{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Инфоцыгане. Опасная секта успешного успеха

Мотивация здорового человека VS мотивация курильщика

Мотивация. Штука, вокруг которой срачей не намного меньше, чем вокруг политических или религиозных вопросов. Одни твердят: «Мотивация не нужна, просто бери и делай”. Другие же учат мотивации в стиле Рони Тоббинса, когда “успешный успех» заменяет реальные знания и навыки. Но, как это обычно бывает, истина находится где-то между этими крайностями. А любая из крайностей приведет к ментальным проблемам.

Сегодня я попытаюсь абсолютно беспристрастно с помощью нейронаук разобраться в этом вопросе. И так, начнем с того, что человек — это просто говорящий примат, который отличается от своих ближайших родственников немного больше, чем на 1% генома. Если вы сторонник креационизма, дальше можете не читать: разбор будет исключительно в рамках мейнстримной биологии))

Как и любое другое животное, человек руководствуется 2-мя главными биологическими задачами: выжить и дать потомство. Наш мега сложный мозг — это наша суперсила, как скорость у гепарда или непробиваемая кожа носорога, и все эти суперсилы давали эволюционные преимущества своему виду. К чему я все это? Система мотивации (поощрения) у человека заточена на то, чтобы легче выживать и с максимальной вероятностью давать потомство. Вся сложная гормональная система, регуляция нейротрансмиттеров заточены на то,чтобы давать удовольствие при «правильных» действиях и вызывать страх/дискомфорт при «неправильных».

Какое действие/поведение мозг будет поощрять, а за какое наказывать зависит от огромного множества факторов: врожденные (генетические) предпосылки; культурная среда, в которой рос индивид; приобретенный личный опыт и много чего еще. Исходя из этого приходим к выводу: то, что для одного в порядке вещей, для другого может быть прямо каторгой. Из этого растет непонимание друг друга и споры «кто же прав».

Штучная мотивация в данном контексте может стать фактором коррекции дисфункционального поведения. Давайте рассмотрим на примере: был СССР, где за предпринимательскую деятельность могли расстрелять, потом немного смягчили наказания до исправительных работ/административной ответственности, а потом и вовсе разрешили заниматься бизнесом,- это даже стало престижно. Но люди были воспитаны в парадигме «торговать — опасно», чтобы изменить этот паттерн мышления не всем достаточно просто знать, что законы изменили, потому что гормональная система АБСОЛЮТНО не подчиняется сознанию, чтобы изменить отношение к предмету, маркированному, как «опасно», большинству людей нужно неоднократное подтверждение личным опытом.

А как получить новый опыт, если от самой мысли об этом действии начинается паническая атака? И это не шутки: систолическое давление может достигать 200+, пульс разгоняется до экстремальных значений, в крови зашкаливает адреналин с глюкокортикоидами и тд. Идеально тут работает психокоррекция, но и просто правильная мотивация может открыть окно возможностей на некоторое время, обманув ограничения подсознания и выброс «дискомфортных» гормонов.

Поняв эту фишку, некоторые товарищи решили заработать на этом денег и вроде бы все прекрасно, но есть некоторые «но». Как я уже писал выше: то, что одному помогает, другого может сгубить. Именно по этой причине психокоррекция у психолога/психотерапевта не идет просто по шаблону; специалист разбирает своего клиента по множеству параметров, и по этим данным уже принимает решение о том, как проводить терапию.

Что же делают Рони Тоббинсы всех мастей и типов? Рассказывают о своем личном опыте (иногда знатно привирая), и этот опыт пытаются преподнести как 100% решение всех бед для всех людей.

Почему такой подход — полная дичь? Потому что успех- это не одно действие, и даже не группа действий, а сотни факторов, огромная часть которых являются абсолютно случайными. Вот пара примеров:

— Тенденции рынка. Компании, у которых было в названии слово «zoom”, увеличили стоимость своих акций только потому, что неопытные инвесторы ошибочно покупали их вместо акций того самого “Zoom».

— Культурная повестка. Пошучена 30 лет тому назад шутка погубила карьеру не одного знаменитого актера или политика сегодня. Хотя его высказывание в то время было нормальным, и человек не мог предсказать культурные тенденции в обществе через много лет.

