Путин: уход зарубежных компаний поможет России избавиться от «унизительной зависимости» от иностранных технологий Статьи редакции

Это заставляет россиян «шевелиться».

  • Об этом Владимир Путин заявил на форуме «Сильные идеи для нового времени», отвечая на вопросы его участников, пишет ТАСС.
  • Он процитировал одного из выступающих, который сообщил, что иностранные компании, уходя, забирают с собой технологии и обученный персонал, поэтому приходится либо переучиваться, либо увольнять людей.

В этом случае хочется сказать: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». То, что они уходят, заставляет нас, наконец, шевелиться, потому что все время сидеть на иностранных технологиях — это погружаться в зависимость, эту унизительную и очень опасную зависимость, потому что она постепенно расширяется и переходит из одной области в другую, в том числе в весьма критические области, связанные с военными технологиями.

Владимир Путин
  • На форуме выступил основатель компании «Роббо» Павел Фролов — он попросил Путина «посодействововать проекту по оснащению всех школ» России и Беларуси инженерными классами. Для этого нужен «кредит в 9 млрд рублей» и гарантии правительства. В ответ Путин предложил главе ВЭБ.РФ Игорю Шувалову «найти десяточку» млрд рублей, пишет «Коммерсантъ».

Игорь Иванович (глава ВЭБ.РФ), что такое 9 млрд? У Игоря Ивановича активы банка 4 трлн 600 млрд рублей. Неужели вы десяточку не найдете? О чем мы говорим... Можно поговорить, обязательно с коллегами поговорю, из союзного бюджета немножко качнуть денег.

Владимир Путин
0
1024 комментария
Написать комментарий...
Вася Пражкин

Внезапно через 22 года царь узнал, что стране нужны инженеры. Мне даже интересно, что будет, когда царь узнает, что после школы инженеры не появятся. А нужно еще 5 лет вышки + лет 5 опыта набираться. Мы все это время ждать будем российские айфоны?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну ракеты Калибр и Булаву же кто-то сделал. Т.е. царь знал, что инженеры нужны и до этого и был успешен в их наличии. А айфон вряд-ли решает какие-то серьёзные задачи страны.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Как бы Вам сказать, но Калибр и Булаву сделали те инженеры, к появлению которых причастен тот самый СССР. А царь немного позже появился все-таки.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

А РЛС типа Воронеж? А С-500 всякие? А ГЛОНАСС? Ну и мы (боты из Ольгино) не помним, чтобы Калибр летал при кровавом совке.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Военка - плохой пример. Там только тесты и приемка могут лет 5 идти. Разработка кардинально нового - это тоже минимум лет 5-10. Вести такую разработку могут только опытные инженеры, тут стаж больше 10 лет минимум должен быть.
С-500 так вообще в 2002-м разрабатываться начал, а учитывая то время, то это точно не с нуля разработка была, а развитие текущих. Так что это все советское инженерное образование.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну то есть, инженеры норм.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Были норм, да. Но возраст - большинство на пенсию ушло. Перспективные свалили, по сути, разрабатывать некому. Можно взять старое и чуть улучшать.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Перспективные, которые в условном 2013 году радары для ракет уже сидели-проектировали - они откуда матив свалить возьмут, учитывая что денег в стране на это дело всё больше, а упор на отечественное железо-софты всё пышнее? РедОС-ы вон всякие делают, эльбрусы уже вовсю пашут не только на военных, но и говорят заграны помогают делать. Если человек был в 30 лет не против поукреплять оборонку злого Путина, что его заставит свалить сейчас-то, когда он наоборот видит плоды своего труда в деле? Во-вторых кто их куда отпустит с формой допуска-то. Вы недооцениваете число патриотически настроенных анти-западных молодых людей с мозгами )

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
Вы недооцениваете число патриотически настроенных анти-западных молодых людей с мозгами

Ну там все просто. За те деньги, которые там платят(а платят там существенно ниже рынка), очень немногие готовы работать. Ну то есть пару лет на патриотизме продержатся, но семью кормить надо, вывозить на отдых надо и толковые переходят в коммерцию, а оттуда и зарубеж. Так что там пока еще на старых кадрах держится все, а молодые и толковые не идут.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Очень немногие и работают. Сколько ни наблюдаю НИИ-военка среду, всё время вижу приток молодых. Откуда-то они берутся постоянно и брались даже в дичайшие девяностые. Всё-таки бизнес не может предложить таких интересных задач, какие даёт военка и прочее строительство отечественных процессоров и OS. Ну да, не повезло жёнам таких чуваков, которым интересно не бабло зашибать, а в полупроводниковых структурах ковыряться за 60 тыр. Да, их немного. Чувак, который полупроводниковый лазер изобрёл - он ваще один на планете, но это его мало волнует, зато его штырит.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
Всё-таки бизнес не может предложить таких интересных задач

Вот тут Вы не правы, лет 12 назад было полно интереснейших задач и платили там неплохо. Потом начался отток, после Крыма усилился, я просто вижу очень много русских фамилий в зарубежных компаниях, они практически везде.

