Форум Альфа-Банка про диджитал
До начала осталось:
Финансы
Лера Михайлова
17 927

Apple предупредила инвесторов о «существенных» финансовых рисках из-за возможного сокращения комиссий App Store Материал редакции

Против 30%-х комиссий App Store выступают разработчики.

  • В отчётности за четвертый квартал 2020 финансового года компания упомянула, что снижение комиссий в App Store может негативно повлиять на финансовое состояние компании и её операционные результаты.
  • Apple не назвала конкретную сумму, но Financial Times считает, что компания может потерять миллиарды долларов.
  • Осенью 2020 года разработчики создали «Коалицию за справедливость приложений». Она выступает против 30%-х комиссий App Store и антиконкурентных правил App Store. В неё входят Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder) и другие.
  • В октябре 2020 года демократы из Конгресса США назвали Apple монополистом на рынке программ для iOS-устройств. В своём расследовании они заявили, что Apple взимает с разработчиков приложений высокие сборы, вынуждающие повышать цены в App Store — так цены на сервисы Apple выглядят доступнее на фоне цен конкурентов.
{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","apple"], "comments": 519, "likes": 45, "favorites": 20, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 172392, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Sat, 31 Oct 2020 10:06:29 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Техника
Программа для томографической реконструкции Smart Tomo Engine: разработка и тестирование на «Эльбрусе»
Сегодня расскажу сразу о двух любимых темах: компьютерной томографии (КТ) и отечественном процессоре «Эльбрус». Если…
0
519 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
85

Пытаюсь быть в стороне данного спора.

Но как же все таки хочется, чтобы если Эпик выиграют, то все те, кто их поддерживал - обосрались, потому что даже после победы цены на свои цифровые продукты никто не снизит. Вот забава будет :)

Ответить
22

Да ладно, это же здОрово, когда мульти триллионную корпорацию спускают с небес на землю

Ответить
42

Конечно здорово, когда это не твоя компания😂

Ответить
–6

А кому из русских комментаторов на vc она принадлежит?

Ответить
19

Я думаю очень многие здесь являются акционерами Apple.

Ответить
0

Ага, был такой хайп. Apple и в фондах наибольшие доли составляет. Была локомотивом роста Nasdaq в этом году. Но зашла эта компания в капитализации слишком далеко. Она же будет пионером падения. На этой неделе спикировала очень прилично. Остановится падение сейчас или нет,  акционеры должны думать заранее. Слишком быстрое падение может вызвать панику на рынке и из-за акционеров, которые в панике распродают акции, вызовет еще большее падение и т.д. Цепная реакция. Русским акционерам впрочем не стоит продолжать быть акционерами.  В лучшем случае будет долгие годы на одном уровне, без особого роста(в чем тогда смысл инвестиций), хорошо если на уровне инфляции. Последний рекорд продаж iPhone был в 2016. С тех пор продажи всё меньше. И последние отчеты - Apple в этом году скатилось до 4й по количеству проданных телефонов. Времена лидерства продаж прошли, другие продукты приносят куда меньшую долю прибыли. Продажа приложений впрочем тоже далека от прибылей от айфонов. 

Ответить
0

А я думаю очень немногие, и что? Фактов у вас, видимо, нет.
В США, где акционеров и стейкхолдеров Apple явно побольше, люди гораздо менее активно принимают сторону Apple в этом конфликте - оно и понятно.

Ответить
–3

А при чём тут национальность?

Ответить
3

Джобсу уже все равно.

Ответить
–1

Так-то может и здорово. Но конечному потребителю от этого не горячо не холодно от слова совсем. Просто другие корпорации будут больше зарабатывать.

Ответить
17

Ошибочка. Как раз у конечного потребителя всё поменяется к лучшему. На рынке появится куча студий с новыми гениальными играми которые при нынешнем положении просто не могут появиться потому что не отобьются. Сейчас выживают те студии, кто яростно высасывает из игроков деньги.

Ответить
4

Ну стоит начать с того, что благодаря Apple появился огромный рынок и количество студий/инди разработчиков.

Ответить
5

Если бы самой Apple приходилось отдавать 30% от всего что она заработает - то ничего бы у неё не получилось. Они конечно молодцы что создали этот рынок, можно им памятник поставить, но они за свой подвиг озолотились уже стократно, пора дать дорогу другим что-нибудь создавать.

Ответить
3

Тогда уж для справедливости посчитайте, сколько миллиардов Apple вложила и продолжает вкладывать в разработку iPhone, iOS и т.д. Может разработчики готовы разделить эти вложения или компенсировать?

Ответить
1

Китайские компании создают сопоставимое железо и софт в разы дешевле. У эпла колоссальное количество кеша, они не знают куда его деть. Гугл обслуживает несопоставимо большую аудиторию юзеров, бесплатно.

Ответить
9

Китайские компании создают сопоставимое железо и софт в разы дешевле.

Так нахрен всем сдался iPhone? 

У эпла колоссальное количество кеша, они не знают куда его деть.

Это они Вам по секрету сказали?

Гугл обслуживает несопоставимо большую аудиторию юзеров, бесплатно.

Гугл как раз не понятно, за что берет комиссию в 30% с учетом количества фейков, троянов и прочего говна в Play Market.

