Apple предупредила инвесторов о «существенных» финансовых рисках из-за возможного сокращения комиссий App Store Статьи редакции

Против 30%-х комиссий App Store выступают разработчики.

  • В отчётности за четвертый квартал 2020 финансового года компания упомянула, что снижение комиссий в App Store может негативно повлиять на финансовое состояние компании и её операционные результаты.
  • Apple не назвала конкретную сумму, но Financial Times считает, что компания может потерять миллиарды долларов.
  • Осенью 2020 года разработчики создали «Коалицию за справедливость приложений». Она выступает против 30%-х комиссий App Store и антиконкурентных правил App Store. В неё входят Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder) и другие.
  • В октябре 2020 года демократы из Конгресса США назвали Apple монополистом на рынке программ для iOS-устройств. В своём расследовании они заявили, что Apple взимает с разработчиков приложений высокие сборы, вынуждающие повышать цены в App Store — так цены на сервисы Apple выглядят доступнее на фоне цен конкурентов.
0
519 комментариев
Написать комментарий...
Alexander Mozhevitin

Пытаюсь быть в стороне данного спора.

Но как же все таки хочется, чтобы если Эпик выиграют, то все те, кто их поддерживал - обосрались, потому что даже после победы цены на свои цифровые продукты никто не снизит. Вот забава будет :)

Ответить
Развернуть ветку
Хлоргексидин

Да ладно, это же здОрово, когда мульти триллионную корпорацию спускают с небес на землю

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Конечно здорово, когда это не твоя компания😂

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Т.

А кому из русских комментаторов на vc она принадлежит?

Ответить
Развернуть ветку
Кит Великан

Я думаю очень многие здесь являются акционерами Apple.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Ага, был такой хайп. Apple и в фондах наибольшие доли составляет. Была локомотивом роста Nasdaq в этом году. Но зашла эта компания в капитализации слишком далеко. Она же будет пионером падения. На этой неделе спикировала очень прилично. Остановится падение сейчас или нет,  акционеры должны думать заранее. Слишком быстрое падение может вызвать панику на рынке и из-за акционеров, которые в панике распродают акции, вызовет еще большее падение и т.д. Цепная реакция. Русским акционерам впрочем не стоит продолжать быть акционерами.  В лучшем случае будет долгие годы на одном уровне, без особого роста(в чем тогда смысл инвестиций), хорошо если на уровне инфляции. Последний рекорд продаж iPhone был в 2016. С тех пор продажи всё меньше. И последние отчеты - Apple в этом году скатилось до 4й по количеству проданных телефонов. Времена лидерства продаж прошли, другие продукты приносят куда меньшую долю прибыли. Продажа приложений впрочем тоже далека от прибылей от айфонов. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Т.

А я думаю очень немногие, и что? Фактов у вас, видимо, нет.
В США, где акционеров и стейкхолдеров Apple явно побольше, люди гораздо менее активно принимают сторону Apple в этом конфликте - оно и понятно.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

А при чём тут национальность?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Джобсу уже все равно.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Так-то может и здорово. Но конечному потребителю от этого не горячо не холодно от слова совсем. Просто другие корпорации будут больше зарабатывать.

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Ошибочка. Как раз у конечного потребителя всё поменяется к лучшему. На рынке появится куча студий с новыми гениальными играми которые при нынешнем положении просто не могут появиться потому что не отобьются. Сейчас выживают те студии, кто яростно высасывает из игроков деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну стоит начать с того, что благодаря Apple появился огромный рынок и количество студий/инди разработчиков.

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Если бы самой Apple приходилось отдавать 30% от всего что она заработает - то ничего бы у неё не получилось. Они конечно молодцы что создали этот рынок, можно им памятник поставить, но они за свой подвиг озолотились уже стократно, пора дать дорогу другим что-нибудь создавать.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Тогда уж для справедливости посчитайте, сколько миллиардов Apple вложила и продолжает вкладывать в разработку iPhone, iOS и т.д. Может разработчики готовы разделить эти вложения или компенсировать?

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Китайские компании создают сопоставимое железо и софт в разы дешевле. У эпла колоссальное количество кеша, они не знают куда его деть. Гугл обслуживает несопоставимо большую аудиторию юзеров, бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Китайские компании создают сопоставимое железо и софт в разы дешевле.

Так нахрен всем сдался iPhone? 

У эпла колоссальное количество кеша, они не знают куда его деть.

Это они Вам по секрету сказали?

Гугл обслуживает несопоставимо большую аудиторию юзеров, бесплатно.

Гугл как раз не понятно, за что берет комиссию в 30% с учетом количества фейков, троянов и прочего говна в Play Market.

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Про кеш: https://www.cnbc.com/2020/04/30/apple-q2-2020-cash-hoard-heres-how-much-apple-has-on-hand.html

Про нахрен сдался - покупают исключительно для понтов. Реальных инноваций там не было лет пять уже. Только подтягивают камеры и умощняют процессоры. Всё это с лихвой окупается самими ценами на айфоны. А содержание аппстора эпплу обходится гораздо дешевле чем содержание ютуба гуглу. Вы пытаетесь высосать необходимость этих 30% там где её нет.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Про кеш: https://www.cnbc.com/2020/04/30/apple-q2-2020-cash-hoard-heres-how-much-apple-has-on-hand.html

Если честно, то я не вижу, где там написано, что Apple не знают, куда девать свой кэш.

Про нахрен сдался - покупают исключительно для понтов. Реальных инноваций там не было лет пять уже.

Перефразирую, нахрен тогда разработчикам сдался iPhone?

Вы пытаетесь высосать необходимость этих 30% там где её нет.

 Т.е. у Google, Xbox, PlayStation, Nintendo, Steam и т.д. есть обоснованная необходимость брать 30%, а у Apple нет, я правильно Вас понимаю?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Дофига для кого? Только для Apple? Остальным нормально брать 30%, верно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Так и на других платформах 30% комиссия. Что не так?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

У Apple нет монополии, так что не завидуйте.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Как нету, эппл изобрели инновационное мнение, что монобровь ашота в телефоне в конце 2020 года - это нормально!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Slava Semenchuk

Lol гугл берет ровно такую же комиссию 😂😂😂

Ответить
Развернуть ветку
Александр Варламов

Лол, на андроид есть Samsung Store, AppGallery, магазин Xiaomi, не помню названия. Не хочешь платить Гуглу, идёшь в другой Store и платишь меньше. Какая альтернатива на iOS?

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

AltStore.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

А в каком из них комиссия на долгосрок ниже? А то чёт в appgallery 70/30 по стандарту для игр. Samsung тоже 70/30.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Варламов

Тем не менее, в AppGallery цены ниже, нежели в Google Play

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Значит дело не в %?

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Временная акция, скидка на первые 2 года. 
Да и скидка пока на рынок выходят, опосля вкрутят как в Китае текущая 50\50. Ах да, в Китае, где с 10ок только крупных сторов, почему-то вполне ок воспринимается комиссия в 50% для разработчиков. 

Ответить
Развернуть ветку
Розарио Агро

«Какая альтернатива на iOS?»
Размещаете бесплатно, деньги собираете на сайте или как придумаете. Spotify style. Чем не альтернатива? 

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Эти вложения разделяешь ты как конечный потребитель, покупая их телефоны минимум по рыночной цене, а скорее даже выше рынка.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

А прибыли с продаж тоже потом поделят?

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Да.

Ответить
Развернуть ветку
Kostya

Apple и отдаёт, налог 25%.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

А отдавал бы 25%+30%.
Почувствуй разницу (с)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

У вас слишком утопическое представление по этому поводу.Даже если будет комиссия 5%, то не сильно что то поменяется в играх.Разработка дешевле не станет так же и продвижение,время окупаемости только поменяется и то из за таких послаблений как где то в комментариях уже писали,крупные компании начнут больше денег вкладывать что бы увести и удержать пользователя.

