Презентация
серверов от Acer
До начала осталось:
Смотреть
{"id":2972,"title":"\u0412\u0435\u0431\u0438\u043d\u0430\u0440 \u043f\u043e \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0442\u0438\u044e \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0430 \u043e\u0442 Microsoft","url":"\/redirect?component=advertising&id=2972&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/231217&hash=2af4649e2f1fb9d084608dab3d710d3891bb2460260cc7224d84dec68fae15c3"}

Почему некоторые программисты зарабатывают меньше 100 000

Никто не сомневается, что в России зарплаты программистов выше, чем у представителей других профессий. Но, хотя и существует такая возможность, далеко не каждый цифровой специалист зарабатывает 100 и более тысяч рублей. Это закономерно вызывает их недовольство.

В этой статье мы постарались объединить вероятные причины низких доходов программистов.

Цель статьи - помочь начинающим специалистам продавать себя дороже, если у вас есть опыт и что сказать, будем вам благодарны, ждем в комментариях.

Причина первая: программисты работают там, где в принципе мало платят.

Зарплаты в регионах отличаются от московских в разы – и не только в IT. Например, в Москве обычный учитель в школе может зарабатывать 100000 за ту же работу, за которую где-нибудь в Махачкале платят 20000 рублей. Та же ситуация и в программировании: в регионах встречаются зарплаты разработчиков порядка 30-50 тысяч рублей.

В связи с этим для роста дохода очевидны три выхода.

1) Трудовая миграция в Москву или Санкт-Петербург.

2) Поиск удалённых вакансий по своей квалификации или переход на фриланс.

3) Смирение, если по каким-то причинам для программиста первые два варианта неприемлемы.

Значительная часть программистов с высокими доходами работают на западные компании напрямую, получая средние зарубежные зарплаты.

Причина вторая: нежелание развиваться.

Индустрия стремительно растёт, появляются новые инструменты и методологии, совершенствуется техника. В 20 веке можно было получить диплом и до пенсии проработать, основываясь на знаниях из вуза. Использовать этот подход в 21 веке – профессиональное самоубийство. Постоянное дополнительное образование – обязательное условие карьерного роста.

Причина третья: пассивность при взаимодействии с руководством.

Часто программисты годами работают в компании и никаким образом не намекают руководству о том, что хотят повышения зарплаты. Частично в этом виновато воспитание, когда человека учат, что быть выскочкой и клянчить похвалу – унизительно. Людям кажется, что начальник должен сам догадаться об их желании зарабатывать больше. Это же очевидно! Но далеко не у каждого руководителя настолько развита эмпатия, и дело не всегда в жадности компании.

Управленцы работают в режиме постоянной многозадачности. У них нет времени, чтобы остановиться и рефлексировать, поставив себя на место сотрудника. Не жалуется? Работу делает? Улыбается, здоровается, на корпоративы ходит? Сложностей не доставляет? Значит, здесь всё ОК, надо заниматься тем делом, где проблемы.

По этой же причине профессиональные заслуги программиста могут быть не замечены. Сотрудник рвёт жилы в надежде, что его усердие заметят и оценят материально: поднимут зарплату и повысят в должности. Но руководитель, чьё сознание занято исключительно решением проблем, не замечает успехов, ведь там всё гладко и спокойно.

Если программист не умеет презентовать свои достижения и не обращает на них внимание начальника, не видать ему повышения зарплаты.

Причина четвёртая: неумение общаться.

Работу с зарплатами 200000+ ищут не на сайтах вакансий. Таких специалистов находят рекрутеры – по знакомству, используя свои каналы. Как действовать, чтобы о программисте узнали рекрутеры? Собирать эффектное портфолио, развивать soft skills и создавать полезные связи.

Программист может быть мегаталантливым и перспективным, но если он закрыт от общения, интересные проекты пройдут мимо него. Принадлежность к IT-комьюнити, обширные знакомства, креативность и ораторское искусство необходимы для программиста, который хочет расти в карьере и в доходах.

Причина пятая: желание только писать код.