Ответить
5

Про кеш: https://www.cnbc.com/2020/04/30/apple-q2-2020-cash-hoard-heres-how-much-apple-has-on-hand.html

Про нахрен сдался - покупают исключительно для понтов. Реальных инноваций там не было лет пять уже. Только подтягивают камеры и умощняют процессоры. Всё это с лихвой окупается самими ценами на айфоны. А содержание аппстора эпплу обходится гораздо дешевле чем содержание ютуба гуглу. Вы пытаетесь высосать необходимость этих 30% там где её нет.

Ответить
2

Про кеш: https://www.cnbc.com/2020/04/30/apple-q2-2020-cash-hoard-heres-how-much-apple-has-on-hand.html

Если честно, то я не вижу, где там написано, что Apple не знают, куда девать свой кэш.

Про нахрен сдался - покупают исключительно для понтов. Реальных инноваций там не было лет пять уже.

Перефразирую, нахрен тогда разработчикам сдался iPhone?

Вы пытаетесь высосать необходимость этих 30% там где её нет.

 Т.е. у Google, Xbox, PlayStation, Nintendo, Steam и т.д. есть обоснованная необходимость брать 30%, а у Apple нет, я правильно Вас понимаю?

Ответить
1

Комиссия 30% честно говоря дофига.
От 2 до 5 нормально.  Но не более. 30% почти что половина прибыли. 

Ответить
–1

Дофига для кого? Только для Apple? Остальным нормально брать 30%, верно?

Ответить
4

Для разработчиков.
Речь идёт об монополии эпл.  Успокойтесь, не брызжите слюной.  

Ответить
–3

Так и на других платформах 30% комиссия. Что не так?

Ответить
–1

Ответ выше.

Ответить
–2

Речь идёт об одной платформе. 

Ответить
–5

У Apple нет монополии, так что не завидуйте.

Ответить
1

Как вы пришлите этой мысли? 
Вот как?

Ответить
1

Как нету, эппл изобрели инновационное мнение, что монобровь ашота в телефоне в конце 2020 года - это нормально!

Ответить
1

...тут идёт банальность о том, что если товар бесплатный, то товар – вы

Ответить
0

Lol гугл берет ровно такую же комиссию 😂😂😂

Ответить
1

Лол, на андроид есть Samsung Store, AppGallery, магазин Xiaomi, не помню названия. Не хочешь платить Гуглу, идёшь в другой Store и платишь меньше. Какая альтернатива на iOS?

Ответить
0

AltStore.

Ответить
1

А в каком из них комиссия на долгосрок ниже? А то чёт в appgallery 70/30 по стандарту для игр. Samsung тоже 70/30.

Ответить
0

Тем не менее, в AppGallery цены ниже, нежели в Google Play

Ответить
–1

Значит дело не в %?

Ответить
0

Временная акция, скидка на первые 2 года. 
Да и скидка пока на рынок выходят, опосля вкрутят как в Китае текущая 50\50. Ах да, в Китае, где с 10ок только крупных сторов, почему-то вполне ок воспринимается комиссия в 50% для разработчиков. 

Ответить
0

«Какая альтернатива на iOS?»
Размещаете бесплатно, деньги собираете на сайте или как придумаете. Spotify style. Чем не альтернатива? 

Ответить
0

Эти вложения разделяешь ты как конечный потребитель, покупая их телефоны минимум по рыночной цене, а скорее даже выше рынка.

Ответить
–1

А прибыли с продаж тоже потом поделят?

Ответить
–1

Да.

Ответить
0

Apple и отдаёт, налог 25%.

Ответить
4

Честно говоря я не в курсе. Но эпл стараться платить максимально меньшее количество налога.   Регистрируясь в офшорных зонах. 

Ответить
0

А отдавал бы 25%+30%.
Почувствуй разницу (с)

Ответить
1

У вас слишком утопическое представление по этому поводу.Даже если будет комиссия 5%, то не сильно что то поменяется в играх.Разработка дешевле не станет так же и продвижение,время окупаемости только поменяется и то из за таких послаблений как где то в комментариях уже писали,крупные компании начнут больше денег вкладывать что бы увести и удержать пользователя.

Ответить
0

Я работал в гейм-индустрии - сначала в небольшой компании где всё держалось на энтузиазме, а потом нас купила большая корпорация. Я видел, что происходит со студией и её продуктами, когда возникает необходимость укладываться в жёсткий бюджет, диктуемый свыше. В команде появляется маркетолог и из игры начинают валить игроки. Через пару лет в компании остались только те кому всё пох. И игры они выпускали соответствующие. Могу ещё аналогию предложить -  Голливуд 70х, когда кинокомпании банкротились, их скупали банки и, не зная, что с ними делать, просто давали снимать всем кто захочет. Именно тогда появились всякие Лукасы, Копполо, Кэмероны и море новых хитов. Вот примерно такое начнётся если Эппл и другие перестанут выжимать разработчиков досуха. Всё сразу начнёт расти. И корпорации за талантливыми инди не угонятся.

Ответить
0

А когда ты на энтузиазме работаешь у тебя не заложен хоть какой нибудь бюджет? Кушать хочется,амбиции растут.Пользователи становятся всё требовательнее.Хотя лично мне в игре хочется сюжета, хорошо проработанные кат сцены, а не красоту мира и финтифлюшками, которыми пытаются удивить

Ответить
–2

Как связан бюджет игры и комиссия Apple?? Вы уверены, что дело в маркетологе? Почитайте про PUBG, который начинал с 3 млн. игроков на пике и упал до нескольких сотен из-за неправильных действий разработчиков.
Тем более, если Apple вообще отменит комиссию, то где гарантия, что крупные компании типа Epic просто не устроят демпинг? Потому что условный Epic может себе позволить процессинг за 1-2% и снизить цену на 28%, а обычная студия/инди не смогут. Как им конкурировать? Поэтому дело не в комиссиях, если инди не могут предложить ничего стоящего, кроме цены, то пусть так и будет, с комиссией или без, т.к. достойные приложения/игры выбирают далеко не за цену.

