{"id":14286,"url":"\/distributions\/14286\/click?bit=1&hash=d1e315456c2550b969eff5276b8894057db7c9f3635d69a38d108a0d3b909097","title":"\u041f\u043e\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430\u0434 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u0435\u0439\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0418\u0422-\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u044b","buttonText":"","imageUuid":""}

Эпизод 3: Первая судебная инстанция проиграна, дальше апелляция

Суд первой инстанции отклонил мои исковые требования о перерасчете задолженности. В мотивированном решении суд допустил явные ошибки, а представитель ответчика на заседании суда говорил неправду. Дальше разбираться будем в апелляционном суде.

В предыдущих эпизодах:

Эпизод 1: Как меня обанкротил Брокер «Открытие»

Как меня обанкротил брокер «Открытие»

Брокер «Открытие» своими хаотичными и несогласованными с клиентом действиями превратил инвестиционный портфель на десятки млн рублей в задолженность перед брокером на сумму >25 млн рублей.

Эпизод 2: Брокер «Открытие» предоставлял неправильные брокерские отчеты в марте-апреле 2022 года

Брокер «Открытие» предоставлял неправильные брокерские отчеты в марте-апреле 2022 года

В продолжении моего предыдущего поста о споре с брокером Открытие. Хочу поделиться как проходит судебное разбирательство и какие нарушения со стороны брокера Открытия обнаружились.

8 ноября 2022 состоялось заседание суда, на котором судья отклонил мои ходатайства и приступил к рассмотрению дела.

Мои ходатайства:

1. Ходатайство о проведении ИТ экспертизы для установления, как рассчитывался НПР1/2 в личном кабинете клиента в марте 2022. Мое обоснование: так как в брокерском отчете были серьезные ошибки, то если в личном кабинете для расчета значений НПР1/2 используется одна и та же база данных, что и для брокерского отчета, то значит в личном кабинете также отображалась не корректная информация о состоянии моего счета. Личный кабинет является последней «линией обороны» брокера, согласно регламенту брокера клиент должен самостоятельно следить за значением НПР1/2 в личном кабинете. Отзыв брокера на ходатайство: в личном кабинете используется отдельная программа и там все работало корректно, только в отчетах были ошибки до 19.04.2022. Суд решил отказать в удовлетворении ходатайства. Х

2. Ходатайство об отложении заседания до получения ответа на мое обращение в ЦБ. Мое обоснование: после того как в сентябре окончательно подтвердилось, что брокерские отчеты за периоды до 19.04.2022 содержали ошибки, я направил обращение в ЦБ с просьбой дать оценку действиям брокера. ЦБ должен был предоставить ответ в течении 2-х месяцев. К 8 ноября ответа не было. Судья заявил, что иск подан в июне, и что у меня было достаточно времени собрать все ответы от ЦБ, при этом проигнорировал тот факт, что обоснования для мотивированного обращения в ЦБ у меня возникло только в сентябре. Суд решил отказать в удовлетворении ходатайства. Х

На мой взгляд истинная причина в отказе в удовлетворении ходатайств кроится в желании суда быстрее рассмотреть дело, и не затягивать его. Судья не читает расписанную мотивационную часть ходатайства, а ориентируется лишь на то что скажут стороны в суде устно.

В целом суд первой инстанции по гражданским делам перегружен, и гражданские споры рассматриваются в режиме конвейра. Если к этому добавить еще специфику моего дела и неготовность судьи вникать в детали дела, то рассмотрение дела выходит очень поверхностным. Рассмотрение дела проходило в формате кто убедительнее и с более выпученными глазами обоснует свою позицию. Представитель брокера уже давно «набил руку» на подобных делах, для моего адвоката подобное дело первое, а я вообще впервые участвовал в судебном разбирательстве. В итоге если смотреть на спор со стороны и не вникать в детали дела, то можно справедливо сказать, что представитель брокера смотрелся уверенней и убедительней. При этом представителя ответчика даже не смущало обманывать суд, так например он с полной уверенностью сказал, что брокерские отчеты не содержат значения НПР, чтобы понизить значение брокерских отчетов. При этом у меня есть письмо от брокера, в котором черным по белому написано, что брокерский отчет содержит значение НПР1. Так как я не ожидал от него такого дерзкого хода, то не приложил это письмо к материалам дела.

В итоге 8 ноября 2022 суд первой инстанции вынес решение об отказе в удовлетворении моего иска.

В срок до 8 декабря 2022 я должен был подать апелляцию, но для этого мне сначала нужно было получить мотивированное решение суда (это то, что оспаривается в апелляции и является основой для «предъявы» к суду первой инстанции), которое согласно процессуальному кодексу должно быть готово в течении (5-10?) дней с даты решения суда. К началу декабря мотивированного решения суда не было. Я изучил последнею практику этого судьи и выяснил, что у него это в порядке вещей, и на практике это выглядит следующим образом: 1. Желающий оспорить решения суда (апелляционер?) до истечения срока для апелляции подает апелляционную жалобу в укороченном в виде или с процессуальными нарушениями (например без подтверждения уведомления другой стороны), чтобы зафиксировать право на апелляцию 2. Судья выносит Определение, в котором указывается на ошибки в апелляционной жалобе и срок для подачи новой апелляционной жалобы 3. Апелляционер уже после ознакомления с запоздалым мотивированным решением подает исправленную апелляционную жалобу в указанные в Определении срок.