Это продолжение предыдущего пункта. Чем выше зарплата программиста, тем больше у него менеджерских обязанностей и тем сильнее его работа связана с результатами команды. Поэтому те, кто желает тихо сидеть в углу и заниматься только творчеством, вряд ли смогут зарабатывать выше среднего, какими бы великолепными специалистами они ни были. Без организаторских навыков и умения брать на себя высокую ответственность – никуда.

Если вы квалифицированный кадр, активны, умеете общаться и не страдаете излишней скромностью, проблем с доходами у вас не будет.

{ "author_name": "Компьютерная Академия ШАГ", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 476, "likes": 50, "favorites": 103, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 214605, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 28 Feb 2021 15:19:11 +0300", "is_special": false }
0
476 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
61

Насчет того, что на сайтах вакансий не найти работу с зарплатой в 200 000р, то это ложь.

У меня много примеров знакомых, которые выставляли зарплату в резюме на hh в 100 000р и им никто не писал из солидных компаний. Когда повысили желаемую зарплату до 200 000 + то сразу начинали писать рекрутеры из крупных корпораций вроде Тинькофа, Сбербанка и тд и звать на собеседования. В итоге все хорошо устроились.

Ответить
–36

Программист меньше $4000 это вообще не специалист либо терпила.

Ответить
17

Лучше им это скажи, а то они не в курсе ваших представлений о рынке)

Ответить
53

Саратов от 40к такой себе кейс — понятно что таких вакансий можно накидать очень много, дисциплина + самообразование + язык + upwork.
В такой связке и упорной работе вы может получать со временем намного больше чем условные 40к ($500) плюс вы получите конекты, конечно не все вас приведут к миллионам, но вы сможете стать частью новой компании.

Знакомые в этой области меньше 4000 не получают, а это Украина.
Был опыт работы в EU небольшой компании так там dev (5-10k eur + еда).

Нужно учиться взаимодействовать с иностранцами, иначе на локальном рынке так и будете кашу жевать и минусовать меня. Вот мне даже 350к рублей в мес не хватает, хотя бы $150 000 годовых.

Я как специалист увеличиваю прибыль компании, а для них это гроши.

Время очень быстро летит мне уже 33 (сел в профессию в 22), к 40 годам нужно конвертировать средства в свое дело / проект / бизнес, время не безлимитно или вы думаете что в 45 будите сидеть с 3 протрузиями и грыжами позвоночника по 14 часов, так же как в 20 — нет, поэтому цените свое время и корректируйте направление вашей энергии. Если что-то вас не устраивает не терпите ищите новые пути, рискуйте (вас за это не накажут), а то так и будете заложником чужих мнений.

Ответить
19

Знакомые в этой области меньше 4000 не получают, а это Украина.

Это как раз огромная проблема Украины. Много бодишопов, которые платят выше, чем локальные компании. Результат известен, локальных игроков практически нет. Когда вы к 40 годам займетесь своим делом, то начнете всем рассказывать как разработчики зажрались и не хотят идти работать к вам.

Ответить
12

иначе на локальном рынке так и будете кашу жевать и минусовать меня.

Предположу, что вас минусуют за развешивание ярлыков, не более

Ответить
6

"к 40 годам нужно конвертировать средства в свое дело / проект / бизнес"
А эти на ваш взгляд нормально сконвертировали средства или то, чем они занимаются не бизнес?)

Ответить
4

Дак это не программисты они лабвют сайты в конструкторе что способна делать и обезьяна

Ответить
3

IMHO лучше лабать сайты на конструкторах, чем быть галерным рабом за 25к рублей в месяц.

Ответить
0

Имеете в виду wix или все же какую никакую а цмску? 

Ответить
0

Тильда например 

Ответить
3

Ничего против России не имею (сам там родился в Спб) но это просто отдельная вселенная. Ну чтобы обращаться к таким специалистам надо предварительно Ютуб канал завести развлекательный, чтобы создавать сайт отдельными выпусками.

Ответить
4

большинство моих знакомых ИТшников в фрилансе(украина) уровень мидлы и сеньйоры, заработки от 3000 до 12 000 долларов в месяц

Ответить
3

А в чем секрет их высокой зарплаты, относительно РФ? Они же не просто так такие деньги получают)

Ответить
2

2 нюанса: 1) они неплохие специалисты 2) в Украине для ИТ есть льготное налогообложение в 5%)) поэтому даже при средней зарплате нам выгодней че м ЕС или США

Ответить
0

А качество жизни?) В США не хочется? Зарплата вполне позволит 

Ответить
13

12 тысяч долларов в Украине и США - очень разные деньги.