Ответить
0

А есть статья где проводится анализ PUBG.Непонятна ваша фраза о неправильных действиях

Ответить
–1

Ну самый большой отток был сразу после того, как запретили трейд скинов. Далее, огромное количество жалоб на читеров, краши игры, фризы, просадки фпс и т.д. привели к тому, что в соревновательную игру добавили ботов. Т.е. разработчики вместо исправления самых важных элементов игры занимались украшательствами (новые скины, анимация, дизайн меню и прочее)

Ответить
0

Трейд скинов за реальную валюту? Ботов разработчики добавили? Мб разработчики взяли кредит на разработку у мафии и поэтому вместо исправления ошибок,они начали вводить донатные вещи и финтифлюшки. Проблема с читерами есть у многих игр, интересно как отслеживают это все в крупных проектах

Ответить
–1

Трейд скинов за реальную валюту?

Трейд скинов между игроками, т.е. игроки зарабатывали внутреннюю валюту в игре, за неё открывали ящики из которых иногда выпадали интересные скины и продавали их другим игрокам за реальные деньги и зарабатывали на этом. 

Ботов разработчики добавили?

 Да, ботов добавили разработчики, т.е. когда из 100 нужных для старта игроков собирается только 70, в игру закидывает 30 ботов которые бегают там как овощи😂

Мб разработчики взяли кредит на разработку у мафии и поэтому вместо исправления ошибок,они начали вводить донатные вещи и финтифлюшки.

Судя по отчетам, они заработали на игре несколько миллиардов долларов.

Проблема с читерами есть у многих игр, интересно как отслеживают это все в крупных проектах

Есть сторонние анти-чит движки, как у FaceIt. Но если в игре летают машины, игроки бегают со скоростью 50 км/ч и проходят сквозь текстуры, при этом игра их не банит автоматически для ручной проверки на читы, то это многое говорит о разработчиках.

Ответить
0

Сделали бы разработчики как в кс или team fortress  и не пришлось бы убирать.
Посмотрел статистику steam 300 000+ в пике,интересно зачем ботов добавлять, игра вроде живая.Похоже не игра заработала а несколько людей(инвесторы).
Наверное нужен мощный анализатор  действий игроков для такого античита?
Вообще хотелось бы узнать внутренности таких больших проектов,но наверное они не так интересны как кажется снаружи

Ответить
–1

300,000+ с одной стороны это много, а с другой TPP/FPP режим и по каждому из них Solo/Duo/Squad/Ranked Solo/Ranked Squad + Аркада и Тренировочный полигон😂 Вот и выходит, что весь онлайн размазывается на огромное количество режимов, это еще с учетом отмены выбора карты (а так бы ко всем режимам еще выбор из 5 карт добавился бы).

Наверное нужен мощный анализатор действий игроков для такого античита?

Я не думаю, что для детека необычной скорости персонажа нужен мощный анализатор, тем более есть уже готовые решения от сторонних компаний.

Общий смысл в том, что разработчики сами убили свою дойную корову.

Ответить
0

Это только одна сторона медали, а вторая сторона говорит о качестве предоставляемых услугах. Оно может то же рухнуть. 

Ответить
2

Да-да, вернутся те, кто ушел из-за комиссии, все серивисы будет оплачивать удобнее, так как многие предлагают это делать через сайт. Да и разрабы будут получать больше, что будет мотивировать улучшать продукт все больше и больше. Ну а кто-то реально и цены может снизить, все зависит от личного желания.

Ответить
4

А кто ушёл из-за комиссии? Есть примеры таких программ без которых наша жизнь не та?

Разрабы получать больше? Вам самим не смешно?))
Никто из низшего звена больше получать не будет. Цены останутся на том же уровне, а сама компания и топ-менеджмент будет получать больше. Вот и все.

Ответить
3

которых наша жизнь не та?

Таких приложений нет практически. Приложения лишь приятное дополнение.

Разрабы получать больше?

А как иначе? Сейчас продукт стоит 100 рублей, 30 из которых идет эппл. Завтра комиссия будет 15% и разраб будет получать уже на 15 рублей больше, если не поменяет цену. 

И о каком менджесенте идет речь? Эппл стор состоит из огромной кучи ппиложений, где разраб один человек. Мой друг является разрабом двух топовых прмложений в своей тематике и если комиссию снизят, то лично он будет зарабатывать больше. Куча инди студий зарабатывают именно на мобилках, где опять же нет никакого менеджмента с вверху.Да даже, если взять огромную корпорацию, то плохо, что ее акционеры, топ менеджмент будет больше зарабатывать? Значит они больше зазотят вкладываться и оставаться на рынке.

Ответить
2

Интересно, почему ни кто не считает, что снижение комиссии приведёт к повышению бюджетов на рекламу у крупняков и, соотвественно, откроет ещё больше ниш, где баланс для них начнёт сходить и инди, со своей виралкой, пойдёт на фиг? 