Далее была следующая хронология событий:

- 22 ноября 2022 я получил ответ от ЦБ. По результатам проверки ЦБ наконец установил что произошло. 28.02.2022 брокер перевел большую часть моих акции TCS-гдр в другой портфель, из ЕБС (Единый брокерский счет) в какой-то портфель ФР Classica. Какие-то внутренние движения связанные с санкциями против брокера, я об этом не мог знать и на это влиять. А так как в брокерском отчете состояние моего счета отображается на основе портфеля ЕБС, то, следовательно, брокерский отчет содержал ошибки, не учитывал TCS-гдр, которые были переведены в портфель ФР Classica. Только к 19.04.2022 брокер смог исправить эти ошибки. В целом, ЦБ выступил скорее в роли представителя ответчика и подытожил, что клиент должен самостоятельно отслеживать значения НПР1/2 в личном кабинете. При этом в личном кабинете НПР1/2 отображаются также на основе Единого брокерского счета. ЦБ также не смущало ссылаться на Регламент брокера в редакции от 2022, а не на Регламент в редакции от 2016, который действовал на март 2022. То есть брокер уже признал неполноценность своего регламента от 2016 и оперативно выпустил обновленную версию регламента. Кругом жулье!

- 7 декабря 2022 мой адвокат подал неполноценную апелляционную жалобу, в которой отсутствовала мотивировочная часть. То есть фиксанули право на апелляцию.

- 15 декабря 2022 появилось мотивированное решение суда с датой 15 ноября 2022. То есть, если бы я не подал апелляционную жалобу 8 декабря, то 15 декабря 2022, у меня уже не было бы возможности подать апелляционную жалобу. Тогда пришлось бы требовать восстановления сроков на апелляционную жалобы. Мы готовились и к такому сценарию, и при походе в канцелярию суда подавали ходатайство с просьбой предоставить мотивированное решение суда. Это давало нам бумажку с датой, которое доказывало бы что на такую-то дату мотивированное решение еще было готово.

- В 12 января 2023 появилось Определение по поданной апелляционной жалобе, с указанием исправить ошибки и подать новую апелляционную жалобу до 30.01.2023. На Определении была указана дата 15.12.2022, а срок для его обжалования 15 дней.

- 24 января 2023 подали полноценную апелляционную жалобу. Дата рассмотрения еще не известна.

Являются ли махинации с датами со стороны суда попыткой «кинуть» по срокам желающего подать апелляцию или это следствие загруженности суда и лишь метод соблюдения процессуального кодекса, я не берусь судить.

В мотивированном решении суд делает акцент не на отсутствии должного информирования клиента, в чем собственно и заключается моя претензия к брокеру, а на том, что брокер имел права закрывать мои позиции при снижении НПР1/2. По вордингу похоже, что суд использовал ответы брокера, в которых он объяснял почему были принудительно закрыты позиции. Про информирование клиента суд пишет в самом конце следующее: «Представитель ответчика пояснил, что наблюдалось временное некорректное отображение данных в личном кабинете Клиента. В настоящее время отображение происходит корректно. При этом и 10.03.2022 и 24.03.2022 по счету 80143 для целей расчета обеспечения учитывались все 10 000 шт. расписок, что подтверждается выдержкой из журнала риск- параметров. С указанной информацией истец мог ознакомиться в брокерском отчете за указанную дату в разделе «Требования к ликвидности обеспечения». То есть суд запутался, и перепутал клиентский кабинет и брокерские отчеты. Это в брокерском отчете были ошибки, что также признал ответчик. А в личном кабинете со слов ответчика все отображалось корректно (это конечно я еще буду оспаривать). То есть ошибка из серии «детям мороженое, жене цветы». Что касается упомянутого журнала риск-параметров, то у клиента нет к нему доступа, и не понятно зачем они на него ссылаются.

Я бы сказал что мотивированное решение суда подготовлено «на отъебись», что в принципе свойственно для бюрократии.

Продолжение следует…

P.S. При необходимости готов предоставить любые документы/письма по этому делу.

Ссылка на дело:

0
20 комментариев
Написать комментарий...
Аркадий

Как так, что под вашей статьёй почти нет комментариев, неужели аудитории здесь больше нравится обсуждать проблемы с озоном и авито.
Спасибо, что пишете, очень интересно и желаю вам удачи в дальнейших разбирательствах. История абсолютно сумасшедшая.
Скажите, а проценты они продолжают начислять на сумму долга или как это работает?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

Ну моя первая статья зашла хорошо, она правда называлась "кликабельно" - "Как меня обанкротил брокер Открытие", и в начале статьи была картинка с -25 млн руб. Такое заходит) Продолжаю писать, чтобы было подробное описание как судиться с подобными организациями, доведу до конца. Мне бы например такие статьи помогли в самом начале.