— Случайно полученные биткоины 10 лет назад за не пыльную работу или просто смайненные ради прикола сегодня могут быть огромным состоянием. Никто этого не мог предвидеть.

— Генетический фактор. Даже работая над собой 24/7 человек может получить результата меньше, чем кто-то другой, развивающий свои скиллы абсолютно не напрягаясь.

Те, кому повезло, потом любят твердить о своей гениальности, а по факту: та же самая пресловутая ошибка выжившего. Может быть, я отдельно напишу статью об удаче, это интересная тема.

Вернемся к инфоциганству. Зачастую подобные спикеры манипулируют эмоциями, как они думают, во благо (но это не точно), чтобы расшевелить человека и заставить действовать,- что в целом неплохо. Но и здесь есть одно «но»: если у человека нет реальных скиллов, а есть просто накачка уверенностью, то вероятность его провала стремится к бесконечности.

Нереалистичные и завышенные ожидания, требования, предъявляемые реальности начинают приводить к невротичности персоны. Как это так? Мне в бизнес старости сказали сделать лендос и завтра уже буду ездить на Порше, а реальность оказывается иной.

Подливает масла в огонь расшатанной психики еще и фейковые кейсы этих горе-тренеров, которые рассказывают как школьник в 15 лет делает по 100500$ выручки за минуту, а ты такой лошара,и за всю жизнь столько не заработаешь и тд.

Ко мне на консультации не раз обращались люди с выраженным тревожным/депрессивным расстройством на фоне подобного обучения, некоторым даже требовалась фармакологическая терапия. Особенно мне выносила мозг техника «декларация», по которой человек ставил себе заведомо нереалистичную цель, чтобы «выйти из зоны комфорта», а за недостижение этой цели выполнял наказание, иногда довольно изощренное.

Ладно, как себя мотивировать точно не стоит мы разобрались. Как тогда стоит? Древняя восточная пословица гласит: «Быстро — это медленно, но без остановок».

Если у человека есть проблема с достижением планов и целей, есть тревожность, накрывает прокрастинация и тд, то лучшее, что можно сделать для себя- это выходить из этого состояния плавно. И плавно — не значит медленно, растягивая на годы. Плавно — это так, чтобы изменения не приводили к травмам, потому что опять все сорвется.

Для начала нужно честно для себя определить свою рыночную стоимость, понять что мы РЕАЛЬНО можем и умеем, дабы избежать нереалистичных ожиданий. Самому это сделать сложно,- проще всего сходить на несколько собеседований в компании, где требуются ваши навыки, и офферы, что вам сделают рекрутеры — отличный показатель, что у нас уже есть. Потом нужно решить: что и в какие сроки хотим достичь, проверить эту гипотезу на реалистичность, в идеале с тем человеком, который в этом действительно шарит.

Вариации «я нуб, но выучу быстро JS и буду через месяц зарабатывать от 2000$» опытный разработчик или менеджер быстро может обломать, но зато расскажет как и за сколько времени можно стать разрабом с такой зп,- достаточно спросить об этом на тематическом форуме.

Как научиться дела делать, а не откладывать, я писал уже в этой статье, рекомендую ознакомиться.

Мотивация всегда должна быть позитивной, а не негативной. Вместо наказания за провал, нужно поощрение за успех. Таким образом мы будем в мозгу создавать новые нейронные связи, отключать старые паттерны с помощью полученного опыта.

Опять-таки, это следствие эволюции: провал может интерпретироваться на подсознании как большая опасность и лучше ничего не делать, чем фейлить. А если за фейл еще и сам себя в итоге накажешь,- то тем более, ну его нафиг, глюкокортикоиды в крови будут прям зашкаливать, не давая сделать и шаг к этой цели.

Начинать нужно с маленьких задач, постепенно наращивая сложность, примерно как в спортзале. И очень круто взять себе фишечку с РПГ: герой начинает с минимальными характеристиками и прокачивает необходимые скиллы, получая за это плюшки, но постепенно. Нет ни одной игры, где перс 1-го уровня, а потом сразу же 99-го. Уровни растут плавно и на каждом из них открываются новые фичи и плюшки, это заставляет получать прекрасное дофаминовое подкрепление, вырабатывать привычку и максимально легко делать то, что раньше было сложным.