Ответить
Развернуть ветку
nochnoy.ru

Я работал в гейм-индустрии - сначала в небольшой компании где всё держалось на энтузиазме, а потом нас купила большая корпорация. Я видел, что происходит со студией и её продуктами, когда возникает необходимость укладываться в жёсткий бюджет, диктуемый свыше. В команде появляется маркетолог и из игры начинают валить игроки. Через пару лет в компании остались только те кому всё пох. И игры они выпускали соответствующие. Могу ещё аналогию предложить -  Голливуд 70х, когда кинокомпании банкротились, их скупали банки и, не зная, что с ними делать, просто давали снимать всем кто захочет. Именно тогда появились всякие Лукасы, Копполо, Кэмероны и море новых хитов. Вот примерно такое начнётся если Эппл и другие перестанут выжимать разработчиков досуха. Всё сразу начнёт расти. И корпорации за талантливыми инди не угонятся.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

А когда ты на энтузиазме работаешь у тебя не заложен хоть какой нибудь бюджет? Кушать хочется,амбиции растут.Пользователи становятся всё требовательнее.Хотя лично мне в игре хочется сюжета, хорошо проработанные кат сцены, а не красоту мира и финтифлюшками, которыми пытаются удивить

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Как связан бюджет игры и комиссия Apple?? Вы уверены, что дело в маркетологе? Почитайте про PUBG, который начинал с 3 млн. игроков на пике и упал до нескольких сотен из-за неправильных действий разработчиков.
Тем более, если Apple вообще отменит комиссию, то где гарантия, что крупные компании типа Epic просто не устроят демпинг? Потому что условный Epic может себе позволить процессинг за 1-2% и снизить цену на 28%, а обычная студия/инди не смогут. Как им конкурировать? Поэтому дело не в комиссиях, если инди не могут предложить ничего стоящего, кроме цены, то пусть так и будет, с комиссией или без, т.к. достойные приложения/игры выбирают далеко не за цену.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

А есть статья где проводится анализ PUBG.Непонятна ваша фраза о неправильных действиях

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну самый большой отток был сразу после того, как запретили трейд скинов. Далее, огромное количество жалоб на читеров, краши игры, фризы, просадки фпс и т.д. привели к тому, что в соревновательную игру добавили ботов. Т.е. разработчики вместо исправления самых важных элементов игры занимались украшательствами (новые скины, анимация, дизайн меню и прочее)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Трейд скинов за реальную валюту? Ботов разработчики добавили? Мб разработчики взяли кредит на разработку у мафии и поэтому вместо исправления ошибок,они начали вводить донатные вещи и финтифлюшки. Проблема с читерами есть у многих игр, интересно как отслеживают это все в крупных проектах

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Трейд скинов за реальную валюту?

Трейд скинов между игроками, т.е. игроки зарабатывали внутреннюю валюту в игре, за неё открывали ящики из которых иногда выпадали интересные скины и продавали их другим игрокам за реальные деньги и зарабатывали на этом. 

Ботов разработчики добавили?

 Да, ботов добавили разработчики, т.е. когда из 100 нужных для старта игроков собирается только 70, в игру закидывает 30 ботов которые бегают там как овощи😂

Мб разработчики взяли кредит на разработку у мафии и поэтому вместо исправления ошибок,они начали вводить донатные вещи и финтифлюшки.

Судя по отчетам, они заработали на игре несколько миллиардов долларов.

Проблема с читерами есть у многих игр, интересно как отслеживают это все в крупных проектах

Есть сторонние анти-чит движки, как у FaceIt. Но если в игре летают машины, игроки бегают со скоростью 50 км/ч и проходят сквозь текстуры, при этом игра их не банит автоматически для ручной проверки на читы, то это многое говорит о разработчиках.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zabrodskii

Сделали бы разработчики как в кс или team fortress  и не пришлось бы убирать.
Посмотрел статистику steam 300 000+ в пике,интересно зачем ботов добавлять, игра вроде живая.Похоже не игра заработала а несколько людей(инвесторы).
Наверное нужен мощный анализатор  действий игроков для такого античита?
Вообще хотелось бы узнать внутренности таких больших проектов,но наверное они не так интересны как кажется снаружи

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

300,000+ с одной стороны это много, а с другой TPP/FPP режим и по каждому из них Solo/Duo/Squad/Ranked Solo/Ranked Squad + Аркада и Тренировочный полигон😂 Вот и выходит, что весь онлайн размазывается на огромное количество режимов, это еще с учетом отмены выбора карты (а так бы ко всем режимам еще выбор из 5 карт добавился бы).

Наверное нужен мощный анализатор действий игроков для такого античита?

Я не думаю, что для детека необычной скорости персонажа нужен мощный анализатор, тем более есть уже готовые решения от сторонних компаний.

Общий смысл в том, что разработчики сами убили свою дойную корову.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Это только одна сторона медали, а вторая сторона говорит о качестве предоставляемых услугах. Оно может то же рухнуть. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Да-да, вернутся те, кто ушел из-за комиссии, все серивисы будет оплачивать удобнее, так как многие предлагают это делать через сайт. Да и разрабы будут получать больше, что будет мотивировать улучшать продукт все больше и больше. Ну а кто-то реально и цены может снизить, все зависит от личного желания.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

А кто ушёл из-за комиссии? Есть примеры таких программ без которых наша жизнь не та?

Разрабы получать больше? Вам самим не смешно?))
Никто из низшего звена больше получать не будет. Цены останутся на том же уровне, а сама компания и топ-менеджмент будет получать больше. Вот и все.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
которых наша жизнь не та?

Таких приложений нет практически. Приложения лишь приятное дополнение.

Разрабы получать больше?

А как иначе? Сейчас продукт стоит 100 рублей, 30 из которых идет эппл. Завтра комиссия будет 15% и разраб будет получать уже на 15 рублей больше, если не поменяет цену. 

И о каком менджесенте идет речь? Эппл стор состоит из огромной кучи ппиложений, где разраб один человек. Мой друг является разрабом двух топовых прмложений в своей тематике и если комиссию снизят, то лично он будет зарабатывать больше. Куча инди студий зарабатывают именно на мобилках, где опять же нет никакого менеджмента с вверху.Да даже, если взять огромную корпорацию, то плохо, что ее акционеры, топ менеджмент будет больше зарабатывать? Значит они больше зазотят вкладываться и оставаться на рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Интересно, почему ни кто не считает, что снижение комиссии приведёт к повышению бюджетов на рекламу у крупняков и, соотвественно, откроет ещё больше ниш, где баланс для них начнёт сходить и инди, со своей виралкой, пойдёт на фиг? 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Потому что это не так, например?)) Каждый должен сам решать как ему трафик привлекать. Условный фортнайт отлично продвигается сам и ему помощь эппла не нужна. Или могут в синергим продвигать и сами и эппл ещё. 
Есть много нмшевых продуктов, например местные кафешки или приложения на определенный круг лиц, они также продвигаются скорее через соц.сети и т.д., а эппл просто сжирает комиссию, а также выставляет свои требования к контенту в программе. 

В общем, каждый должен сам решать. Если нужна помощь эппл, пусть платят 30%, не нужна, пусть не платят)) А здесь эппл всех под одну гребёнку.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Да, это звучит красиво, ровно до того момента, как сам запускаешь продукт, он нравится пользователям и через 2-3 месяца тебя обходит клон. Вполне распространённое явление на текущий момент, а с отменой комиссии станет на 15% выгоднее. Но ладно, это спор бессмыслен, доживем увидим. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Teriberka

Вот это фантазии.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

в чем фантазии? Сейчас из-за комиссии пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне, что неудобно для пользователя.
Разрабы будут получать больше, так как комиссия будет меньше. 
В чем фантазия? 

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно
 пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне

Боже мой, кто это - почти все? Ты и десять не назовёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

только в приведенной мной статье около 10 крупных проектов.
И стоит расчматривать только крупняк, ибо мелким не так важно, не так много денег теряют. 

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Типичный пиздабол, кек. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

ты статью хотя бы читал?)))

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Достаточно твоих комментариев, дурачок:

 пояти все сервисы с подсикоц оплачиваются на стороне
 стоит расчматривать только крупняк, ибо мелким не так важно
Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

ну так можно к любому тексту придраться. Я просто пояснил для тебя. Понятное дело, что весь дилалог и все проблемы только у крупняка. Есди ты обычный разраб с сотнями тысяч сеачиваний и у тебя в месяц тысяч 200-300 выходит с проги, тебе вообще похер на эти 30%, это не та сумма из-за которой можно плакаться.  А вот когда у тебя миллионы долларов крутяться и у тебя изымают 30% на пустом месте, это уже вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Что за бред? 🤦🏻‍♂️ Может, Вам стоит отдавать мне 25% доходов? Вы же не миллионы баксов зарабатываете, Вам не критично будет

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Идея в том, что за эти 30% тебе дают и рекламные инструменты и т.д. Для больших проектов это практически не надо, у них своя реелама, бюджеты колосальные. Т.е. нет разницы в продвижении от эппл для ноунейма и крупной компании, а следовательно для ноунейма это будет решатьч а для крупной компании пшик бесполезный.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Какие еще рекламные инструменты?

