Время от времени я натыкаюсь на такие «вопли изумления» в соцсетях в адрес тех, кто недавно уехал в Казахстан, Армению, Монголию, Турцию и прочие страны, которые не могут похвастаться образцовыми «демократическими» ценностями или испытывают экономические проблемы. Так почему люди туда уезжают, особенно если им не грозит мобилизация?
Какой смысл переезжать?
Часто поведение тех, кто уехал выглядит нерационально. Если исключить ситуации, связанные с непосредственной угрозой жизни (вроде мобилизации), то кажется странным срываться с насиженного места и нестись в дальние страны. Ведь режимы там могут быть ничуть не мягче российских, инфраструктура хуже, цены высокие, а главное, в России придется оставить многое. Кто-то оставит друзей и налаженный быт, а кто-то родных и работу. Потери очевидны, а приобретения сомнительны. Разве нет?
Как человек переехавший могу сказать, что есть несколько неочевидных плюсов от переезда, даже если он оказывается не особо запланированным.
Исчезает Тень
Если вам доводилось читать «Властелина колец», то вы, наверное, помните, как Толкин без конца поминает Тень, которая медленно, но верно надвигается на людей, вызывая в сердце страх. В России я чувствовал эту тень постоянно, начиная с 2012 года, когда сильнее, когда слабее. Иногда тень как будто-то отступала и терялась в повседневных делах, иногда становилась четче и проступала в воинственной риторике, во внезапных арестах и крепчающих законах. А в 2022 она попросту поглотила страну.
Что происходит, когда на тебя падает тень? Ты становишься меньше и хочешь затаиться. Не отсвечивать, переждать. Мысли о будущем исчезают. Какое будущее, когда тут Тень? Нет, надо дождаться, когда она уйдет, когда все закончится, и тогда можно будет строить планы и воплощать мечты, а пока надо держаться в сторонке и ходить на цыпочках.
И, правда, в России в 2022 я не чувствовал, что у меня есть будущее. Это не мешало мне планировать его и даже, пусть без особого энтузиазма, делать какие-то дела, которые должны были его приблизить, но я не верил в свою способность хоть как-то выстраивать свою жизнь. Я просто жил в ожидании очередной угрозы.
А пересек границу и тень исчезла. Это странное ощущение, словно стало проще дышать.
– Но позволь! – может возмутиться поклонник объективных сравнений. – А чем тот же Туркменистан лучше России? Или ты думаешь, что можешь вякнуть что-то про Эрдогана? Там свои Властелины и Тень будь здоров.
Но в том-то и прелесть ситуации, что чужие Властелины никаких эмоций не вызывают. К ним относишься нейтрально, как персонажам из кино, очень сложно злиться на какие-то их заявления и поступки. Переезд отсекает переживания по поводу политики, на которую все равно не можешь повлиять, и позволяет сохранить ментальное здоровье. Это первый момент.
Не сравниваешь
Когда живешь в России, неизбежно сравниваешь, как оно было и как оно стало. Пару лет назад я испытал приступ ностальгии по нулевым годам, полез в интернет вспомнить прошлое и с удивлением обнаружил, что не одинок. Оказывается, множество людей вспоминает, «как там было в 2007».
Мне очень нравится байка про предпринимателя, который в годы Великой депрессии переехал в США и преуспел. Когда его спросили, как он решился открыть бизнес, когда в стране царила разруха, он ответил, что был не в курсе, что в стране экономический кризис. Английский он знал плохо, газет не читал, в США до этого не был и сравнить уровень жизни «до» и «после» не мог. Он принял окружающую его действительность за норму и сосредоточился на том, чтобы использовать те возможности, которые есть.
Переезд в другую страну очень способствует тому, чтобы сосредоточиться на деле, а не на переживаниях о том, как плохо все стало, куда катится этот мир и тому подобное. Это само по себе дает много энергии, а фокус на деле способствует лучшим результатам.
Новые цели
Когда переезд оборачивается полным разочарованием? Когда вся мотивация заключалась лишь в том, чтобы избежать опасности. Человек пересекает границу, чувствует себя в безопасности и перед ним встает вопрос: «А что дальше?»
Все в порядке, если на него есть ответ. Но вот если его нет, если единственная причина переезда – это желание избежать угрозы (надуманной или реальной неважно), то возникают проблемы.