Просто ставьте глобальные задачи, разбивайте их на мелкие и «проходите» свою жизнь, прокачивая своего перса. Также очень хорошо себя показывает практика отложенного поощрения: награждая себя за мелкие задачи, лучше всего напоминать себе о крупной награде, которая нас ждет, если дальше делать запланированные дела эффективно и вовремя.

Ну и главное- это менять контекст вокруг себя. Инфоцыгане это делают неплохо, рассказывая, что успех возможен, что стеклянный потолок преодолим и так далее. Окружайте себя мотивированными и позитивными людьми, но помните о реальности, не улетая постоянно в дурман нереалистичных ожиданий. И обращайтесь за психологической помощью, если чувствуете, что сами не справляетесь.

Задавайте в комменты вопросы, плюсуйте пост, если он вам был полезен, предлагайте темы для следующих публикаций и вот это вот все)

0
183 комментария
Написать комментарий...
Rusi Tugle

Автор не прав.
Что сразу бросается в глаза:
1) Прикрывает свои мысли и эмоции проф. терминами и авторами. Сказать, что я читал Юнга и поэтому вы ВСЕ гавно - гениально. 
2) Статья больше похожа на обиду и зависть, нежели на грамотный анализ и размышление с выводами. Ни слова о плюсах инфоцыган, ни слова о минусах Вашей терапии. Или по Вашему весь мир делится на черное и белое, где белое это Вы? 
3) Вы говорите об обмане, как об основной проблеме инфоцыган. Простите, а где обман лучше, и в какой области его наличие это плюс? В любой сфере любой человек/компания начиная лгать делает мир вокруг себя хуже. Это вобще никак не является признаком инфоцыганства, что за чушь,что за колхозное мышление? 
4) Расскажите нам о сератонине, о методах его регуляции. И после этого объясните почему Тони Роббинс не может выступать в качестве альтернативы? 

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Я обычно просто игнорирую подобные выпады, в которых 60% ложь и перекручивание чужих слов, но сделаю исключение.

1. Какое право вы имеете решать за меня какие у меня эмоции и мысли, врать на большую аудиторию? Приписывать мне удобные для себя характеристики. Где я ссылался на авторов/книги? Покажите тот кусок моей статьи, где я упоминаю Юнга? Аааа его нет? Так зачем так нагло врать? Что с вами происходит, все в порядке?
Наука не терпит авторитетов, давно уже не 18 столетие, существует научный метод и адекватные люди ссылаются на метаанализы, а не на мысли ученых. Тем более Юнг, работы которого на очень большую часть были опровергнуты, вместе с Фрейдом, а психоанализ в его классическом понимании, не используется для психологической помощи официальной медициной уже лет 50.
2. Какой может быть плюс в инфоцыганях? По определению это балаболы, что не дают знаний, а просто накачивают своих адептов ложной мотивацией, о последствиях я описал, но вы похоже не читали статью. "Моей" терапии не существует, я консультирую людей с простыми неврозами и помогаю с личным менеджментом. Есть научно обоснованая КПТ, ее применяют даже при клинических видах некоторых ментальных болезней, есть сотни обзоров на топовых медицинских/общенаучных журналах. Какие минусь можно описать этих методик, я даже представить себе не могу.
3. Обман плохо везде. Но если я говорю о ифноциганях, то я пишу чем именно их обман чреват. Если человек говорит про один предмент, перескакивая постоянно на различные темы, которые не касаются сути основной идеи, то стоит показаться психиатру, и я ща не шучу и не иронизирую.
4. Регуляция серотонина, как и других нейротрансмиттеров, очень сложный вопрос, и это тема не для легкой публикации, как у меня, а научных, или по крайней мере научно-популярных работ. Почему мотиваторы не могут быть полезны для условно говоря "улучшения гормонального баланса"? Могут, на короткое время, как и теплая беседа с близким человеком, но близкому человеку не нужно платить 30к и больше за то, что он будет рассказывать что-то позитивное. Но тут есть и обратная сторона, у этого "позитивного мышления", которую я тоже расписал в посте.
Если бы мотивационные спикеры могли долгосрочно управлять уровнем гормонов, антидепрессанты и другие классы препаратов ушли бы в прошлое, но это не работает дольше, чем на день-второй. О "правильной" мотивации меня просили в комментах написать несколько раз, недели через 2 сделаю статейку