Я тоже готов их Вам дать за 25% Ваших доходов

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Рекомендации, топ рейтинга по тематикам и многое другое) 
Если ты мелкий разраб, то тебе без этого тяжело будет, а иногда это вообще единственное, что позволяет приложению набирать обороты.
Если ты многомиллиона компания, ты срать на это хотел. Вон, как рейд шедоу легендс тратить дохрена бабла во внешней рекламе и им эппл не усрались с их инструментами продвижения. Или взять Фортнайт на андроиде, там вообще продвигалась версия игры вне гуглплея. Крупняку не нужны сторонние магазины вот и все. Близзард на ПК тоже только в баттлнете, например)

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Тут недавно мелкий разраб писал, что и рекомендации эти, и четвертая, что ли, позиция в поиске дают примерно нихуя

Но я готов Вас отрекламировать своим друзьям, что только ни сделаешь за 25%. Так что соглашайтесь))

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну ему не дают нихуя, кому-то дают. В любом случае это плата за размещение в магазине,  с какого перепуга это бесплатно должно быть?

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

С такого, что остальные получают ровно то же самое бесплатно

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

не бесплатно. В цену включенв издержки за тех, кто не платит) Это как сказать ,что если ты не работал ни дня, а потом пошел в больницу, то ты получил бесплатное лечение. Нет, не бесплатно, просто за тебя оплатили это другие налогоплательщики.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 В цену включенв издержки за тех, кто не платит

Как только Эпл заявит об этом вслух - их вздрючат очень больно

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

чего блять? Все бизнесы вкладывают в цену такие издержки. Это норма. Как работют фритуплей игры? Большинство играет бесплатно, но кто-то платит дофига и цены такие, чтобы отбить затраты на тех, кто играет бесплатно. 
Когда ты покупаешь еду, ты в том числе платишь и за то, что она может испортиться и ее просто выкинут. 

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh

Он больной, на ходу выдумывает всякие теории похлеще плоской земли.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Почему забава? Тысячи (может, и миллионы) разработчиков избавятся от рабства - перестанут 2 месяца в году бесплатно работать на Эпл. Или Вас кабала других радует, а ее отмена - расстраивает?

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff
 избавятся от рабства

Не слишком ли громкие заявления? 

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Я готов скинуть номер карты, куда Вы можете любезно перечислять 25% всех своих доходов, раз не сочтете это за рабство

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff

Мастер неадекватных аргументов, - браво.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский

-

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский

Ага, создайте площадку на которой я буду продавать свои приложения. Не просто размещать, а именно продавать. Чтобы я мог получать с них прибыль. После этого кидайте номер карты, я с радостью буду платить комиссию какую скажете. А почему бы и на заплатить? Ведь без вашей огромной площадки я бы вообще ничего не продал =)

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 А почему бы и на заплатить?

Ну да, ведь Вы - терпила 🤷‍♂️

 Ведь без вашей огромной площадки я бы вообще ничего не продал =)

Блин, да мне же для этого придется еще анально оградить и продавцов и покупателей, чтобы они НЕ МОГЛИ торговать на стороне 🙄

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский
Ну да, ведь Вы - терпила 🤷‍♂️

Когда нечего больше сказать по существу, можно пробудить в себе быдло 🤣 В принципе, больше продолжать диалог нет смысла, в таком ключе можно и с местными гопорями на районе пообщаться 👍🏼

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Если Вы терпила и есть - как Вас еще назвать?)) Одно дело - государство, которое берет от 4% от оборота и предоставляет кучу институтов, без которых бы Вы закончили свою жизнь в ближайшие дни. И другой - добрая Эпл, которой не жалко (на словах, ага) отдать 25%, получив взамен нихуя))

Ответить
Развернуть ветку
Denis Denis

ага, в бизнес центрах тоже терпилы сидят и на рынках тоже терпилы.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Еще один мастер великолепных аналогий?))

Ответить
Развернуть ветку
Denis Denis

apple store, store - рынок, ты платишь за место на площадке)

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Воу, тут чел в аглицкий умеет 😲 Сдаюсь...

Ответить
Развернуть ветку
Denis Denis

понятно, спасибо за аргументы

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский
 Если Вы терпила и есть - как Вас еще назвать?

Ну это ваше субъективное мнение, оно очень сильно отличается от моего, чему очень рад. Вам советую осмыслить тот факт, что проблема ошибочного суждения, не само нежелание разобраться с  вопросом, а привычка считать лишь свою точку зрения правильной, не допуская и мысли о том, что это может быть следствие какого-то события, повлиявшего на способ мышления; Дурак - никогда не признает, что он дурак, так как не может выйти за рамки своего мышления и искренне считает, что он не глуп. Бесполезно продолжать диалог с быдлом! Вам удачи и в игнор!

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Слов приведено много, а причин расставаться с четвертью оборотки - ноль. Хорошо, что хоть Вы - не дурак

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

А разве юзеры не платят за эту площадку, когда покупают свои айфоны? Почему еще раз надо платить?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский

А причём здесь юзверы? Комиссию платят разработчики

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Да ну?)) Юзер и платит, а компания-разраб уже за вычетом комиссии получает свою часть, разве не так?)
Но откуда деньги у разработчика, если не от платящих пользователей?)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский

Юзер платит за приложение, ему не обязательно париться какой процент платит разработчик.

 А разве юзеры не платят за эту площадку, когда покупают свои айфоны?

Нет, юзеры платят только за свои айфоны, как иначе!

 Но откуда деньги у разработчика, если не от платящих пользователей?)

От пользователей конечно. Но вы неправильное место пользователю определили. Пользователь платит цену, а комиссия платится с заработка разработчика. Как эквайринг на кассе, мы что то покупаем, нас не особо должно волновать какой процент банк забирает у продавца с его продажи, мы заплатили цену с этикетки. Судя по вашей логике, я должен отнять процент банка от цены что я вижу и самостоятельно заплатить ее в банк.

Ответить
Развернуть ветку
Bullshit detector

Я исхожу из того, что айфон без апстора не нужен людям, даже если все эпловские приложения останутся, ведь сторонними приложениями пользуются все( как минимум месенджер). А значит покупая айфон пользователь уже покупает и апстор (как минимум с точки зрения пользователя). Вот я и спрашиваю, почему он должен платить второй раз эту комиссию в сторе при покупке?

В том что пользователям эпла пофиг на комиссию эту и они готовы ее платить, я с вами согласен полностью))

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Подольский

Ну тут больше от приложения зависит, модели ценообразования. Есть же и бесплатные вообще. Пользователь платит тут за айфон. Магазин приложений, не более чем способ приобрести/установить на девайс дополнительный софт. Он же не покупает айфон со всем софтом в сторе включительно. Я сам плачу за нужное приложение, пользуюсь им. Я не забиваю себе голову вопросом комиссии, будь она меньше, снизит ли разработчик цену?! Я не знаю, что у него в голове. Но в любом случае, комиссию с продажи платит именно разработчик, не пользователь. Я беру упакованный продукт, меня мало волнует стоимость его коробки. У меня есть бесплатный мой софт, мало, но есть. Я знаю причину почему он бесплатен. С него я не плачу комиссию. Но если буду что продавать, то буду платить. В таком случае я вижу две цены в отчете, на какую сумму продал и сколько чистыми я с этого получу при выводе.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

не думаю, что кто-то будет принуждать снижать комиссию, таких прецендетов я не слышал и это будет очень глупо. И это не основная даже проблема с эппл, если почитать иски и требования. 
А пользователи выигрыают СРАЗУ ЖЕ, например, можно будет оплачивать подписку спотифай не через сайт, а прям а приложении, вернется фортнайт и в целом будет больше проектов, которые будут приходить туда))) Я уж молчу, что скидки и акции будет делать куда проще эмоционально для разрабов.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Эпл сейчас предоставляет кучу инструментов для разработчиков, всего за 100$ в год и комиссию в 30%, если у тебя есть платные услуги, НО за это ты получаешь бесплатную рекламу на кучу устройств в мире. Как минимум этот факт рекламы стоит те 30%, главное от разработчиков сделать годную игру/приложение и она тут же попадёт в подборку или вообще в отдельную статью на главной странице магазина.

Немного ушёл от сути. Конечный пользователь ничем не выигрывает. Ему все равно куда уйдут его 9,99$ - ему главное получить услугу/сервис. Не более. А кто как обрабатывает проценты - не важно. Если станет дешевле - круто-прикольно-интересно, но Вы верите в то, что цена на цифровые продукты снизится если уменьшится % комиссии?

Ответить
Развернуть ветку
Larissa Davidova

А у вас приложение в аппсторе есть? Вы видели эти "инструменты всего за $100"? Куча неоправданных требований к разрабам, баги, техподдержка несуществующая. Поиск в аппсторе хуже любого поисковика, так как выдает уже популярные приложения первыми, даже если они менее релевантны. На главную страницу попасть шансы примерно как выиграть в лотерею. Если бы я могла выпустить приложение для айфона минуя аппстор, то так бы и сделала — выгоды от него никакой, только проблемы, да еще и 30% отстегивай.