Ответить
5

Даже в сша 12 к долларов это немаленькие деньги ...

Ответить
2

В Калифорнии - небольшие, в основном же - да, не маленькие.

Ответить
1

С Калифорнией согласен но для 90 процентов остальных штатов это выше средней зарплаты.

Ответить
1

дык говорят Калифорницы ввели уравнилвку - уезжаешь в другой штат - и етбе зп скашиваютдо уровня местных.

Ответить
0

Это всегда было

Ответить
2

в украине это богатый человек. никакой не средний класс. прям уже богатый.
тут можно спорить об определениях, но в сша все таки 12 тыс (чистыми в мес) это средний класс. в россии это около мил руб в мес - это уровень не любого топменеджера.
Украина - схожая ситуация.

Ответить
0

от штата зависит.....
к примеру, в Арканзас, когда началась вся эта история с вирусом, так жизнь там не дороже чем в МСК (обслуживание Дома не беру в расчет), я молчу уже о Янао/Хмао/Сахалине итп

Ответить
0

нет нет . про Сахалин давай.
Про Приморье добавлю: цены на еду и одежду в 2-3 выше чем в центальной россии. И т.к. эта статья расходов занимает не менее 70% зп. , то ....

Ответить
0

не зависит это от штата.
12 тыс долларов в Украине и в США это разные деньги независимо от штата.
потому что 12 тыс долларов в Украине это ты будешь входить в доли процента населения по доходам. 
разница между штатами роли играть не будет. ни в дешевом ни в дорогом.

Ответить
2

Качество жизни при зп от 3000 долларов тут тоже неплохое, начиная от питания и заканчивая покупкой недвижимости, и частными клиниками, в США мы были бы обычными людьми)) там налогообложение больше на порядки, я знаю о чем пишу, у меня много знакомых вернулось назад.

Ответить
1

Не надо врать, в США налоги меньше чем в любой стране СНГ и тем более Украине, единственное исключение - быть ФОП в Украине или ИП в РФ, но это бизнес, а не наемный труд

Ответить
5

есть ньюанс. в США зарплата объявляется ло всех налогов, а в РФ максимум с НДФЛ. поэтому з/п которая на бумаге в США скажем втрое больше, на практике больше всего вдвое. и затем ты начинаешь считать расходы...

за украину не скажу, но знакомый вернувшийся в москву после штатов (не Долины) есть - говорит с неработающей женой и дитём здесь выгоднее

Ответить
–1

охотно верю, что на первый взгляд выгодней. Но кто-то чего-то недоговаривает. Глупо ведь возвращаться в Бандитстан с деньгами?

Ответить
2

из геймерики? :)

Ответить

Блестящий

Cyrill
0

Кому бандистан,а кому семья родная

Ответить
0

Читайте внимательно текст,я писал для итишников льготное налогообложения, или мне нужно было структуру фопов писать?

Ответить
–5

Щас набегут мамкины либералы которые скажут что ты врешь и обратно никто не возвращается, что в Украине и России всё плохо и кошмар и надо валить хоть в Штаты хоть в Киргизию, но валить, а ты кремлебот просто )

Ответить
1

писец. быть обычным но всё таки человеком уже западло?

Ответить
0

А понимать иронию и сарказм это архитрудная задача?

Ответить
1

Спасибо за рекомендации, многим будет полезно) Хорошего вечера 

Ответить
0

В Украине куда больше бодишопов-галер, с РФ ненормальные люди работать просто не хотят, это пятно в репутацию, а внутренний спрос не так велик. 

Ответить
4

Добавлю галера в РФ предложит не выше местного рынка.

Ответить
0

Нет внутреннего рынка и все работают на аутсорс. В РФ есть большой внутренний и работа на EU/US обычно выбивается из общей группы.