Ответить
Развернуть ветку
Rusi Tugle

Вы не зрелы в своих суждениях, и настолько яро их отстаиваете,  и даже не рассматриваете возможность существования иной точки зрения, что в целом продолжать диалог нет смысла. 
"Отстаивая свои ограничения, ты лишаешь себя всемогущества" - Ричард Бах

И забавно наблюдать, как Вы берете идею предложения, находите в ней малейшую зацепку для увода темы, полностью игнорируете основную мысль и спокойно уходите в сторону. 
Вы либо импульсивная озлобленная личность, либо осознанный манипулятор. Мне жаль людей, с которыми работаете над их проблемами.
"Прежде чем критиковать мир, наведи порядок в своем доме" - Джордан Питерсон

Ну и закончу диалог советом посмотреть видео на котором Евгений Черняк отвечает про инфобизнесменов. А вдруг что-то щелкнет...
Думаю прогуглить сможете =)

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Очень иронично читать от манипулятора, который не прочитав статью, приписал мне кучу лживых и выдуманых чобою характеристик, что я манипулятор =)
Видео Черняка иногда смотрю, у него часто интересные гости есть. Но! Его мнение - не истина в последней инстанции, тот же Тиньков инфоцыган стебет на чем мир стоит. Мнение Тинькова тоже не истина, просто я показываю детсадовский уровень ваших аргументов и понимания ситуации в целом. При чем выше я писал, что мнение или цитатка человека не может быть пруфом, вы мне цыиат набросали. Как будто защел в пацанский паблик с цитатками, не хватает только картинок с волком))
Если вернуться к теме. Инфоцигане - однозначные мрази. И причина только одна: бесконечный поток опасного вранья. Если бы эти тренера говорили чет в таком духе: "у одних будет супер результат, другие получат средненький, третьи сольются и попадут в долги. Не отчаивайтесь, при должных и упорных стараниях, успех достижим, особенно если учится на ошибках. Мы вам предоставим много мотивации; нетворкинг; много лживых и чучуть правдивых кейсов; немного полезной и много бесполезной информации; будем вас пинать не давая прокрастинировать." Такого тренера даже инфоциганом не назвать, это честный человек со специфическим бизнесом. Правда без вранья, клиентов будет не густо)
Но инфоцигане делают так: ЛЮБОЙ ДОЛЖЫН СТАТЬ МИЛИАРДЕРАМ ЗА НЕДЕЛЮ ИНАЧЕ ТЫ УБОГАЯ ЛИНИВАЯ ТУПАЯ МРАЗЬ И САМ ВИНАВАТ В СВАЕЙ НИУДАЧИ ЛОХ ВОТ СМАТРИ КАК ШКОЛЬНЕК 9000$ ЗА ДЕНЬ ЗАРАБОТАЛ А ТЫ НИТ НИЧТОЖЫСТВА111!!11!
При этом давая размытую и водянистую инфу, не давая заявленных знаний. Очень хорошо, когда ученик просто забьет болт и будет жить дальше, выбираться с долгов, но многим ломают психику и это не шутки, не все переносят такой стресс, особенно попав на большие бабки. Можно даже тут в комментах найти людей, что попали на приличные суммы и разжились ментальными проблемами из-за этих мудаков. А те, кто в петлю залез, или от инсульта умер, комментариев не оставят никогда.
P.S. я понял, что вы и статью и комменты читали по диагонали, даже не вдаваясь в суть. Так что этот ответ адресован скорее любителям почитать холивары, чем вам)