Не понимаю, почему на этом сайте все защищают эппл. Тут вроде предприниматели должны быть, нет? И всех устраивает комиссия? Или тут все Стив Джобс-wannabe, и представляют, что Эппл принадлежит им.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 Тут вроде предприниматели должны быть, нет?

Тут русские 🤪 Сколь завистливые к обычным предпринимателям, столь же раболепные - перед сверхуспешными (монополиями) 🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

на этом сайте защищают эпол по той же причине что ночью в гавне и снегу на морозе стоят в очереди за новым айфоном, который от старого отличается только цифрой после бионика.

скажите спасибо что просто защищают эпол а не в морду бьют сразу и без лишних вопросов.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

стив джобс имеет прямое отношение. ибо он сказал - гнобить всех. рожу кирпичом и плевал на всех. а поскольку он медитировал на тибете (судя по фильму) и ошибаться не может, то значит так и надо.
секта-с.:):)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Вполне возможно что реклама стоит 30% или около того (чуть меньше на самом деле). Спор идет именно вокруг того, что Эппл не дает отказаться от этих 30% тем, кто не нуждается в рекламе. Если Эппл проиграет спор, и даст возможность устанавливать приложения из альтернативных сторов, это приведет к тому что в своем собственном сторе Эппл будет вынужден снизить комиссию именно до уровня справедливой платы за рекламу. Именно об этом идет речь в обсуждаемом предупреждении Эппл акционерам.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Хорошо. Один вопрос: а кто устанавливать будет эту «справедливую» цену? Справедливую комиссию, так сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

рынок. 30% могут быть справдлеивой ценой, это мы увидим по количеству разрабов, что уйдут на сторону. Если их будет слишком много, то эппл просто снизит комиссию.

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff

Слово "справедливый" в данном контексте настолько субъективно, что ... всерьез обсуждать это не имеет смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Нет, именно справедливой. На свободном рынке цены справедливые сейчас. Даже айфон за 100к это справедливая цена, она ровно такая, за сколько его готовы покупать, ровно такая, чтобы эппл смогла заработать на максимум.
А вот 30% это не справделивая цена, она не подчиняется рынку. У разраба нет вариантов не платить её, он либо платит, либо уходит с рынка мобилок.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

У МС ижет конкуренция за разрабов и эксклюзивы, т.е. их главный актив - игры, поэтому это конкурентная среда, разработчик может просто уйти в конкуренту за лучшими условиями, поэтому ставки постоянно растут. 

У гугла и эппл нет никакой конкуренцит в сегменте разрабов, как показывает практика, им насрать даже на топовые проекты и будут гнуть свою линию, т.е. конкуренции никакой нет, разработчики не имеет никакого давления на компании, а следовательно цена не рыночная, не справделивая.
При этом я не могу сказать какая цена справделивая, может те же 30%, но это точно можно скзаать на открытом, конкурентном рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

С чего Вы взяли, что у МС идет конкуренция за разработчиков? Зачем разработчикам лишать себя части рынка, если они могут и для xbox и для ps выпускать игры? 

может просто уйти в конкуренту за лучшими условиями, поэтому ставки постоянно растут

Ага, ставки постоянно растут, а комиссия в 30% так и осталась😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
если они могут и для xbox и для ps выпускать игры?

Если игра хороша, то разрабам платят овер дохуя, чтоб это был эксклюзив хотя бы временный) 
Я уж молчу о покупке за миллионы разрабов, лишь бы игры не достались конкуренту. Индивидуальные условия и многое другое также присутствуют. 

И это не удивительно, как я уже говорил, основной продукт консолей - игры, на мобилках такого нет.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну и сколько таких эксклюзивов? 1-5-10? Из тысяч игр? И какая от этого выгода для пользователя? В том, что под его приставку не выйдет игра, если его купила другая платформа? Ему надо тратить на 2 приставки, чтоб играть в эксклюзивы?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Да, если очень хочется играть во все игры, то покупаешь обе. Но эти игры и появляются благодаря тому, что есть борьба консолей))

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Тем самым принося еще большую прибыль владельцам платформ?)) За счет этого они будут становиться еще крупнее, ожимать себе еще большую долю рынка за счет большего количества эксклюзивных игр и потом уже смогут диктовать свои условия сами разработчикам, на которых они готовы покупать компании/игры и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну да, поэтому должна быть конкуренция, чтоб разраб всегда оставался в плюсе.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Так откуда конкуренция возьмется?? Как сейчас новая компания может начать выпускать свои приставки?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну это тяжело и вряд ли кто-то ворвется, но пока хватает сони и мс, конкуренция идет полным ходом, даже южный парк об этом целый сезон сняли))

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну значит конкуренции нет. Если эксклюзив не заинтересует ни МС, ни Сони, значит разработчики будут вынуждены соглашаться на любые невыгодные для себя условия, т.к. альтернатив нет.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

я говорю про сейчас и сейчас в этом плане все отлично, поэтому и говна на 30% нет никакого)
Если завтра сони потребует от топовой игры на их консоли что-то, с чем будут несогласны разрабы, то они имеют все шансы просто уйти к МС, а тогда сони сдаст заднюю, ибо это сильно по ним ударит.
 с эппл так не прокатит)

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Уйти и потерять 50% рынка, да?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

они не уйдут, сони зассыт, ибо тогда будет прямая потеря в продажах консолей)

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Еще раз, таких эксклюзивных игр единицы. Вот прям так и вижу, как владельцы xbox ради одной эксклюзивной игры бегут за новой ps. Серьезно?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Именно так. Часто покупают консоли ради ОДНОЙ игры)) Но а целом две консоли сейчас имеют абсолютно разные игры, все выбирают по тому, какие из них нужны тебе.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну и в итоге у всех будет по 2 приставки, в чем тогда конкуренция?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

В том, чтоб больше покупали их консоль. Если покупают две, то это тоже здорово. Это не отменяет конкуренции)) Задача же продать и удержать.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Покупают и айфоны и смартфоны на андроиде, иногда и то и другое вместе. Продажи у всех идут нормально. Задача выполнена?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Так конкуренция между андроид и айфоном есть и очень жесткая. Здесь нет проблем. Скоро настанут времена, когда самсунг или кто-то еще дожмет эппл, что эппл перестанет быть оверпрайснутым девайсом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
тупо их приобретая.

Верно, это тоже залог конкуренции.

основное правило любой сильной компании – не вести переговоры с терроистами, читай: не позволять другим компаниям диктовать свои условия.

Что это за глупость?))) Всегда прм конкуренции клиентов убложают, лишь бы они остались с этой крупной компанией.

Я вот имею небольшой бизнес и постоянно выбиваю цены ниже, чем есть на сайте, благодаря давлению на компании. Даже скрин прикреплю)
Я это делалю со всеми компаниями.
Например, у нас в городе продают заготовки нужные мне за 44 рубля, я договорился на 27, как у их конкурента в МСК. 
Так и работает конкуренция. А у эппл этот мезанизм сломан, полностью. 

И ты думаешь МС, которые купили недавно бесесду, купили их вот так просто? Уверен, там выбивали для себя идеальные условия под предлогом свалить к тем же Сони. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Да ладно????? И вот при конкуренции клиент всегда прав. А с эппл это не работает, в этом и проблема, поэтому это и называется монополия)) Здесь эппл не заинтересована ублажать клиента, так как она дает клиенту то, чего он не сможет получить в другом месте.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
Магнит тоже не заинтересован в ублажении производителя пельменей Ложкарев

Это всегда вопрос двух сторон. Уверен кока кола выкручивает яйца всем подряд, всем сетям. 
Ты же не будешь бороться за клиента, что тебе не приносит прибыли) Это нормально.

Просто у эппл 100% разработчиков в рабстве, они никогда не пойдут на чужие условия, потому что знают, что разрабы без них ничего не смогут. Т.е. даже выгодный для эппл игрок сосет хуй)

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну для Netflix сделали же льготные условия.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

на сколько я знаю нетфликс не позволяет оплачивать через приложение, следовательно они в принципе комиссию не платят, так делает куча компаниц топовых, но это бутылка в их жопе от эппл)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Это всегда взвешивание рисков. Я тоже отказываю клиентом, если их условия мне не полходят. Например, многие просят без предоплаты, ноя. так не работаю и отправляю лесом.  Но при этом даю скидку тем, кто хочет. заказать оптом и всяческие другие плюшки даю, потому что хочу, чтоб купили именно у меня. 
Уверен в Ашане и т.д. также, есть позиции за которые они очень держатся и там ебет их клиент. 