В августе 2022 Открытие прислали письмо с требованием погасить задолженность, и что они приостанавливают действие договора. Остановка действия договора в моем понимание не дает им возможности применять свой тариф с высокой ставкой. То есть сумма задолженности не меняется с августа - 25,8 млн руб.

Думаю когда дело дойдет до взыскания задолженности, то есть когда уже Открытие подаст на меня в суд, они посчитают на эту задолженность процент. Надеюсь этот процент будет по ставке ЦБ а не по их тарифу.

Ответить
Развернуть ветку
А Г

Абсолютно не сумасшедшая...одно из многих тысяч...просто никому не интересно...я третий год сужусь...суды аналогичны...на третий год, в областном одна судья проснулась...дело сдвинулось...итога пока нет...

Ответить
Развернуть ветку
Аркадий

Если со мной что-то подобное случится, для меня это будет сумасшедшая история, несмотря на то, сколько таких историй ещё есть. Вам тоже удачи

Ответить
Развернуть ветку
Игорь
Являются ли махинации с датами со стороны суда попыткой «кинуть» по срокам желающего подать апелляцию или это следствие загруженности суда и лишь метод соблюдения процессуального кодекса, я не берусь судить.

Да это нормально когда решение суда готовится месяц и два даже) я за 7 лет практики никогда получал мотивировку раньше чем через месяц, а рекорд вообще 3 и это ещё не самый большой) причём и в арбитраже и в общей юрисдикции. Это более чем нормально из-за перегруженности судов потом делать всё задним числом ещё) поэтому тут ничего нет удивительного что за 10 дней нет мотивировки, я начинаю напрягаться когда месяца полтора уже нет только) для московских судов это вообще норма и для АС Москвы и для сою. В мещанском суде я ждал 3 месяца определения которое вынесли задним числом, 4 месяца на передачу частной жалобы, а по некоторым служебным делам по полгода даже исполнительные листы при этом каждый месяц писал ходатайство о выдаче. Поэтому тут нет никакого скрытого смысла

Ответить
Развернуть ветку
Lion Nikola

Меня однажды после процесса помощник судьи попросил задержаться.. оказалось судья сразу же печатал решение в окончательной форме и выдавал его участникам процесса. Впервые такое увидел

Ответить
Развернуть ветку
А Г

это фантастика

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

Понятно, спасибо! Для тех кто впервые сталкивается с судебной системой это новость.

Ответить
Развернуть ветку
А Г

Вообщем мой совет после вчерашней кассации-пиши жалобы, во все конторы, вккс , кому можно и кому нельзя....по десятку в месяц ...нужно всех просто з...ть. У меня вчера в кассации очередная победа...это на третий год борьбы и второго вновь начатого процесса.

Ответить
Развернуть ветку
А Г

блин думал Черепанов....хотел обрадоватся что он начал судится в "нормальных" судах...а тут...в целом обычный российский суд из глубинки

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

А нормальный суд это какой? Тот что в Гааге?

Ответить
Развернуть ветку
А Г

Нормальный это где суды, с нормальными весами и слепы и с мечом...

Ответить
Развернуть ветку
Николай Кандинский

У нас все суды слепы! :-) И по большей части судьи срать хотели на законы (сам сейчас в процессе, уже 2 месяца жду мотивированное апелляционное определение, которое по закону должно быть готово через 5 дней после принятия). И вот что я понял: судьи не знают законов! А когда им указываешь прямо на закон, они это игнорируют (они даже не указывают, почему отвергают один довод и принимают другой, хотя по ГПК обязаны). Надежда даже не на первую кассацию, а на кассацию в Верховный суд.

Ответить
Развернуть ветку
А Г

Аналогично, у меня один процесс перешел в четыре процесса))))

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор

Понятно, спасибо! Для тех кто впервые сталкивается с судебной системой это новость.

Ответить
Развернуть ветку
selecadm

Мещанский? У меня тоже задним числом оставление без движения краткой АЖ датой 15.12.2022 сроком устранения недостатков до 31.01.2023

Мотивировку изготовляли 5 месяцев. В конце мотивировки дата изготовления не указана, только в начале дата, совпадающая с датой заседания.

И определение об оставлении без движения почтой даже не направили, только выложили на сайте. Причём с телефона открывается только мотивировка, а оставление без движения почему-то без расширения скачивается и соответственно не открывается. С компьютера нормально. В общем, делают всё, чтобы не дать обжаловать.

Ответить
Развернуть ветку
selecadm

Извиняюсь, увидел, Замоскворецкий. А вашу краткую АЖ представитель подавал? У него должно быть высшее юридическое. И краткую АЖ тоже надо другим сторонам дела направлять, а в суд квитанции об этом. Потом полную АЖ так же направлять, итого два раза.

Ответить
Развернуть ветку
А Г

Ну я обычно через две недели пишу запрос об отсутствие во все концы-областной, районный итд...уже два раза было что районный мне пишет-не готово, поэтому доказательства обычно у меня есть. если чо...

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Бабушкин

Как успехи? Удалось ли поставить на место прхоинлеев?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Черемнов
Автор
Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Раскрывать всегда