Ответить
Развернуть ветку
Rusi Tugle

В моем случае цитаты это метод донесения мысли в сжатом формате, а не цитатка из вконтакте для школьника. Хотя Вы восприняли их как для школьника. Интересно почему? Вы хоть вдумались в них или моментально все под одну гребенку, так же как и с инфобизом? Почитайте обоих авторов, если Вам так угодно, если цитаты для вас проблема восприятия. Но думаю Вы автоматом накинули и на меня, и на авторов ярлыки.
И у меня пару вопросов. Будет интересно прочитать ответ конкретно по каждому из пунктов:
- Зашел на Ваш сайт ради интереса. Обещаете избавить от фобии за 5 сеансов. А ниже: "Конечно же, наш метод — не волшебная таблетка. По этой причине мы работаем ТОЛЬКО со здоровыми людьми". Выличите агирофобию за 5 сеансов или не сочтете человека с этой фобией "здоровым"?
- 8 лет назад когда нужно было учиться продавать начальник дал мне курс Парабелума и Котолитова по продажам. Курс помог войти в продажи, конкретные примеры, техники, домашние задания. 100% советую любому, даже опытному продажнику. Сейчас их считают инфоцыганами. В чем обман конкретно этого обучения? 
- В тот же период на ютубе была запись курса по продажам от БМ. Название точно не помню, что-то типо "слово - рыба мечь". 4 часа очень грамотной и максимально разжеванной инфы как относиться к продажам, к клиентам, к себе, и в целом отличная база для продажника. Потому что все вокруг почему-то до сих пор считают что быть быдло с клиентом - норма. Опять-таки советую на 100%. В чем обман? Курс раньше продавали, сейчас в свободном доступе. 0 инфы о мотивации, ферари, успехе и т.п.
- Ребята имеют косяки, как и мы все. Конкретно БМ их признавал, говоря о том, что местами перегибали палку экспериментируя. Про цели и мотивацию. Каждому дается возможность самому ставить цели - точка А и точка Б. Метод используется в Developmental psychology и ребята сами об этом говорили не раз. А Вы то хоть раз признавали свои ошибки?
- В большинстве мыслей подаваемых Петром Осиповым из БМ можно найти отсылки к Кастанеде. И такого добра в РАЗЫ больше, чем упоминания о успешном успехе и т.п. В чем обман? 
- Про рекламу. Вы когда смотрите рекламу тоже начинаете лить желчью из всех дыр и во все источники, когда видите что от йогурта худеют, от чипсов получают оргазм и т.п. Или все же включается мозг и Вы разграничиваете вещи? Почему с рекламой инфобиза иначе?
- Во всех своих ответах Вы находите причину обвинить меня и избежать ответа. Напоминает спор в школьном дворе: " - Ты дурак. Нет, сам дурак." Мне до лампочки до Вашего поведения, но вот клиентов Ваших жалко. Вы в случае спора с ними так же себя ведете? 
- Вы в пользу своего непоколебимого мнения ссылаетесь на клиентов пришедших к Вам лечиться после курсов. Вы всем таким клиентам говорите, что они молодцы и все сделали правильно в жизни, вот только их просто обманули на курсах?
- Инфоцыганство пошло из ютуба. Площадка где люди конкурируют за внимание пуская желтуху в глаза ради просмотров и лайков. Разумеется не все, но данная тема именно для этого. И Вы, как образованный специалист, действительно не вдумываясь берете эту желтуху и без сомнений накидываете допольнительного говна на пропелер? 
- И вопрос, который думаю расставит несколько точек над и. Сколько Вам лет, где и на кого учились, какой опыт практики, какие методы лечения предпочитаете, и самый сочный вопрос - какой личный опыт с инфобизом? Вы ведь не строите свои доводы не посетив ни одного курса, верно?

И для баланса скажу, что и слабенькие и говяненькие курсы я тоже проходил. Говорилось об одном, а по факту так чисто пальчиком водичку попробовали. Но это бизнес, и он имеет говяный продукт. Но я не лью говна в мир из-за этого вставая в стадо кричащие что инфобиз - мрази. В мире нет идеальных компаний, везде есть дыры, везде есть хорошие и плохие продукты, везде есть плохие работники, везде есть люди позволяющие себе обман, ради краткосрочной выгоды жертвуя долгосрочной. Но я не понимаю откуда эта массовая истерия про инфоцыган идет? И причина не в курсах, а в том что у людей внутри. Это ж каким надо быть желчным дебилом, чтобы показывать пальцем на человека, который снимает тебе жевачку для мозгов при этом ничего не продавая, не продвигая, не обучая, и говорить что это инфоцыган... И потом этот обиженный бездейственный безрезультатный человек не получив на курсах волшебную таблетку или секрета заработка идет к психологу и тот говорит ему, что его просто обманули, ща тебя полечим, это не твоя вина, ты у нас хороший. Научись развиваться и хватит думать, что единственное место развития - универ. Включи мозги, включи тело, начни хоть что-то делать и развивай свое тело. Хватит вести себя как Слепаков на диване из наша раша. Это уже не смешно, а грустно... 
Обращение к абстрактной жертве инфоцыган, для уточнения озвучу.