Ответить
–1

Потому что это не так, например?)) Каждый должен сам решать как ему трафик привлекать. Условный фортнайт отлично продвигается сам и ему помощь эппла не нужна. Или могут в синергим продвигать и сами и эппл ещё. 
Есть много нмшевых продуктов, например местные кафешки или приложения на определенный круг лиц, они также продвигаются скорее через соц.сети и т.д., а эппл просто сжирает комиссию, а также выставляет свои требования к контенту в программе. 

В общем, каждый должен сам решать. Если нужна помощь эппл, пусть платят 30%, не нужна, пусть не платят)) А здесь эппл всех под одну гребёнку.

Ответить
2

Да, это звучит красиво, ровно до того момента, как сам запускаешь продукт, он нравится пользователям и через 2-3 месяца тебя обходит клон. Вполне распространённое явление на текущий момент, а с отменой комиссии станет на 15% выгоднее. Но ладно, это спор бессмыслен, доживем увидим. 

Ответить
0

"как сам запускаешь продукт, он нравится пользователям и через 2-3 месяца тебя обходит клон"
Прямо история пабга и фортнайта)))))

Ответить
0

Вот это фантазии.

Ответить
0

в чем фантазии? Сейчас из-за комиссии пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне, что неудобно для пользователя.
Разрабы будут получать больше, так как комиссия будет меньше. 
В чем фантазия? 

Ответить
–1

 пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне

Боже мой, кто это - почти все? Ты и десять не назовёшь.

Ответить
–1

только в приведенной мной статье около 10 крупных проектов.
И стоит расчматривать только крупняк, ибо мелким не так важно, не так много денег теряют. 

Ответить
–2

Типичный пиздабол, кек. 

Ответить
–1

ты статью хотя бы читал?)))

Ответить
2

Достаточно твоих комментариев, дурачок:

 пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне

 стоит расчматривать только крупняк, ибо мелким не так важно

Ответить
1

ну так можно к любому тексту придраться. Я просто пояснил для тебя. Понятное дело, что весь дилалог и все проблемы только у крупняка. Есди ты обычный разраб с сотнями тысяч сеачиваний и у тебя в месяц тысяч 200-300 выходит с проги, тебе вообще похер на эти 30%, это не та сумма из-за которой можно плакаться.  А вот когда у тебя миллионы долларов крутяться и у тебя изымают 30% на пустом месте, это уже вопрос.

Ответить
0

Что за бред? 🤦🏻‍♂️ Может, Вам стоит отдавать мне 25% доходов? Вы же не миллионы баксов зарабатываете, Вам не критично будет

Ответить
0

Идея в том, что за эти 30% тебе дают и рекламные инструменты и т.д. Для больших проектов это практически не надо, у них своя реелама, бюджеты колосальные. Т.е. нет разницы в продвижении от эппл для ноунейма и крупной компании, а следовательно для ноунейма это будет решатьч а для крупной компании пшик бесполезный.

Ответить
0

Какие еще рекламные инструменты?

Я тоже готов их Вам дать за 25% Ваших доходов

Ответить
0

Рекомендации, топ рейтинга по тематикам и многое другое) 
Если ты мелкий разраб, то тебе без этого тяжело будет, а иногда это вообще единственное, что позволяет приложению набирать обороты.
Если ты многомиллиона компания, ты срать на это хотел. Вон, как рейд шедоу легендс тратить дохрена бабла во внешней рекламе и им эппл не усрались с их инструментами продвижения. Или взять Фортнайт на андроиде, там вообще продвигалась версия игры вне гуглплея. Крупняку не нужны сторонние магазины вот и все. Близзард на ПК тоже только в баттлнете, например)

Ответить
0

Тут недавно мелкий разраб писал, что и рекомендации эти, и четвертая, что ли, позиция в поиске дают примерно нихуя

Но я готов Вас отрекламировать своим друзьям, что только ни сделаешь за 25%. Так что соглашайтесь))

Ответить
0

Ну ему не дают нихуя, кому-то дают. В любом случае это плата за размещение в магазине,  с какого перепуга это бесплатно должно быть?

Ответить
0

С такого, что остальные получают ровно то же самое бесплатно

Ответить
0

не бесплатно. В цену включенв издержки за тех, кто не платит) Это как сказать ,что если ты не работал ни дня, а потом пошел в больницу, то ты получил бесплатное лечение. Нет, не бесплатно, просто за тебя оплатили это другие налогоплательщики.

Ответить
0

 В цену включенв издержки за тех, кто не платит

Как только Эпл заявит об этом вслух - их вздрючат очень больно

Ответить
0

чего блять? Все бизнесы вкладывают в цену такие издержки. Это норма. Как работют фритуплей игры? Большинство играет бесплатно, но кто-то платит дофига и цены такие, чтобы отбить затраты на тех, кто играет бесплатно. 
Когда ты покупаешь еду, ты в том числе платишь и за то, что она может испортиться и ее просто выкинут. 

Ответить
1

Он больной, на ходу выдумывает всякие теории похлеще плоской земли.

Ответить
2

...когда мультитриллионную корпорацию с пускают с небес на землю мультимиллионные, чтобы самим стать мультитриллионными

Ответить
11

Почему забава? Тысячи (может, и миллионы) разработчиков избавятся от рабства - перестанут 2 месяца в году бесплатно работать на Эпл. Или Вас кабала других радует, а ее отмена - расстраивает?

Ответить
–2

 избавятся от рабства

Не слишком ли громкие заявления? 