Ответить
0

1 не платят налоги
2 в результате бурной деятельности партии жуликов и воров и лично перзидента, сотрудничество с Россией даже в области айти перешло в высокорисковую зону. Поэтому западные партнёры не особо горят желанием сотрудничать с рф компаниями... :(
Некоторое время назад компании уезжали и перевозили сотрудников почти полным составом. Лучше уехать, чем какой-нибудь очередной повар путина отожмёт бизнес. Даже большие галеры, вроде люксофта частично эвакуировались и, наверняка, были готовы свернуть здесь деятельность полностью. 

Ответить
1

Что за бред? Какие-то фантазии

Ответить
2

вполне адекватная оценка....вообще не понимаю, когда  человек, который может работать== создавать ценность для компаний из других стран, сетует на зп в своем регионе...

Ответить
0

Ладно-ладно, переубедили, стану программистом. Куда там кровью капать, чтобы подписать контракт?

Ответить
2

В ИТ-ВУЗ на математику и алгоритмы. Одновременно определиться с направлением (узкое - фронт или бек, или широкое - фуллстек). После определения - копать это направление, параллельно вникая в что такое бизнес-процессы и как их программируют прямо сейчас. Так же читать чужой код и искать лучшие практики решения типовых задач. Да, ещё. Чтобы не выгореть, надо на самом деле любить это дело, не только то, как оно оплачивается. 

Ответить
0

На данный момент сфокусировался на сторах, объяснять почему разработчики такие дорогие ребята смысла никакого нет.

Ответить
0

Очень четко расписал все

Ответить
7

ММММ натягивание личного опыта подвезли

Ответить
1

Независимо от рода деятельности, независимо от места проживания, независимо от других факторов? Странная логика. Есть люди, которые не гонятся себя продавать и получают комфортную для них зарплату, а вы их терпилами и не-специалистами обзываете.

Ответить
0

Но средняя зарплата специалистов же меньше? В рф это достаточно большие суммы 

Ответить
2

в РФ не живу 9 лет уже, но жизнь в Спб не очень дешёвая была когда я жил. Но тогда ещё были золотые времена (курс доллара).
РФ понятие растяжимое в условном регионе если живешь с родителями возможно, а когда у тебя съем квартиры стоит $600 + еда + семья + откладывать надо потому-то собираюсь и дальше мигрировать туда где с экологией лучше обстоят дела. (Украина в этом отношение не лучше остального СНГ) хотя живу в 200 км от гор. 

Хотите жить бедно — живите. Я не вижу преград, чтобы взять в ипотеку в нормальной стране квартиру за $300-400k, или небольшой домик в Черногории где море и горы рядом. Каждый сам выбирает.

Ответить
1

Уехал пол года назад, жизнь по цене примерно как тут (в Кракове), где дешевле, где дороже, зарплаты тут выше в 2-3 раза в среднем 

Ответить
2

Некоторые знакомые спокойно там освоились (не IT), и такие же примеры в Украине повсюду, человек в регионе сетует на низкую зарплату, а кто-то не ноет, действует и получает деньги и может в Польше взять квартиру в ипотеку. Такая же история с Чехией и Германией.

Люди из села (родственник) уехал в Канаду и это без связей он просто учился по узкой специальности и его пригласили работать в лучшие университеты на уровне Гарварда. Некоторые просто зашились в своем мире и не могут подумать о том что как-то весь остальной мир существует — вроде уже и занавеса нет, а в голове все тоже.

Наверное грант получить от правительства европейской страны на обучение для многих тоже нереально звучит? Ясно-понятно.

Ответить
0

языки все ваши знакомые прекрасно осваивают? 

Ответить
1

Англ. язык разве такой сложный? Ну если брать UA→PL не сильно сложно заговорить через пол годика и на польском. (много похожего особенно если ты с западной)

Ответить
0

англ - самый сложный в мире

Ответить
–1

гран подразумевает возвращение.Нафик он такой нужен.

Ответить
0

Да, нужно будет подписать бумагу-согласие покинуть страну после окончания обучения. Ну и хорошо, а чем это мешает найти вакансию, выехать, а потом въехать уже на эту вакансию?