А вот с эппл такого в принципе нет. Это как если бы я продавал товар, который был бы только у меня и хуй бы я скидки давал и т.д. Зачем? Они вынуждены работать только со мной.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
есть позиции за которые они очень держатся и там ебет их клиент.

Нет таких позиций, т.к. если там не будет молока Домик в деревне, то никто ради него не поедет в другой магазин.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Но у эппл нет подобной ситуации. Если посмотреть на контракты между ашаном и разными позициями, уверен, там совсем разные учловия и т.д. Кто-то важен для них и им поблажки, кто-то нахуй не нужен и там ОНИ диктуют по полной. Каждый тянет одеяло в свою сторону, это норма.

У эппл нет такого, там одеяло всегда у эппл)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну ок, кто-то таким образом делает, но разве это удобно для пользователя?
Уверен Близзард хотели бы обойтись без этого

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

А разве удобно для пользователя, ради эксклюизвной игры покупать новую приставку?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Я уже писал, если бы не конкуренция, то этой игры бы вообще не было.
Если бы сониине купила бы нотидог, не было бы ласт оф аса и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Я понимаю, но близзард даже возможности повыебвваться нет. Так как нет замены эппл. Так сложно понять? Они даже не боятся, что они уйдут, им похуй. Они не потеряют близзард 10000%.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Да, но есть позиции которые они бы не хотели терять и делают индивидуальные условия. 

А эппл ни с кем даже переговоров не ведет. 30% или идешь нахуй. Ты топовая компания на рынке? Идешь нахуй. Ты крупнеший разработчик игр и на твоем движке делают сотни игр? Нахуй пошел))
Они не торгуются. Это односторонняя игра. Неужели так сложно понять это?))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Ну на ПС с низ никто не дерет, так как они как раз могут работать через Баттон нет))) и слава богу, что так оно и есть. Что есть и баттл нет и стим и магазин самих МС.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

На другом рынке - да. Но на рынке смартфонов нет возможности такой)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

гугл не яаляется заменой. Разработчик и так в гугле.

Кстати, чекнул инфу по твоим сетям и это просто смешно сравнивать, сеть пятерки, например, занимает лишь 8,3 процента. Т.е. тебе вообще на них может быть насрать. Что собственно и видно по товарам с азбуки или какой-нибудь вкуссвилу, где совсем иные товары и срать они хотели на пятерку с их условиями.

Доля Эппл в США примерно 50%, где собственно и присутствуют проблемы. Ты не можешь забить и уйти от них. 
Тот же Ашан это лишь один из тысячи способов дойти до клиента, у тебя всегда есть выбор. С эппл так не прокатит, никто не даст доступ к клиенту кроме эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

А при чем здесь Apple? Разве они запрещают Google покупать себе разработчиков и иметь эксклюзив? Ну, например, тот же Fortnite или Spotify или еще что-то?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Так проблема в том, что разрабы по дефолту ущемлены, ппиложения и игры это не основной продукт на смартфонах. Покупают в первую очередь характеристики телефона)
Там нет никакой борьбы за разрабов. Вся индустрия разработчиков на мобилки в рабстве.

Собственно в этом и обвиняют компании.

Решения тут простые - отделить магазины от активов эппл и гугл в отдельные компании. На айфонах дать доступ всем магазинам.
И теперь магазины будут вариться отдельно от телефонов, будет борьба и за разрабов и за пользователей. Такая же борьба, как у Ашана с Магнитом и т
д.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

И кто этими магазинами будет пользоваться без телефонов? Сами же написали, что в телефонах важны, в первую очередь, характеристики. С чего должна появиться борьба за разработчиков?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Те же люди, что и сейчас. Просто появится конкуренция между магазинами. 
Просто представь на айос есть гугл плей. Откуда будешь качать игры и приложения? С эппл.стора или гугл плея? 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Вы сами себе противоречите. Какая будет конкуренция между магазинами, если я могу поставить себе оба магазина?😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

В смысле? Ну такая же как ЕГС и стим. Где вы покупаете игры? В стиме или в ЕГС? А может торренты?)) 
Вот также должно быть и на айос. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Мне без разницы, где будет размещена нужная игра. В чем проблема?)

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Никаких проблем, но где вы ее купите. и почему? Вам же нужно будет сделать выбор?

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Зависит от того, что у меня уже есть либо от того, кому больше доверяю. Либо вообще не стану покупать если мутное место. К чему эти вопрос?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

В этом и заключается конкуренция как бы))

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Если везде одинаковые цены, то мне без разницы, 1 магазин или 10.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

ну ты видимо слабо знаком с индустрией игр. В стим огномное количество крктых функций, которых нет в ЕГС, но в тоже время ЕГС часто делает цены ниже, а иногда вообще бесплатно или скупает эксклюзивы. Разная политика возврата товара и многое другое. При этом все пользуются и ЕГС и стим, просто в каждый отдельный момент выбирают кого-то из них)

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Еще раз, Вы сами сказали, что приложения и игры для телефона это далеко не самое важное. Поэтому и конкуренции там никакой не будет, т.к. никто не покупает телефон ради одного приложения.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Нет конкуренции пока гугл плей и эппл стор находятся на разных платформах. Если их поместить в одну среду, то она появится моментально. На айфоне будет не один магазин, а как минимум два - гуглплей и эпплстор. Вот тогда начнется война, от кторой выиграет потребитель.
А еще лучше, чтоб разрабы могли напрямую прмложения распространять, тогда вообще идеально, будет такая же ситуациях, как на ПК, а она превосходная в плане качества и количества игр и приложений.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

В  гуглплей можно ставить сторонние сторы и напрямую распространять приложения, где там война и конкуренция?😂 Почему комиссия Гугл там те же 30%, хотя по Вашей логике, из-за конкуренции комиссия должна снизиться? Если на ПК идеальная ситуация, то где же огромное количество игр под Мак? Там можно ставить напрямую и через AppStore, там есть Steam и т.д., т.е. все Ваши условия выполнены, но игр и эксклюзивов около нуля.

Поэтому перестаньте уже фантазировать. Между Гугл и Эппл нет конкуренции, для Гугла важен только поиск и реклама, это все, что им нужно от Андроида, иначе бы они не платили ежегодно $7-9 млрд (не помню точную сумму) своему конкуренту  за право быть поисковиком по-умолчанию на айфонах🤦🏻‍♂️ И уж тем более они не будут покупать себе какие-то эксклюзивы для Гугл Плей😂

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
 Почему комиссия Гугл там те же 30%, хотя по Вашей логике, из-за конкуренции комиссия должна снизиться?

Не должна, я нигде такого не утверждал, но она может снизиться, если гугл.плей будет терять свои позиции. На айфоне такая ситуация исключена, такого невозможно на айофне, поэтому в гугле комиссия рыночная, а на айфоне нет.

Если на ПК идеальная ситуация, то где же огромное количество игр под Мак?

Потому что мак проиграл конкуренцию винде, поэтому все игры на винде. Винда монополист, такой же как эппл, но при этом они не душат разрабов, магазин от МС один из самых дерьмовых и на ЧУЖОЙ платформе топовый магазин у частной компании Valve.  А эппл не дает такой возможности, только эппл решает кто и что будет разрабатывать. И это было бы нормой, если бы не их обьем рынка, когда уже возникает конфликт интересов.

Между Гугл и Эппл нет конкуренции.

Что блять? Это самая конкурентная борьба идет. Все эти конференции, срачи в интернете, ценовая политика и т.д., все это из-за дикой конкуренции. Просто они борятся на за тебя и меня, за обычного пользователя, а не за разраба. Претезнии же к эппл не от обычных людей, а от компаний - спотифай, ФБ, Эпики и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Можно по фактам, а не балабольство?

Какие конкретно конкуренты есть у Play Store на Андроиде? Можете назвать их? Хотя бы парочку тех, кто прям на равных конкурирует с Play Store и в результате борбьбы с которым в Play Store сформировалась "рыночная" комиссия в 30%?

Потому что мак проиграл конкуренцию винде, поэтому все игры на винде.

В чем конкретно Мак проиграл конкуренцию Винде?

Что блять? Это самая конкурентная борьба идет. Все эти конференции, срачи в интернете, ценовая политика и т.д., все это из-за дикой конкуренции.