Ответить
3

Я готов скинуть номер карты, куда Вы можете любезно перечислять 25% всех своих доходов, раз не сочтете это за рабство

Ответить
8

Мастер неадекватных аргументов, - браво.

Ответить
0

-

Ответить
4

Ага, создайте площадку на которой я буду продавать свои приложения. Не просто размещать, а именно продавать. Чтобы я мог получать с них прибыль. После этого кидайте номер карты, я с радостью буду платить комиссию какую скажете. А почему бы и на заплатить? Ведь без вашей огромной площадки я бы вообще ничего не продал =)

Ответить
–8

 А почему бы и на заплатить?

Ну да, ведь Вы - терпила 🤷‍♂️

 Ведь без вашей огромной площадки я бы вообще ничего не продал =)

Блин, да мне же для этого придется еще анально оградить и продавцов и покупателей, чтобы они НЕ МОГЛИ торговать на стороне 🙄

Ответить
8

Ну да, ведь Вы - терпила 🤷‍♂️

Когда нечего больше сказать по существу, можно пробудить в себе быдло 🤣 В принципе, больше продолжать диалог нет смысла, в таком ключе можно и с местными гопорями на районе пообщаться 👍🏼

Ответить
–5

Если Вы терпила и есть - как Вас еще назвать?)) Одно дело - государство, которое берет от 4% от оборота и предоставляет кучу институтов, без которых бы Вы закончили свою жизнь в ближайшие дни. И другой - добрая Эпл, которой не жалко (на словах, ага) отдать 25%, получив взамен нихуя))

Ответить
0

ага, в бизнес центрах тоже терпилы сидят и на рынках тоже терпилы.

Ответить
0

Еще один мастер великолепных аналогий?))

Ответить
0

apple store, store - рынок, ты платишь за место на площадке)

Ответить
0

Воу, тут чел в аглицкий умеет 😲 Сдаюсь...

Ответить
0

понятно, спасибо за аргументы

Ответить
2

 Если Вы терпила и есть - как Вас еще назвать?

Ну это ваше субъективное мнение, оно очень сильно отличается от моего, чему очень рад. Вам советую осмыслить тот факт, что проблема ошибочного суждения, не само нежелание разобраться с  вопросом, а привычка считать лишь свою точку зрения правильной, не допуская и мысли о том, что это может быть следствие какого-то события, повлиявшего на способ мышления; Дурак - никогда не признает, что он дурак, так как не может выйти за рамки своего мышления и искренне считает, что он не глуп. Бесполезно продолжать диалог с быдлом! Вам удачи и в игнор!

Ответить
–1

Слов приведено много, а причин расставаться с четвертью оборотки - ноль. Хорошо, что хоть Вы - не дурак

Ответить
0

А разве юзеры не платят за эту площадку, когда покупают свои айфоны? Почему еще раз надо платить?

Ответить
0

А причём здесь юзверы? Комиссию платят разработчики

Ответить
0

Да ну?)) Юзер и платит, а компания-разраб уже за вычетом комиссии получает свою часть, разве не так?)
Но откуда деньги у разработчика, если не от платящих пользователей?)

Ответить
0

Юзер платит за приложение, ему не обязательно париться какой процент платит разработчик.
 А разве юзеры не платят за эту площадку, когда покупают свои айфоны?

Нет, юзеры платят только за свои айфоны, как иначе!
 Но откуда деньги у разработчика, если не от платящих пользователей?)

От пользователей конечно. Но вы неправильное место пользователю определили. Пользователь платит цену, а комиссия платится с заработка разработчика. Как эквайринг на кассе, мы что то покупаем, нас не особо должно волновать какой процент банк забирает у продавца с его продажи, мы заплатили цену с этикетки. Судя по вашей логике, я должен отнять процент банка от цены что я вижу и самостоятельно заплатить ее в банк.

Ответить
2

Я исхожу из того, что айфон без апстора не нужен людям, даже если все эпловские приложения останутся, ведь сторонними приложениями пользуются все( как минимум месенджер). А значит покупая айфон пользователь уже покупает и апстор (как минимум с точки зрения пользователя). Вот я и спрашиваю, почему он должен платить второй раз эту комиссию в сторе при покупке?

В том что пользователям эпла пофиг на комиссию эту и они готовы ее платить, я с вами согласен полностью))

Ответить
0

Ну тут больше от приложения зависит, модели ценообразования. Есть же и бесплатные вообще. Пользователь платит тут за айфон. Магазин приложений, не более чем способ приобрести/установить на девайс дополнительный софт. Он же не покупает айфон со всем софтом в сторе включительно. Я сам плачу за нужное приложение, пользуюсь им. Я не забиваю себе голову вопросом комиссии, будь она меньше, снизит ли разработчик цену?! Я не знаю, что у него в голове. Но в любом случае, комиссию с продажи платит именно разработчик, не пользователь. Я беру упакованный продукт, меня мало волнует стоимость его коробки. У меня есть бесплатный мой софт, мало, но есть. Я знаю причину почему он бесплатен. С него я не плачу комиссию. Но если буду что продавать, то буду платить. В таком случае я вижу две цены в отчете, на какую сумму продал и сколько чистыми я с этого получу при выводе.