Ответить
0

Ну смотри. Допустим ты учишься. 1 год. Если станешь искать сразу ,то месяца за 2 найдёшь. А остальные 10 месяцев что ты будешь делать? У людей коровы недоены, а тебя ждать до следующего приплода? если станешь искать в последние 10 месяцев , то тут тоже куча вопросов - очень сложно подгадать, чтобы и вакансия нашлась и всё вовремя.Далее к консулу за визой день в день - это только очень отдельные страны. Напрмер в DC1 к американскому консулу была очередь 290 дней. В итоге найти можно, но это единицы успеха.
В итоге всё кончится обычным поиском по удалёнке.
И пропадут все плюсы поиска онсайт.

Ответить
0

Визовый заслон так или иначе существует, но значит ли это, что все сидят дома опустив руки? Нет, потому что миграционный статус развивается не одномоментно. И все привлекают разные возможности. Например, учебная виза обычно разрешает стажироваться, т.е. вы можете работать, практически не прерываясь на консульство. Или например, американская учебная виза позволяет изменить статус, находясь в стране. Или например, в Германии вообще есть виза для трудоустройства.

Главное препятствие я здесь вижу в том, что Вы изложили свой аргумент так, чтобы проблема выглядела максимально сложной. Обратите внимание, что с таким подходом в жизни вообще сложно чего-либо добиться. Мыслите так, чтобы видеть свои возможности, а не враждебность всего мира.

Ответить
0

у вас же вроде есть своя точка шаурмы?) Это Кракове ?

Ответить
1

но если в Украине 3000EU  нормас. То у нас это уже сеньёрская и нечастая зп

Ответить
0

Да, согласна, допустим для моего города программисты зарабатывают очень много и живут достойно

Ответить
0

условный бухгалтер, к примеру, не может продать свои знания (я молчу уже о конкурентах со стороны software) ни куда дальше своего города......
другая аналогия, нефтяники в Канаде получают как IT на позиции мидла ++ => примерно 150к в год было (не в канадских, в американских) РФ +/- штука.... хуже ли квалификация?- мне сложно судить, возможно там больше вкладывают в развитие, но уж точно не в десятки раз...

Ответить
2

Новички в большинстве случаев не умеют продавать себя, да и опытные специалисты не всегда понимают как требовать больше. Выставить то и миллион можно, но таких людей много и выигрывает вакансию тот, кто умеет сказать заказчику то, что он хочет

Ответить
1

из тинькова на подобное только усиленно спамят с вакансией менеджера по продажам с зп в 60к 😂

Ответить
0

Ещё лучше вариант стереть ожидания ЗП и слушать что будут предлагать. 

Ответить
35

Причина шестая: использование Windows XP.

Ответить
16

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
11

Она через 9 месяцев все равно свалит. 

Ответить
0

Кто-нибудь пояснит с чего они так много получают? Программистов сейчас выше крыши, плюс идёт автоматизация всех процессов. Куда не посмотри, все идут на программистов. Рынок услуг переполнен.

Ответить
64

потому что между "учится" и "пригоден для промышленого программирования" пропасть.

Ответить
1

А "пригодным" программист становится как тольок запрашивает 4000USD? Или еще что надо для пригодности? 

Ответить
–10

Пример искали себе программиста который может думать и решать задачи нестандартно. Давали тестовое задание которое решается минут за 20 если умеешь мыслить не по учебнику. Из 15 человек 3 сплавились за сутки на безбожных костылях. Человек 6 медали на ещё больших костылях чуть дольше остальные вообще не сплавились. При том приходили на собеседование кодеры с нашей ниши с хороших позиций в своих компаниях но ни один не подошёл. Зачем мне как и остальным льют которые думаю что они программисты от Бога а на самом деле большинство это далёкие подделки. Может когда человек может показать что умеет то и поучает соответсвенно...а не когда просто прости 4000 долларов

Ответить
58

Блин, перечитывайте текст перед отправкой. 

Ответить
96

там тестовое задание наверно примерно также описано было, вот народ и слился

Ответить
28

сплавился

Ответить
–17

По секрету для составления тз и перевода моих хотелок на правильный язык есть Тим лид. Или у вас владельцы компаний сидят тз лично расписывают днями напролёт? ) или решают чуть другие задачи, а для всего есть как говориться специально обученные люди. 