Доля собственных телефонов Гугл - 0.4%, с кем они там конкурируют?😂 Основной бизнес Гугл это поиск и реклама, и все это представлено и на Андроиде и на iOS, для них нет никакой разницы с какого устройства вы заходите в Гугл. Раз у них дикая конкуренция, то почему Гугл платит Эппл от $8 до $12 млрд.(данные за 2020 год) за право быть поисковиком по-умолчанию? В чем они вообще конкуренты? 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
Какие конкретно конкуренты есть у Play Store на Андроиде?

Mi store, Amazon app store, samsung galaxy store  и еще с десяток других. Просто пока они не имеют критической массы, чтобы комиссия в гугл плей упала. Такая же ситуация как у ЕГС и Стим. 
На равных нет никого в данный момент, но потизоньку долю рынка отжимают. Важно, что они есть и разрабы, что не хотят платить плей.маркету спокойно распространяют игру через другие магазины или свои источники.

В чем конкретно Мак проиграл конкуренцию Винде?

В том, что мак имеет крайне малый процент рынка и разраб никогда не отобьет деньги, если будет писать игру под Мак. 

Доля собственных телефонов Гугл - 0.4%, с кем они там конкурируют?

Так какая разница какой телефон?? Главное какое там ОС. 

Гугл платит Эппл от $8 до $12 млрд.(данные за 2020 год) за право быть поисковиком по-умолчанию?

Это дань за то, чтобы эппл не развивали свой собственный поисковик, чтобы не появился еще один конкурент. Это совсем иной рынок и он никак не относится к нашей теме.

А конкурируют они за то, чтобы все покупали андроид смартфоны, чтобы туда пихать рекламу свою. Все рекламные блоки почти, что ты видишь в играх и т.д., это реклама гугла. На айфоне реклама от эппл. 
Собственно за это и идет борьба. 
Также зарабатывает на продажах в гугл.плей. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Mi store, Amazon app store, samsung galaxy store и еще с десяток других. Просто пока они не имеют критической массы, чтобы комиссия в гугл плей упала

Но у них всех точно такая же комиссия как и у Google Play😂

В том, что мак имеет крайне малый процент рынка и разраб никогда не отобьет деньги, если будет писать игру под Мак

Во-первых, айфоны имеют примерно такой же процент рынка телефонов как и маки среди компьютеров. Во-вторых, игру не надо писать под Мак, а портировать.

Так какая разница какой телефон?? Главное какое там ОС. 

Из Андроида можно выпилить все сервисы Гугла и какая ему будет польза от своей ОС если там вырезаны все его сервисы??

Это дань за то, чтобы эппл не развивали свой собственный поисковик, чтобы не появился еще один конкурент.

Еще бредовее аргументов не нашлось? То, что Гугл платит Эппл, не мешает самим Эппл параллельно разрабатывать свой поисковик.

Все рекламные блоки почти, что ты видишь в играх и т.д., это реклама гугла. На айфоне реклама от эппл.

На айфоне та же реклама от Гугл🤦🏻‍♂️ И в приложениях и в браузере.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
Но у них всех точно такая же комиссия как и у Google Play😂

Нет, они постоянно задаюривают даже мелких разрабов. Моему другу, что имеет небольшую аужиторию постоянно приглашают на их площадку, предлагая всякие ништяки, в том числе бесплатную раскрутку на N сумму. Он правда игнорирует но по своим причинам.

Во-первых, айфоны имеют примерно такой же процент рынка телефонов как и маки среди компьютеров

В мире да, в конкретных странах нет. Конкретные претензии выдвигаются в США, где собственно и доля рынка эппл огромна. В Рф вообще можно не возмущаться, ибо тут эппл в супер меньшинстве. Но проблемы в США сказываются и на нас)

Из Андроида можно выпилить все сервисы Гугла и какая ему будет польза от своей ОС если там вырезаны все его сервисы??

Привет от хуайвей)

Еще бредовее аргументов не нашлось? То, что Гугл платит Эппл, не мешает самим Эппл параллельно разрабатывать свой поисковик.

Эта еще одно дело для разбирательства антимонопольщиков. Они искуственно сдерживают конкуренцию. Если лучшим поисковиком будет от эппл на айфоне, для гугла это огромные потери. Поэтому столько и платят, это огромные суммы даже для гугла.

На айфоне та же реклама от Гугл🤦🏻‍♂️ И в приложениях и в браузере.

iAd передает тебе привет))

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 поэтому в гугле комиссия рыночная

Никакой там рыночной комиссии нет и не будет, пока при активации устройства не будет выбора из случайно перемешанного списка магазинов, которые будут по желанию пользователя скачиваться на устройство. Сейчас - такая же монополия, как в войне браузеров с таким же результатом. А комиссия - с оглядкой на Эпл, потому что тоже так могут (ну а чё - тоже ж монополия)

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 где там война и конкуренция?

Ровно там же, где она была между Internet Explorer и Netscape Navigator. Или сейчас - между MS Teams и Slack. Первые выигрывает, вторые - дохнут от монополии. Напомнить, к чему привела Винду первая схватка?

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Вы же понимаете, что с бюджетом Apple они могут много кого купить, только опять будут ныть про монополию и антиконкурентное поведение?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Верно, как и МС могут скупить все игры. Для этого есть антимонопольное законодательство, чтоб более сильные игроки не могли пользоваться своим положением и в выигрыще всегда оставался клиент.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ну так и что? Настанет такой момент, когда крупная компания не сможет купить игру/разработчика из-за риска антимонопольного разбирательства, и вторая по размеру компания уже начнет диктовать свои условия этому же разработчику, потому что у него не осталось выбора.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

цель антимонопольного законодательства - убрать монополию)) Они всегда на стороне слабого. Ваш вариант возможен, только без вмешательства государства, а вмешательство будет

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Вы читаете, что написано? Если МС окажется на грани монополии, то он не сможет покупать новые эксклюизвы, а это значит, что Сони сможет диктовать разработчикам свои условия, т.к. знает, что МС ничего не сможет сделать. И какой тогда будет выбор у разработчика? Никакой.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Запрет на покупку это лишь один из инструментов сдерживания монополии, я же не знаю какой именно способ применят. Может им и не запретят скупать разрабов. 

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff

Все ваши высказывания крайне субъективны, не подкреплены доказательствами и неубедительны.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Чего блять? Я написал обычным языком, как работает рынок, это его основа. 
Рыночная цена = справедливая, так как учитывает все факторы. 
А у яблока 30% не рыночная цена, так как не соблюден основной критерий, там отсутствует конкуренция.

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff

Конкуренция есть, это конкуренция с Гуглом.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

нет конкуренции. Если ты разраб, то ты и на Андроиде выпускаешь прмложение и на айфоне. Какая конкуренция? Если завтра андроид сделает 0% комиссии, то разработчик не уйдет с айфона, там же другая аудитория совсем и она никак не пепесекается.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Здесь в общем два отдельных вопроса. Переплата за рекламу и невозможность отказаться от рекламы тем, кому она в принципе не нужна. Меня больше волнует второй пункт, потому что это не дает развиваться инновационным сервисам в экосистеме эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Потому что вообще многим и не выгодно отказываться от этой рекламы, особенно, если приложение новое и его никак до этого не рекламировали. Проще согласиться на комиссию и ждать чуда, чем отказываться от неё. Даже если будет вариант: либо 30%, либо мы тебя не рекламируем - не думаю, что многие откажутся от рекламы.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Разумеется сам Эппл. Его аналитики посчитают, при каком размере комиссии разработчику выгодно отдавать % за рекламу, а при каком выгоднее рекламироваться в альтернативных рекламных каналах. Судя по всему, они уже посчитали, потому и выпустили такое предупреждение.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Starchenko

Про какую рекламу вы все говорите? В эппл не существует бесплатного трафика. Нуль. 0.

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

ага тоже удивляюсь, интересно наблюдать спор людей о плюсах и минусах эпл стора для разраба, когда у них у самих нет там приложений :) это как кениец и австралиец будут спорить о жизни в Воронеже

Траффа в эпл сторе можно сказать нет, это как гугл, выкатил сайт и он где-то на задворках, где траффа нет.
В случаях исключениях, где был спрос, но не было приложений может это не так, но это реально исключения.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

А как Вам тот факт, что на Andorid есть альтернативные сторы, но при этом, в Play Market комиссия все те же 30%? По Вашей логике, Google должен был снизить комиссию...

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

С моей точки зрения это не существенно. Я сам "справедливую комиссию" не считал. Для меня существенно именно наличие альтернативных способов установки, а не размер комиссии. О том что комиссия 30% завышена, и в случае появления альтернативных сторов ее придется снизить, я сужу гл. образом именно из обсуждаемого здесь заявления Эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

Ага альтернативный способ установки чтобы пропатчииь прилагу и вообще нихера не платить. Знаем мы этот ваш андроид. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Еще раз, цитирую Вас же:

Если Эппл проиграет спор, и даст возможность устанавливать приложения из альтернативных сторов, это приведет к тому что в своем собственном сторе Эппл будет вынужден снизить комиссию именно до уровня справедливой платы за рекламу.