Ответить
5

не думаю, что кто-то будет принуждать снижать комиссию, таких прецендетов я не слышал и это будет очень глупо. И это не основная даже проблема с эппл, если почитать иски и требования. 
А пользователи выигрыают СРАЗУ ЖЕ, например, можно будет оплачивать подписку спотифай не через сайт, а прям а приложении, вернется фортнайт и в целом будет больше проектов, которые будут приходить туда))) Я уж молчу, что скидки и акции будет делать куда проще эмоционально для разрабов.

Ответить
8

Эпл сейчас предоставляет кучу инструментов для разработчиков, всего за 100$ в год и комиссию в 30%, если у тебя есть платные услуги, НО за это ты получаешь бесплатную рекламу на кучу устройств в мире. Как минимум этот факт рекламы стоит те 30%, главное от разработчиков сделать годную игру/приложение и она тут же попадёт в подборку или вообще в отдельную статью на главной странице магазина.

Немного ушёл от сути. Конечный пользователь ничем не выигрывает. Ему все равно куда уйдут его 9,99$ - ему главное получить услугу/сервис. Не более. А кто как обрабатывает проценты - не важно. Если станет дешевле - круто-прикольно-интересно, но Вы верите в то, что цена на цифровые продукты снизится если уменьшится % комиссии?

Ответить
15

А у вас приложение в аппсторе есть? Вы видели эти "инструменты всего за $100"? Куча неоправданных требований к разрабам, баги, техподдержка несуществующая. Поиск в аппсторе хуже любого поисковика, так как выдает уже популярные приложения первыми, даже если они менее релевантны. На главную страницу попасть шансы примерно как выиграть в лотерею. Если бы я могла выпустить приложение для айфона минуя аппстор, то так бы и сделала — выгоды от него никакой, только проблемы, да еще и 30% отстегивай.

Не понимаю, почему на этом сайте все защищают эппл. Тут вроде предприниматели должны быть, нет? И всех устраивает комиссия? Или тут все Стив Джобс-wannabe, и представляют, что Эппл принадлежит им.

Ответить
5

 Тут вроде предприниматели должны быть, нет?

Тут русские 🤪 Сколь завистливые к обычным предпринимателям, столь же раболепные - перед сверхуспешными (монополиями) 🤦‍♂️

Ответить
0

на этом сайте защищают эпол по той же причине что ночью в гавне и снегу на морозе стоят в очереди за новым айфоном, который от старого отличается только цифрой после бионика.

скажите спасибо что просто защищают эпол а не в морду бьют сразу и без лишних вопросов.

Ответить
0

стив джобс имеет прямое отношение. ибо он сказал - гнобить всех. рожу кирпичом и плевал на всех. а поскольку он медитировал на тибете (судя по фильму) и ошибаться не может, то значит так и надо.
секта-с.:):)

Ответить
10

Вполне возможно что реклама стоит 30% или около того (чуть меньше на самом деле). Спор идет именно вокруг того, что Эппл не дает отказаться от этих 30% тем, кто не нуждается в рекламе. Если Эппл проиграет спор, и даст возможность устанавливать приложения из альтернативных сторов, это приведет к тому что в своем собственном сторе Эппл будет вынужден снизить комиссию именно до уровня справедливой платы за рекламу. Именно об этом идет речь в обсуждаемом предупреждении Эппл акционерам.

Ответить
2

Хорошо. Один вопрос: а кто устанавливать будет эту «справедливую» цену? Справедливую комиссию, так сказать.

Ответить
2

рынок. 30% могут быть справдлеивой ценой, это мы увидим по количеству разрабов, что уйдут на сторону. Если их будет слишком много, то эппл просто снизит комиссию.

Ответить
–1

Слово "справедливый" в данном контексте настолько субъективно, что ... всерьез обсуждать это не имеет смысла.

Ответить
1

Нет, именно справедливой. На свободном рынке цены справедливые сейчас. Даже айфон за 100к это справедливая цена, она ровно такая, за сколько его готовы покупать, ровно такая, чтобы эппл смогла заработать на максимум.
А вот 30% это не справделивая цена, она не подчиняется рынку. У разраба нет вариантов не платить её, он либо платит, либо уходит с рынка мобилок.

Ответить
0

Эти несправедливые 30% – они только у Эппл несправедливые или у МС, Сони и Гугла тоже?

Ответить
–1

У МС ижет конкуренция за разрабов и эксклюзивы, т.е. их главный актив - игры, поэтому это конкурентная среда, разработчик может просто уйти в конкуренту за лучшими условиями, поэтому ставки постоянно растут. 

У гугла и эппл нет никакой конкуренцит в сегменте разрабов, как показывает практика, им насрать даже на топовые проекты и будут гнуть свою линию, т.е. конкуренции никакой нет, разработчики не имеет никакого давления на компании, а следовательно цена не рыночная, не справделивая.
При этом я не могу сказать какая цена справделивая, может те же 30%, но это точно можно скзаать на открытом, конкурентном рынке.

Ответить
–1

С чего Вы взяли, что у МС идет конкуренция за разработчиков? Зачем разработчикам лишать себя части рынка, если они могут и для xbox и для ps выпускать игры? 

может просто уйти в конкуренту за лучшими условиями, поэтому ставки постоянно растут

Ага, ставки постоянно растут, а комиссия в 30% так и осталась😂

Ответить
0

если они могут и для xbox и для ps выпускать игры?

Если игра хороша, то разрабам платят овер дохуя, чтоб это был эксклюзив хотя бы временный) 
Я уж молчу о покупке за миллионы разрабов, лишь бы игры не достались конкуренту. Индивидуальные условия и многое другое также присутствуют. 