Ответить
–4

Специально обученные люди обиделись на то что они специально обученные ) а потом такие люди думают почему им руководство зарплату не поднимает....в этом то и вся проблема нашего общества. Минусы от людей не желающих думать, что то делать, действовать нестандартно ни как не беспокоят, единственное растрачивает что ограниченность мышления и стремлений нарастает... и ничего с этим не поделать. Все кругом виноваты чтож пожелать. Но это ваш выбор, ваша судьба ...

Ответить
17

да, это точно ограниченность мышления. начать выпендриваться и затем обижаться, что тебя заминусовали

Ответить
0

А в чем выпендривание собственно было? В том что большая часть программистов недостаточно квалифицированна?

Ответить
2

Есть. Повезло же вам, если лид передаёт ваш хотелки, так как вы это хотели, а не как он понял, ну и разработчик, потом, это реализует так как понял он, как и дизайнер,  продакт и прочие, а по итогу «куртизанка, это концепция фекальна или мвп»? 

Ответить
–1

Может быть смысл как раз в том что команда понимает что и как делать когда я кратко могу описать задачу а вниз ее уже спустят в виде тз? И это позволяет более 8 лет находится в рынке и по оборотам быть на уровне половины всего проекта sravni.ru ? Можно много умничать и ничего не достигать. А можно работать и идти планомерно в рост из года в год небольшой профессиональной командой. Вы поймите проблемы непонимания в других проектах не означают что это так у других. 

Ответить
0

Ну значит у вас все хорошо и вы молодец. У меня не получается, пока, чужими руками делать лучше чем своими. 

Ответить
0

Я и говорю что просто так сложилось что я 8 лет назад начал работать с 2 ключевыми сотрудниками и вся вертикаль уже идёт вниз через них. Может быть это не модно или неправильно с общей точки зрения. Но мне достаточно объяснить суть задачи и этого достаточно чтобы она была оформлена уже далее в виде тз. А я принимал и корректировал работу на финале. Это очень эффективно в моем случае так как и так нужно постоянно решать много задач. У нас Арбитражный бизнес и в сутки мы тратим уде почти 1,5 млн р в контексте. Поэтому сидеть писать тз это очень дорого с точки зрения трудозатрат и крайне неэффективно. Можно классно сидеть жечь инвесторские деньги и изображать очень умного человека но как итог слить бюджеты и закончить веселье.

Ответить
0

как ваш тимлид понимает слово "сплавляться"?
он задает уточняющие вопросы?

Ответить
0

Как умно докопаться к опечатке )

Ответить
0

это не к опечатке это к "я дартаньян"

Ответить
0

Где было про *я д’Артаньян*?

Ответить
0

***Специально обученные люди обиделись на то что они специально обученные ) а потом такие люди думают почему им руководство зарплату не поднимает....в этом то и вся проблема нашего общества. Минусы от людей не желающих думать, что то делать, действовать нестандартно ни как не беспокоят, единственное растрачивает что ограниченность мышления и стремлений нарастает... и ничего с этим не поделать. Все кругом виноваты чтож пожелать. Но это ваш выбор, ваша судьба ...
***

Ответить
1

наймите кого нить писать за вас комменты тут, а то не ваш конек явно, СММ то.

Ответить
0

Я не продаю услуг, не рекламирую себя. Даже когда быстро пишу и делаю ошибки не вижу в этом критической проблемы.

Ответить
0

слабая отмазка - вы очень много распинались по поводу того как у вас на все есть специально обученные люди, а по сплавам и сплавлениям нету типа получается.

Ответить
0

На составление тз, на контроль задач на все есть люди в рамках работы компании. Для чего мне нужен смм на сплавы и сплавления если мне абсолютно безразлично мнение и я не продаю услуг и не рекламирую ни себя ни компанию? ) я может быть вообще писать то не умею и это мой кот пишет) что за бред с человеком который должен за меня писать комментарии или их корректировать и вычитывать? )

Ответить
1

это следствие вашего распинания о том что у вас на все обученные люди сидят.
понимаете тут куча руководителей сидит в каментах.
у нас у всех куча подчиненных обученных и необученных.
вы вышли и такой - я дартаньян у меня посудомойка обученная и тд. не то что у вас.
вам справедливо сказали - слышишь дартаньян, а если у тебя все обученные чего за тебя каменты не пишет сотрудник.