Ответить
Развернуть ветку
Arthur
Автор

Питерсона читал. Интересная, хоть и противоречивая личность.

- по поводу сможем ли работать с человеком, или нет, решение принимается на диагностике. Если я, или мой коллега не уверен, отправляю к психиатру, который сотрудничает с нами, и он либо дает добро на работу, либо мы клиенту отказываем с обьяснением причин. Фобия фобии рознь, от некоторых можно избавиться даже за 1 прием, от некоторых не факт что и за год получится, но это явно не наш клиент, это к психиатру ха рецептом на фарму, а потом на КПТ.
- не слышал ни за парабелума ни за того второго. Если они все делали именно так, как вы описали, то их инфоцыганями трудно назвать. Я уже озвучил свою позицию раз 15: обучение/курсы != инфоциганству.
- редкие проблески совести деятелей с бм не оправдывают их "декларации", "жестких разборов" и прочей скотской движухи.
- свои ошибки регулярно признаю и фикшу. Я рад когда их нахожу, это одна из главных идей любой рабочей методики психотерапии.
- Кастанеда - опасный фрик, как и любой другой эзотерик. Эзотерика это очень опасная дичь, и расписывать почему, это займет не один час. Если реально интересно, то можно посмотреть доклады Панчина, он любит разбирать всяких мракобесов, щедро подтверждая все ссылками на метаанализы. Эти деятели тоже на тот свет отправили прорву народу
- во всем цивилизованом мире есть законы регулирующие рекламу. За вранье в рекламе можно схлопотать миллионы $ штрафов, особенно если эта ложь несет опасность жизни/здоровью. СНГ - ссаная помойка, где каждый мудак делает что хочет, но радоваться этому не стоит. Хотя даже в Украине были потуги запретить ложь в рекламе, хз че там по этому закону вышло.
- это даже коментить не буду, ибо нет конкретики, просто поток сознания. С моими клиентами все прекрасно, мне с ними спорить не нужно, я работаю в научно обоснованом русле. Мне никогда и никого ни в чем переубеждать не нужно, потому что я не обоссаный мамкин гуру, что учит жить других. Клиент сам принимает решения всегда. Можно почитать Аарона Бека, он пионер КПТ, и очень четко все расписывает как и что работает. Его методика - единственная психологическая помощь, что покрывает страховка, потому что это единственная научно доказанная и работающая методика.
- иногда таких людей отправляю к психиатру, потому что там выраженая тяжелая депрессия, без рецепта на колеса не обойтись. Если работаю я, то работаю как обычно. Но! Я не сраная мракобесина, и я свой опыт не ставлю в приоритет, в отличии от шизотериков и прочего биомусора. Я пользуюсь данными метаанализов, а это рафинированый опыт сотен тысяч людей, где точно ясно, что работает, а что когнитивные ошибки.
- все, без исключения, кто целенаправлено накидывают "желтуху", зная что она потенциально может довести до суицида и тяжелых болезней, должны сидеть в тюрячке. Аргумент "все так делают" - просто лютый бред. В Афганистане женщин камнями на смерть забивают, это оправдание для убийц, что "все так делают"?
- мне 30 через пару месяцев. Учился очень много где, да и сейчас не перестаю учиться. Хотя консультации это не мой зароботок, я менеджером в ИТ с 2012го работаю, изучал психологию именно для лучшей работы моих команд. Основное, что использую в практике - КПТ и гипнотерапия. На это потратил полтора года. Практикую с 2017го.
Да, опыта с инфоциганями хватает. Потратил несколько тысяч долларов, не получив ни ху я, кроме пустых обещаний хороших знаний, но нет. БМ в том числе. 80% "лекции" спикер продает следующий курс, рассказывая фейковые кейсы, которые гуглятся за 5-6 минут, и ясно что он дикий пиздабол.

Последний абзац это фиаско. Люди реально делали что им говорили и сливали по 200-300к долларов при худших раскладах. Если это "бездельники", то я хз кто не бездельник и не нытик.
При чем были люди что варились в этих движухах годами, пройдя один курс невозможно разрушить свою кукуху

Ответить
Развернуть ветку
180 комментариев
Раскрывать всегда