И это не удивительно, как я уже говорил, основной продукт консолей - игры, на мобилках такого нет.

Ответить
–1

Ну и сколько таких эксклюзивов? 1-5-10? Из тысяч игр? И какая от этого выгода для пользователя? В том, что под его приставку не выйдет игра, если его купила другая платформа? Ему надо тратить на 2 приставки, чтоб играть в эксклюзивы?

Ответить
0

Да, если очень хочется играть во все игры, то покупаешь обе. Но эти игры и появляются благодаря тому, что есть борьба консолей))

Ответить
–1

Тем самым принося еще большую прибыль владельцам платформ?)) За счет этого они будут становиться еще крупнее, ожимать себе еще большую долю рынка за счет большего количества эксклюзивных игр и потом уже смогут диктовать свои условия сами разработчикам, на которых они готовы покупать компании/игры и т.д.

Ответить
0

Ну да, поэтому должна быть конкуренция, чтоб разраб всегда оставался в плюсе.

Ответить
–1

Так откуда конкуренция возьмется?? Как сейчас новая компания может начать выпускать свои приставки?

Ответить
0

Ну это тяжело и вряд ли кто-то ворвется, но пока хватает сони и мс, конкуренция идет полным ходом, даже южный парк об этом целый сезон сняли))

Ответить
–1

Ну значит конкуренции нет. Если эксклюзив не заинтересует ни МС, ни Сони, значит разработчики будут вынуждены соглашаться на любые невыгодные для себя условия, т.к. альтернатив нет.

Ответить
0

я говорю про сейчас и сейчас в этом плане все отлично, поэтому и говна на 30% нет никакого)
Если завтра сони потребует от топовой игры на их консоли что-то, с чем будут несогласны разрабы, то они имеют все шансы просто уйти к МС, а тогда сони сдаст заднюю, ибо это сильно по ним ударит.
 с эппл так не прокатит)

Ответить
–1

Уйти и потерять 50% рынка, да?

Ответить
0

они не уйдут, сони зассыт, ибо тогда будет прямая потеря в продажах консолей)

Ответить
–1

Еще раз, таких эксклюзивных игр единицы. Вот прям так и вижу, как владельцы xbox ради одной эксклюзивной игры бегут за новой ps. Серьезно?

Ответить
0

Именно так. Часто покупают консоли ради ОДНОЙ игры)) Но а целом две консоли сейчас имеют абсолютно разные игры, все выбирают по тому, какие из них нужны тебе.

Ответить
–1

Ну и в итоге у всех будет по 2 приставки, в чем тогда конкуренция?

Ответить
0

В том, чтоб больше покупали их консоль. Если покупают две, то это тоже здорово. Это не отменяет конкуренции)) Задача же продать и удержать.

Ответить
–1

Покупают и айфоны и смартфоны на андроиде, иногда и то и другое вместе. Продажи у всех идут нормально. Задача выполнена?

Ответить
0

Так конкуренция между андроид и айфоном есть и очень жесткая. Здесь нет проблем. Скоро настанут времена, когда самсунг или кто-то еще дожмет эппл, что эппл перестанет быть оверпрайснутым девайсом.

Ответить
1

Хорошее выражение "как показывает практика"))
Так вот, как показывает практика, в сегменте игр МС ведет конкуренцию не путем поощрения разработчиков, а тупо их приобретая. 
Что же касается топовых проектов, основное правило любой сильной компании – не вести переговоры с терроистами, читай: не позволять другим компаниям диктовать свои условия. И это нормально, компания, которая позволяет другой компании диктовать свои условия, теряет свое влияние и капитал в пользу другой компании. 

Ответить
0

тупо их приобретая.

Верно, это тоже залог конкуренции.

основное правило любой сильной компании – не вести переговоры с терроистами, читай: не позволять другим компаниям диктовать свои условия.

Что это за глупость?))) Всегда прм конкуренции клиентов убложают, лишь бы они остались с этой крупной компанией.

Я вот имею небольшой бизнес и постоянно выбиваю цены ниже, чем есть на сайте, благодаря давлению на компании. Даже скрин прикреплю)
Я это делалю со всеми компаниями.
Например, у нас в городе продают заготовки нужные мне за 44 рубля, я договорился на 27, как у их конкурента в МСК. 
Так и работает конкуренция. А у эппл этот мезанизм сломан, полностью. 

И ты думаешь МС, которые купили недавно бесесду, купили их вот так просто? Уверен, там выбивали для себя идеальные условия под предлогом свалить к тем же Сони. 

Ответить
1

Ох.
Ладно.
Небольшой ликбез.
Ты ублажаешь партнёра, пока ты в нем нуждаешься больше, чем он в тебе.
Ты отжимаешь партнёра, пока он в тебе нуждается больше, чем ты в нем.
Не благодари)

Ответить
–1

Да ладно????? И вот при конкуренции клиент всегда прав. А с эппл это не работает, в этом и проблема, поэтому это и называется монополия)) Здесь эппл не заинтересована ублажать клиента, так как она дает клиенту то, чего он не сможет получить в другом месте.