в целом я против вас ничего не имею но тон коммента где про "обученных людей" не понравился не только мне, обратите внимание на минусы (моего там нет!)

Ответить
1

Да я уже понял суть своей ошибки ... я пытался донести что просто часть людей хотят зарабатывать как другие но не владеют теми знаниями и качествами, которые есть к этих людей. Я имею в виду хороших программистов, да и вообще просто специалистов других направлений. Хороший сотрудник сейчас на вес золота.

Ответить
2

согласен, немного все погорячились)

Ответить
0

и после этого вы ещё спрашиваете "где я пренебрежительно отношусь к собеседникам?"

Ответить
0

Мне человек предлагает заиметь корректора который должен вычитывать за меня комментарии. Я пишу что зачем он мне нужен. У меня нет самомнения, я не хочу тратить деньги в никуда. О каком опять пренебрежении речь? То есть человек предлагает бред это не пренебрежение и не попытка уколоть а мой обычный ответ что мне это не нужно пренебрежение? Какие то стандарты в одну сторону получается...

Ответить
1

вы не хотите писать грамотно, потому что вам насрать на то, что нам читать вас неудобно. вот об этом пренебрежении к собеседникам и идёт речь

Ответить
0

Все мысль понятна и верна. В этом я не прав. Но дурацкая привычка торопиться преподносит вот такие истории.

Ответить
1

Да на холоде писал не вычитал перед отправкой ..( виноват

Ответить
9

Может просто кодеры с хороших позиций не захотели париться с тестовым заданием для noname компании?

Ответить
1

Мы платим 250 + ну ок ...вы правда думаете что что то вменяемое платят только бренды? А ещё так уж бывает что работа и коллектив могут тоже иметь значение.

Ответить
12

если бы ты платил 500к, тестовое было бы уместно. а с такой з/п люди находят работу за две недели, просто открыв профиль на hh

Ответить
1

Полгода во время локдауна год назад, не хочешь?)

Ответить
1

На 1000 человек сколько в рф получает 500+ или хотябы 350 +. Они есть но это единичные позиции. А у нас маленькая компания и мы платим 250 оклад плюс бонусы и это вполне в рынке. Мы живем на свои деньги а не жгем деньги инвесторов. Зп а районе 250-300 это хорошие деньги с учетом что маленькие компании столько обычно и не платят. Ещё с топ менеджментом газпрома сравните команду в 10 человек. Куда не посмотрю одни программиста с зп 500+ кругом ...

Ответить
0

Какой смысл в профиле на hh, если можно создать сайт о том, что делаешь сайты и кинуть его в контекст или таргет?

Ответить
0

я про программистов :)

Ответить
0

Веб-сайт это разве не программный продукт?

Ответить
0

OK :)  я про остальных программистов

Ответить
0

Кто такие "остальные программисты" то?:) Мне, например, знание стека веб-технологий PHP/JS/Frontend/Базы никак не мешает использовать Swift/C#/C++.

Ответить
1

те, кто не делают сайты

Ответить
3

За 250к тестовое делать? Нахрена если за такие же деньги куча вакансий без тестового

Ответить
0

Где это? O_o

Ответить
1

LinkedIn например, да тот же hh. Я когда последний раз искал работу очень много было предложений и те, которые были с тестовыми у меня были в самом низком приоритете. В итоге нашёл прекрасную работу без всяких тестовых заданий.

Ответить
1

Обычно про тестовое выясняется уже в конце собеседований. Так потратил несколько дней на подготовку и пару этапов, потом говорят вот у нас ещё тестовое обязательно. Если откажешься, то естественно не возьмут и вроде как потратил зря время на эти собеседования. Опять же на удалёнке сейчас просто громандное количество желающих, поэтому не так просто получить нормальную работу без тестового, тем более 250к. Формошлёпство какое-нибудь за 50к - может быть.