В Google есть возможность установки из альтернативных источников, почему у них до сих пор комиссия в 30% и они её не снижают?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Я не знаю. Возможно потому что у гугл в несколько раз больше пользователей чем у Эппл, и для такого массива пользователей цифра в 30% меньше отличается от справедливой. А возможно потому что гугл в обмен на эти 30% дает больше реальных рекламных возможностей и меньше манипулирет выдачей в поиске приложений в своем сторе чем Эппл в своем.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

При этом в Гугл куча мусора, троянов, фейков и т.д. Т.е. своими прямыми обязанностями они не занимаются, но комиссию собирают.

А возможно потому что гугл в обмен на эти 30% дает больше реальных рекламных возможностей и меньше манипулирет выдачей в поиске приложений в своем сторе чем Эппл в своем.

Каких конкретно возможностей?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

За борьбу с троянами и фейками должны платить те, в чьих интересах она ведется, т.е. пользователи. Они не платят за это гуглу, а эпплу платят в виде чрезвычайно завышенной платы за устройство. Причем эппл опосредованно превращает эту плату в подписку, разными способами выключая старые устройства при обновлениях ОС. Так что тут все честно.

Что касается продвижения приложений, я не эксперт как это работает в деталях, вы задаете мне вопросы в которых я не разбираюсь, и которые не важны для меня. Я вам указываю только на возможные ответы на ваши вопросы, но не утверждаю что они верны. Вполне возможно что гугл меньше чем эппл манипулирует выдачей, и добавленные в стор приложения возможно бесплатно получают существенно больше экспозиций чем добавленные в стор эппла (оно на самом деле в любом случае так, потому что у гугла пользователей больше, но может быть эта разница сверхпропорциональна). Правильнее тут спросить разработчиков, которые соглашаются платить гуглу 30%, но не соглашаются платить столько же эпплу.

Вот, кстати, мне еще один вариант пришел в голову. Возможно у гугла в сторе много бесплатных приложений, которые монетизируются не с той стороны. Не пользователи в них платят за продукт, а сами пользователи являются продуктом. Авторам которые делают такие приложения вообще все равно на комиссию, хоть 95%, их приложение для пользователя бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
max smirnoff

там еще и порнухи полно

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

не обязательно. Если бы разрабы массово начаши сваливать, то комиссия бы упала, но они не хотят этого делать. У эппл же даже свалить нельзя.

Но с гуглом другие проблемы. Гугл ставит кучу проблем для тех, кто хочет скачать приложение напрямую, например, ставит палки в колеса другим магазинам. Это как майкрософт с интернет эксплорером в свое время. По факту они все разрешают, но на практике куча проблем возникает.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Не порите чушь, никакой рекламы Эпл за 30% не дает. Вообще никакой.

 Конечный пользователь ничем не выигрывает. Ему все равно куда уйдут его 9,99$

Тогда почему Вы тут жопу рвёте, если всё равно?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
снизится если уменьшится % комиссии?

Где-то точно снизиться. Я не знаю иэто неважно, разработчик сам решит. 
Важно, что именно разработчик будет получать больше денег, это неоспоримый факт. Больше денег - больше проектов. И именно здесь и выиграет клиент.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Ок. Допустим, уберут комиссию, Эпл перестанет зарабатывать на этом деньги. Сократит свой штат рекламщиков ЭпСтора. Статей и подборок больше появляться не будет, либо будут о своих разработках/программах.

Как пользователь будет узнавать о новых крутых продуктах? Кто рекламировать его будет?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

Я вообще не верю, что комиссию снизят даже, это бред. Такого в США не было и не будет, чтобы вмешивались в дела в компании на уровне цен. Могу поделить компанию, обязать открыть систему и т.д., но никак не регулировать цены. Это будет преступлением)))
 

И вот пример разных прмложений, что ушли в оплату на сайте, а не в приложении, чтоб комиссию не платить 
https://tjournal-ru.turbopages.org/tjournal.ru/s/tech/179743-apple-otkazalas-menyat-pravila-app-store-posle-obvineniy-v-prinuzhdenii-vnedryat-oplatu-vnutri-prilozheniy

И таких приложений много, я неоднократно встречался с подобными новостями. Т.е. пользователям, как минимум станет удобнее оплачивать свои сервисы. 
Кстати, вроде все топовые сервисы по подписке не дают возможность оплаты в приложении.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Starchenko

Бесплатную рекламу? Ага, сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Мне не все равно. Если эти деньги уйдут эппл, она точно ничего с ними полезного не сделает (это очевидно по ее профициту бюджета и направлении развития). Если эти деньги уйдут разрабам, то есть шанс, что они будут потрачены с пользой.
Это как с продуктами в магазине - мы платим солидную маржу магазинам, но это никак не влияет на качество продукта. А если бы эти деньги шли производителям, может легче было бы найти в магазине пельмени категории Б, а не шлак категории В, который сейчас доминирует во всех ценовых сегментах

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

почему не сделает? будет айфон 13 золотой от 250К, айфон 14 платиновый от 500К.
потом будет айфон 15 с 15ю камерами от 750К :):)
сделает, будьте благонадежны

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

этот камент минусят хейтеры эпл))
как можно так ненавидеть великую Компанию чтобы не верить в то что она сможет сделать айфон за любую сумму

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Все верно. Основная суть претензий не в размере комиссии, а в отсутствии возможности устанавливать приложения в обход стора Эппл. Дополнительно - то что Эппл дает разработчикам чуть меньше возможностей чем своим приложениям. Разговоры о цене - это только иллюстрация того, что Эппл получает несправедливую прибыль из своего антиконкурентного поведения, но не суть претензий. Никто не требует снизить комиссию, требуют дать возможность устанавливать приложения в обход стора Эппл. В результате этого Эппл сам будет вынужден снизить комиссию.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Никто не требует снизить комиссию, требуют дать возможность устанавливать приложения в обход стора Эппл. В результате этого Эппл сам будет вынужден снизить комиссию.

 Вы часто даете незнакомым людям ключи от своей квартиры под честное слово?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

А iOS является.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Важно. Ставьте себе Andoid на iPhone и делайте там всё, что хотите. И никто Вам этого не запрещает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

К сожалению, не соглашусь. Есть открытый Andoid и закрытая iOS, т.е. есть выбор и это замечательно! Мне даром не надо иметь потенциальную дыру в системе по вине непонятных разработчиков.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Это называется потенциальная уязвимость системы, когда есть возможность ставить приложения в обход Apple. Через эксплоиты в браузере, почте и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

очень спорно. получается я купил айфон и он мой, но какие приложения я могу скачать решает эппл, и более того, какие я имею право хранить тоже решает эппл - если приложение сняли с маркета его удалят и с айфона.
просто эта ситуация для юридической практики достаточно новая. но выглядит так что я заплатил денег за устройство но оно не мое, а эппл распоряжается им. Скорее всего если в эту сторону серьезно копнуть в судебном порядке то узнаем много нового, правда это будет тянуться т.к. существующие законы думаю имеют в этом отношении много серых пятен.

просто вот раньше у производителя любого товара не было такого контроля над ним и такой связи онлайн с товаром. купил ты скажем фляжку. можешь налить в нее воду, можешь водку, можешь бензин. 

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Ну в общем нет, юридически копия iOS установленная на устройстве пользователя собственностью Эппл не является. Хотя этот факт и не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Юридически, Вы можете делать со своей копией iOS на своем айфоне всё, что хотите. В чем вопрос?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

скорее всего это не так т.к. я не могу на нее устанавливать программы, которые я хочу. то есть скорее всего юридически это не так. просто до сих пор данный факт не был исследован судами и под него не были адаптированы законы.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Можете, через xcode.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

только через икс код да.
это примерно как если бы продавалась машина в которой можно возить тещу, но только в багажнике. в салоне только обычных людей а тещу - в багажнике. и это было бы закреплено в TOS которые вы аксептите при покупке.

отсюда возникает такой момент что вообще то ни в одной стране нельзя просто так взять и написать в TOS херню и дать ее на аксепт. типа аксептил значит сам лох.

в россии например если пункты договора противоречат закону значит их можно оспорить в суде даже если подписал договор.

в США наверняка есть похожий закон.

тут лишь вопрос времени пока юридическая практика всерьез займется вот этим феноменом что компьютерный девайс не принадлежит покупателю.