Ответить
2

Е моё)
Магнит тоже не заинтересован в ублажении производителя пельменей Ложкарев – он требует от них минимальную регулярную цену закупки их пельменей+ретро бонусы от оборота+штрафы за каждый чих+ доп.скидки на акции (от минимально возможной цены, напомню)+оплату за размещение в каталогах (за которую они ещё и скидку дают).
Взамен Магнит даёт им... место в своих морозильных ларях. И если производителю что-то где-то не понравится, то его место с радостью займёт Мираторг.
Ровно то же самое сейчас творится с Эпиками, чей фортнайт в морозильном ларе эппл сменил пабг.
Не надо мне тут пояснять за бизнес, сильвупле

Ответить
0

Магнит тоже не заинтересован в ублажении производителя пельменей Ложкарев

Это всегда вопрос двух сторон. Уверен кока кола выкручивает яйца всем подряд, всем сетям. 
Ты же не будешь бороться за клиента, что тебе не приносит прибыли) Это нормально.

Просто у эппл 100% разработчиков в рабстве, они никогда не пойдут на чужие условия, потому что знают, что разрабы без них ничего не смогут. Т.е. даже выгодный для эппл игрок сосет хуй)

Ответить
–1

Ну для Netflix сделали же льготные условия.

Ответить
0

на сколько я знаю нетфликс не позволяет оплачивать через приложение, следовательно они в принципе комиссию не платят, так делает куча компаниц топовых, но это бутылка в их жопе от эппл)

Ответить
1

Я мог бы рассказать кучу историй, которые это опровергают – например, как Ашан вывел из ассортимента мирового лидера по кормам Марс, заменив их на корма Нестле, пока Марс не принял условия Ашанa. То же самое было и с Кокой.
Аксиома – при прочих равных (размер сети сбыта, товарооборот и т.д.), условия всегда диктует тот, кто владеет каналом B2C.
Поэтому кока сосёт и у Магнита, и Х5, попеременно.
Как и все остальные

Ответить
0

Это всегда взвешивание рисков. Я тоже отказываю клиентом, если их условия мне не полходят. Например, многие просят без предоплаты, ноя. так не работаю и отправляю лесом.  Но при этом даю скидку тем, кто хочет. заказать оптом и всяческие другие плюшки даю, потому что хочу, чтоб купили именно у меня. 
Уверен в Ашане и т.д. также, есть позиции за которые они очень держатся и там ебет их клиент. 

А вот с эппл такого в принципе нет. Это как если бы я продавал товар, который был бы только у меня и хуй бы я скидки давал и т.д. Зачем? Они вынуждены работать только со мной.

Ответить
–1

есть позиции за которые они очень держатся и там ебет их клиент.

Нет таких позиций, т.к. если там не будет молока Домик в деревне, то никто ради него не поедет в другой магазин.

Ответить
1

"Это всегда взвешивание рисков."
Именно. Поэтому сбытовикам принципиально важно жестить со всеми, так как слабина в пользу кого-либо пошатнет условия с остальными компаниями. Именно поэтому сбытовик выведет лидера, пытающегося качать права, чтобы не потерять контроль над остальными поставщиками.
И поставщики, зная это, всегда прогибаются, так как не могут себе позволить уступить долю рынка своим ближайшим конкурентам

Ответить
0

Но у эппл нет подобной ситуации. Если посмотреть на контракты между ашаном и разными позициями, уверен, там совсем разные учловия и т.д. Кто-то важен для них и им поблажки, кто-то нахуй не нужен и там ОНИ диктуют по полной. Каждый тянет одеяло в свою сторону, это норма.

У эппл нет такого, там одеяло всегда у эппл)

Ответить
0

Это не так.
В Hearthstone, например, можно совершить покупку через Appstore и на сайте Blizzard дешевле.

Ответить
0

Ну ок, кто-то таким образом делает, но разве это удобно для пользователя?
Уверен Близзард хотели бы обойтись без этого

Ответить
–1

А разве удобно для пользователя, ради эксклюизвной игры покупать новую приставку?

Ответить
0

Я уже писал, если бы не конкуренция, то этой игры бы вообще не было.
Если бы сониине купила бы нотидог, не было бы ласт оф аса и т.д.

Ответить
0

Мало ли кто что хочет))))
Словно спорю с ребёнком, право.
Есть возможность сделать так или этак.
Ты можешь купить коку в магазине у дома за 40р или проехаться в гипер и взять её за 34р. 
Ты как покупатель сам принимаешь решение

Ответить
0

Я понимаю, но близзард даже возможности повыебвваться нет. Так как нет замены эппл. Так сложно понять? Они даже не боятся, что они уйдут, им похуй. Они не потеряют близзард 10000%.

Ответить
0

Так же, как и Магнит не потеряет Коку, которая будет согласна на любые условия Магнита.

Ответить
0

Да, но есть позиции которые они бы не хотели терять и делают индивидуальные условия. 

А эппл ни с кем даже переговоров не ведет. 30% или идешь нахуй. Ты топовая компания на рынке? Идешь нахуй. Ты крупнеший разработчик игр и на твоем движке делают сотни игр? Нахуй пошел))
Они не торгуются. Это односторонняя игра. Неужели так сложно понять это?))

Ответить
0

Нет.
Никаких.
Индивидуальных.
Условий.
Точнее, они есть, но не те, о которых ты думаешь. Чем более популярный товар, тем больше у производителя такого товара выкручены условия в пользу сети.
Приоритетные поставщики сети всегда выжаты больше всякой мелочи.
И потом, возвращаясь к Близзам. Как это у них замены Эппл нет?
Их ХС на всех платформах присутствует, и везде с них эти рыночные 30% дерут, кроме их Баттлнета

О