства из-за этого.

А так, хорошо, что вы отстаиваете свои права!
А про доверенность - а через ГосКлюч(ГосУслуги) почему доверенность не оформлять?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

"А так, хорошо, что вы отстаиваете свои права!" - только так, будизм не пройдет. Всю систему надо тыкать палкой.

Ответить
Развернуть ветку
Maksim K

Соглашусь!)

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

Про ГосКлюч (Госуслуги) не в теме. У меня нет электронной подписи, поэтому сейчас даже ИП закрывал через нотариуса в консульстве. В целом был настрой пройти все инстанции, но юрист потерял интерес/не видел перспектив.

Ответить
Развернуть ветку
Maksim K

Если вы подтверждали госуслуги, то там подпись от госуслуг(УНЭП), её можно использовать в доверенностях. Ну возможно появится положительная практика от ВС РФ/КС РФ, тогда можно будет пересмотреть дело.

Ответить
Развернуть ветку
Thaifever

Если паспорт есть - ЭЦП тоже будет

Ответить
Развернуть ветку
Александр

низкий поклон от тех кто не уехал.. или еще не уехал

Ответить
Развернуть ветку
Святослав Гусев

Выбирайте международных брокеров…

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Раскрывать всегда