можно сколько угодно говорить о том что он сам согласился но вот например персональный компьютер принадлежит покупателю намного более "полностью" чем айфон, и это бесспорно.

соответственно, как мне кажется, в ближайшие 5 лет законодатели по всему миру будут исследовать этот момент.

ведь по сути эпплы могут в свой TOS включить и такой пункт что если ты попробуешь на айфон с икс кода поставить не то что нужно то твой айфон брикается.

или там если ты сотрудник эпиков то тоже брикается.
и включить это  вTOS.  типа наказание за работу на конкурентов эппл - брик айфона.

могут и обязать штаны снимать при покупке айфона. в теории. и вот тут как раз законодатель должен будет описать более детально что значит "владеть и распоряжаться" устройством в эпоху когда производитель устройства имеет к нему больше доступа чем сам юзер. (у юзера нету админ прав на айфон, у Тима Кука есть).

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Есть еще AltStore и TestFlight.

Вы на Smart TV можете ставить что захотите, да? Еще раз, не путайте открытую и закрытую системы. 

Все остальное это демагогия, потому что любая компания может писать в TOS все, что захочет, если это не противоречит законам.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

какое определение слова открытая вы имеете ввиду?
сейчас в юридической практике открытым считается линукс, закрытой - винда.
но и винда и линукс позволяют ставить на компьютер любые программы и писать и распространять их любым способом. 
то есть в подходе эппла есть новация в юридическом плане - операционная система, которая не позволяет ставить на нее произвольные программы.

безусловно в TOS можно писать все что не противоречит законам, но законы как раз и пишутся в том числе на основании того что умельцы пихают в TOS.
и вот сейчас наряду с рассмотрением вопроса о комиссиях я уверен что будет также изменение законов с целью оценки того факта как вообще определить факт владения и распоряжения устройством
и что это означает.

кстати иногда фирмы сами запрещают пихать в TOS незапрещенное законом)) точнее запрещают на это ссылаться.
гугл недавно запретил без предупреждения аплоадить контакты юзера на сервер несмотря на то что это есть в TOS приложения. они требуют именно еще раз жирным шрифтом подтверждать в момент запроса разрешения.
типа они говорят "да мы понимаем что вы это пихнули в тос и юзер аксептнул но мы и сами такие говна напихали а вы аксептите, то есть юзера нельзя считать дееспособным в этом плане, он аксептит все подряд. поэтому давайте ка"

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Законодатели должны прийти к решению, что открытая система - это та, для которой производитель ОС делает всем доступные инструменты разработки и API. Т.е. заманивает неограниченный круг сторонних разрабов, увеличивая популярность ОС за счет расширяемости ее возможностей и сфер использования. Соответственно, АйОС - без сомнения, открытая (можно другой термин придумать, например, публичная) и установка любого софта должна быть доступна для пользователя без благословения Большого Брата

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

я тоже думаю что к этому придут. хотя могут и к другому придти. типа закрыть все системы но дать государству решать что можно ставить а что нельзя. то есть отменить распространение программ иначе как через стор (и для десктопов) но контроль за разрешением на доступ в стор оставить за гос-вом. типа чтобы банить программы.
такое тоже легко может быть.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Государство слишком неповоротливо для этих целей, мне кажется. Там же миллион ерунды всякой в магазинах

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

ну государства никогда так не думают в вопросах надо ли что то регулировать)))

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kharchenko

Ой, сколько они воевали за то что «да мы с меньшей комиссией игры дешевле можем сделать, че вам стим этот сдался», а в итоге на западе ничего не поменялось, а у нас они стали пионерами 3500-4000 гейминга.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Вот, ты добавил свой коммент как факт, а меня минусят. Видимо, таким правда глаза колет. Либо не видят очевидного. Действительно забавно))

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Может, вас минусят, потому что вы что-то странное написали? Радоваться, что другие обосрались - это так прекрасно. У соседа корова сдохла - наше всё. Как же вас за это не любить? 

А по делу - ну вот мне лично снижение комиссий вообще побоку. Если бы с таким же наездом пришли потом к Epic, я бы аплодировал. Крупные игроки должны получать по морде, от этого в конечном счёте выиграет потребитель. 

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Если бы потребитель действительно выигрывал от этого...

По итогу получится, что цены никто снижать не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Потребитель выиграет от конкуренции.

Давайте иначе. Кто проиграет? Кроме акционеров Apple, да и то не факт. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Смотря от чего, от простого снижения комиссии? Скорее всего ни кто, ну может замедлят развитие apple store и google play. Но, если эпик добьётся открытия iOS проиграют все, кроме крупных издателей. 

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Снижение комиссий не изменит ничего. У всех компаний FAANG полно бабла на счетах, операционные расходы для них не проблема.

Почему все должны проиграть от открытия IOS? Проблемы могут быть при установке кривых приложений. Но вас ведь никто не заставляет их устанавливать. Сама система будет работать так же, как и работала. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

По причине того, что приложения будут действовать так как они хотят, а не в соотвествии с ревью гайдом и чаще это будут приложения от крупных издателей. К примеру, грядущие изменения с таркетингом, весьма сомнительно, что условный фб их поддержит, если у него будет возможность пролезть на iOS в обход ревью. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Вы, видать, совсем недалекий, коль считаете, что покупатель может выиграть только от снижения цен. Открою секрет: помимо цены есть еще и другой параметр - качество

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mozhevitin

Да вас всех муха укусила или что? Каким образом выиграет потребитель? Кучу примеров вот тут прочитал, действительно же, что это бред. Ну камон, ребята, каждому бизнесмену плевать на потребителя, пока его бизнес приносит деньги, перестал приносить - «падпищеки, что вам ни нраица, щита паминять?» ну серьезно. Хорош уже в эти басни верить, не будет такого, как вы себе представили.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Потребитель выиграет от конкуренции. Как-то так. Лично мне больше ничего не надо. Покажите мне сферу, где конкуренция не приводила к позитивным изменениям. 

И да, вы все правильно написали. Именно поэтому Apple надо дать по щам. Меньше денег - больше шевелений. 

Миллениалы и антитрест. Обожебоже, мы все умрём. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ага, это только в мечтах. А по факту, если завтра Apple пойдет на встречу просьбам и скажет, что не вопрос, платите $100k в месяц за каждое приложение и комиссия будет 0% и оплату сможете где угодно принимать, то компаниям уровня Epic (которые заплатили Apple в виде комиссий $300+  млн.) это будет отлично, а что будут делать мелкие студии и инди-разработчики? В итоге останутся только крупные компании, которые смогут себе позволить такие расходы, т.е. уменьшится конкуренция и т.д. Чем это поможет потребителю?

Ответить
Развернуть ветку
Петр Иванов

потребителю на пользу конкуренция и отсутствие барьеров.
но выиграет ли он в конкретной ситуации это конечно вопрос. но ситуация будет в его пользу это точно, и этим можно будет пользоваться. а сейчас однозначно нельзя.
то есть как сейчас - потребитель не выиграет никогда.
а в том случае - потребитель может и выиграть.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Kharkov

Это спор вообще не про цены, а про ограничение конкуренции. Если Эппл проиграет спор, это естественно не приведет к изменению цен на существующие продукты, а к тому что больше разработчиков будут делать продукты под Эппл. Эти новые продукты будут или дешевле или лучше или вообще совсем другие. В целом Эппл препятствует именно инновационным продуктам, таким как игровой стриминг, например, а традиционные продукты живут в Эппл неплохо. Но цены на старые продукты не поменяются или поменяются только тогда когда эти продукты устареют.

Ответить
Развернуть ветку
Черт Сибирский

Хотя есть некоторая надежда, что те деньги что сэкономят пойдут на найм нового персонала, на бонусы имеющимся сотрудникам, которые перерабатывают, на эксперименты и новые проекты. Хотя это все мечты, и, скорее всего, топ-менеджмент просто больше бонусы себе сделает.

Ответить
Развернуть ветку
Инокентий Смирнов

Ну что вы такое говорите

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Конкретно у эпиков цены на свои цифровые продукты уже ниже вне эпп стора

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Костромин

Конечно не будет, большая часть цен на ПО - психологическая, и связана только с тем, что за них могут и хотят заплатить потребители.
Но распределение в сторону других корпораций уже будет полезнее.
Диверсификация.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Савицкий

Увы нет. Внутриигровые продукты (Боевой пропуск, скины) Fortnite на iOS были на 30% дороже относительно тех же продуктов при покупке через PC. Играл и на PC и на iOS, покупал боевой пропуск именно на PC экономя 250 +/- рублей.

Ответить
Развернуть ветку
516 комментариев
Раскрывать всегда