Ответить
0

Ни разу у меня такого не было, всегда наоборот - сначала тестовое и конечно же сразу идут лесом. 50к в самом начале карьеры была зарплата

Ответить
0

Хорошая позиция. Но в регионах где 5 контор на город и 100500 программистов такое не канает. Тоже так выёбывался, но вот в ковид, когда работы не было, поубавил пыл, и сделал небольшое тестовое на пару дней.

Ответить
2

Да всем срать на коллектив, тем более на удалёнке. Я вот терпеть не могу в офисе некоторых куриц которые постоянно язвят и истерят, ненавижу курящих людей - от них воняет как от говна говном в говне. Но, естественно, на собесах надо говорить социально одобряемые ответы что коллектив важен.)

Ответить
2

В коллективе не без того, но коллег любить и не требуется) Кстати, в некоторые коллективы иногда не берут, если ты говоришь социально одобряемые ответы, но на собеседе видно, что класть ты на это хотел)

Ответить
1

Ну тут с опытом приходит, скилл прохождения собеседований, методом проб и ошибок.

Ответить
1

Просто у вас наверняка говноконтора с чёрной или серой зарплатой. Никому не хочется связываться с мошенниками.

Ответить
0

250 это 3к евро. 
Не впечатлил 
Ладно бы 250к в год, я бы ещё понял

Ответить
0

А что за тестовое задание?) Можно поподробней 

Ответить
1

Это надо у программиста спрашивать было то год назад ещё. И я как бы сам не кодер чтобы знать и понимать тестовые задания, чтобы через год его объяснить. Суть в том что большая часть программистов не могут делать какие то сложные вещи либо делают из долго. Естественно много хороших спецов кто сидит даже у нас в стране на зп 350+ но это уже единичные истории из множества работающих. За границей естественно потенциал роста сильно выше.

Ответить
4

тут есть ньюанс. хорошие работники быстро находят работу, и более того - их обычно просто переманивают с одного места на другое без всяких тестовых. остаётся кто? :)

Ответить
0

Модно ещё спросить технологическую цепочку создания процессора в компьютере спросить и много чего ещё но должен ли я это знать или помнить? 

Ответить
0

А модно ещё спрашивать про сортировку методом деления пополам, но так ли важно спрашивать это у техлида который делал эту хрень 20 лет назад и которая в реальных проектах нафиг не нужна, а из-за этого вы ему отказываете?

Ответить
1

Еще кто-то ходит по собеседованиям к нашим умникам, которые играют на курсах валют и делает тестовые, а не открыли свои веб-студии или агентства и не работают напрямую на западный рынок?)

Ответить
1

ну так и вы не FAANG

Ответить
0

Блядь коды  в студию можно весь а то пиздить все горазды пускайти люди оценят и к коду ТЗ которое людям давали я тоже могу дать вам код вы за месяц его не напишите

Ответить
1

а зачем? в любом случае такие деньги платят не за умение решать тестовые

Ответить
2

Очередные любители спортивного программирование походу про вертение деревьев и перекладывание хэшей на скорость. Гыгыгы.

Ответить
0

Можете пожалуйста тестовое задание скинуть? Очень хочется попробовать свои силы

Ответить
24

плюс идёт автоматизация всех процессов

Автоматизацию делают домовые эльфы за конфеты

Ответить
6

Вообще-то не за конфеты, а из-за страха перед авадакедавра.

Ответить

Блестящий хот-дог

Семен
1

За пару носков же

Ответить
2

За носок домовый эльфы «предают» своих хозяев. Ну а большая часть так и вообще ничего делать не будь, тк не знает как жить без хозяев. 

Ответить
0
Ответить

Блестящий хот-дог

Виктор
10

Программисты не про услуги, они про производство. Поэтому так и нужны. Один программист может заменить работу целого отдела "мальчиков-девочек" по работе с бумагами.
(правда, он же дает работу тестировщикам,девопсам,ML-щикам).

Ответить
10

Может быть, но я вижу ситуацию, когда программисты ПХП что-то там ваяют постоянно переносят сроки и им раз в квартал премия 60% от зп. А у меня 30% от зп при этом конкретные kpi и типа так нормально. Программистов явно больше ценят чем остальных.

Ответить
1

По ощущениям, это уже только на территории СНГ, да и то не везде. В Европе у них зарплаты не кардинально отличаются.

Ответить