Сейчас на Западе промышленность очень завязана на различные компоненты, софт и так далее. Ни одна страна не может все компоненты сама делать - это по умолчанию бредовая идея. Ни одна компания чипы с нуля делать не будет, если только нет много денег в наличии, как у Apple, к примеру. Та же Тесла первые модели делала исключительно из чужих компонентов, это потом они постепенно стали свои батарейки, моторы и прочие детали делать, так как появились деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

По интересности: ну нет у бизнесов задач уровня проектирования реактивных двигателей, моделирования динамики газов, разработки хитрых антенн и прочего.

Глобализация, всё понятно. Никто и не отказывается от сотрудничества. Не Путин же всех из РФ выгнал, они сами решили прекратить сотрудничество - имеют право. Если у них в мотивах то, что делает военное руководство страны - ну вам не повезло, не может военное руководство прогибаться под манипуляции иностранных компаний.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
ну нет у бизнесов задач уровня проектирования реактивных двигателей

Это очень нишевые задачи и в мире не так много компаний, которые этим занимаются. В РФ никто в это вкладываться не будет, так как геополитические риски высоки, а местный рынок крайне мал, даже если +некоторые страны СНГ добавить. Даже военка нормальную разработку не потянет, так как "попил" съест основные бюджеты, а на остальное можно только доработать старое.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Ну короче, многие интересные задачи доступны только в военке, за мало денег и возможно с подпиской на невыезд. Но есть люди, которым очень хочется это поделать и выезжать они и так никуда не рвались.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Мне кажется, Вы по какой-то причине считаете, что есть дохрена талантливых людей, которым совершенно не нужны деньги ни себе ни семье. Я таких встречал крайне немного, буквально единицы, так как все из них умеют считать деньги. Обычно в таких госконторах нарабатывают опыт, так как легко допускают до сложных вещей и сваливают туда, где больше платят. Ну то есть что-то они сделают для конторы, но из-за текучки прогресс крайне фрагментарен и слаб.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

1. Да, есть дохрена талантливых людей, которым совершенно не нужны деньги - пример тому Яндекс с его зарплатами ниже рынка, куда так рвутся олимпиадники. Я даже не знаю где ниже зарплаты - в яндексе или в оборонке уже.
2. Всё так. Одни приходят, вторые сваливают. Но постоянный уровень этих людей всегда есть: одна река впадает, вторая истекает.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин

Яндекс - плохой пример ). Оттуда как раз очень немало сваливают рядового состава, которому платят ниже рынка. Поработали годик-другой, получили запись в CV, ищем новое место. Я даже собеседовал таких. А нормальным опытным там платят хорошо, поэтому пока держатся.

Но постоянный уровень этих людей всегда есть: одна река впадает, вторая истекает.

Мне кажется, Вы плохо представляете, что такое IP(intellectual property) и почему важно, чтобы ключевые талантливые люди работали долгие годы. Серьезные продукты делаются годами и коллективами, то есть это не в одиночку игра. Если в процессе уходит ключевой чел - это откидывает весь процесс на какое-то время. Если ключевой чел уходит после появления продукта - то некому готовить следующую версию, а новым нужно время, чтобы войти в курс. Вот так и получается, что компании нужно 5-10 лет минимум, чтобы чел отработал, тогда есть прогресс.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Так и нормально. У вас всегда приток тех, кто приходит и отток сваливающих. В среднем всегда в озере есть нужный уровень воды. А процессы построены так, что незаменимых нет. К - Корпорация.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
А процессы построены так, что незаменимых нет.

Это винтик можно заменить на другой винтик. С талантливыми инженерами такое не работает, они не стоят в очереди в найм. А пока Вы ищете замену, прогресс стоит в компании и разработки считай нет.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

А с ними всё хорошо - их единицы и им не проблема платить 600к/сек. В яндексе вон Миловидов долго работает и пилит CH, а так же чуваки, которые YDB придумали тоже годами там сидят, пузо отращивают.

Ответить
Развернуть ветку
arty

https://vc.ru/services/295690-yandeks-s-fondami-otkryl-kompaniyu-clickhouse-ona-vypustit-servisy-na-osnove-sistem-upravleniya-bazami-dannyh
Только инвестиции на разработку выделили опять же клятые зарубежные компании.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Toporov

Вот неудачники.

Ответить
Развернуть ветку
1021 комментарий
Раскрывать всегда