Жизнь в новом месте – это всегда стресс. Тут все новое. Отличаются люди, порядки, еда, даже вода из под крана другая. Ко всему этому надо адаптироваться. «А это энергия, а зачем ее тратить?» – вопрошает организм, и горе, если у вас нет ответа, поскольку начинается саботаж. Действительно, во имя чего терпеть все эти неудобства? Часто люди не находят ответ и возвращаются. Собственно, у тех, кто вернулся через несколько недель после 24 февраля или мобилизации, хватило мотивации на то, чтобы уехать, но не хватило на то, чтобы остаться или надолго задержаться.
Совсем иначе выглядит ситуация, если вы понимаете, ради чего уехали, если поставили перед собой новые цели, которых хотите достичь. Например, научиться зарабатывать в другой стране, в совершенстве освоить язык или получить другое гражданство. Эти цели очень способствуют адаптации и помогают не сдаваться, когда сталкиваешься с неизбежными трудностями.
Кстати, именно поэтому я не агитирую эмигрировать. Это должно быть осознанное и взвешенное решение. Слишком много проблем приходится решать эмигрантам.
У меня есть телеграм-канал Vopreki. Я пишу там о парадоксах психики, бизнесе и о том, как найти свой путь жизни вопреки любым обстоятельствам. Посмотрите, вдруг вам понравится.
Вопрос у многих не какой смысл переезжать, а какой смысл переезжать в эти страны? Если так свербило аж с 2012го года можно было наверно по-человечески эмигрировать в страну с перспективой внж, хорошего паспорта и развитую. А побегужки на лисапеде через границу одним днем реально выглядели странно.
Простите вам плохо? Странно? Спасаться от смерти по вашему это странно?
Сидеть до мобилизации в условии военных действий и потом всей оравой срываться вот это странно.
Комментарий удален модератором
Слушайте, вы то про опыт СССР загоняете, то про «сидеть». Тут же очевидно, что многие рассматривали опыт Крыма, который был не так давно. Ну и пока про мобилизацию речи не шло, разве нет?
Кому очевидно? В Крыму велись боевые действия как сейчас или какая связь, чтоб проводить аналогии? Про мобилизацию речи не шло, про пенсионный возраст и много еще про что. Я и говорю в 10й раз - отсутствие критического мышления.
Открою еще одну очевидную истину: для некоторых объявление мобилизации было индикатором, что все, это дно. Что тоже, думаю, было очевидно большинству здравомыслящих людей. Но вы же почему-то это в упор не видите.
Это называется проще на Руси. Пока гром не грянет мужик не перекрестится. Здравомыслящие люди как раз не дожидаются грома или клюющего в жопу петуха.
раз вы такой умный, расскажите, какие приготовления сделали лично вы. Ну чтоб мы знали уровень вашей эпической осознанности.
Загран второй сделал. Счет в иностранном банке, карты. Работодатель иностранный. Не имею судимостей, кредитов. Диверсифицирую доходы, мониторю подходящие визы и страны. Зубы вылечил и другие болячки. Мне ничего не мешает уехать пока граница открыта. Смысла не вижу, там дороже жить.
оу, а как вы обезопасились от: закрытия границ, повестки в руки, отказа работодателя от сотрудничества с гражданами страны, развязавшей войну, нехватки медперсонала, который уволокут на фронт и медикаментов, которые не ввозят в страну а вас внезапно собьет машина феодала с мигалкой, заморозки всех счетов россиян за границей, расходами на похороны, когда ваши менее осознанные друзья будут приходить в гробах, глобального дефицита всего (когда подъедят остатки)? Плохо вы подготовились, плохо! Я пря даже волнуюсь за вас.
Никак. Не в моих полномочиях ее закрывать открывать. Работодатель с удовольствием работает с русскими у них рейт ниже. Похрен ему на войну как и многим. Не служил военника нет. Дело потерялось много лет назад между городами.
Вооот. Не готовы совсем. А на людей наезжаете. Фу быть таким. (поверьте, добрые люди донесут что мужик бесхозный от мобилизации скрывается, да еще и деньги есть)
К чему не готов я все действия расписал. На добрых людей и их мнение мне поебать.
ну плохо, что не готовы, а могли бы. Ничему вас жизнь не учит. (кстати про дороговизну жизни за, это некоторое преувеличение, зависит от того, где жить)
В каком месте я наезжаю? Мне непонятен выбор релокации о чем я и написал и заверте... Вы еще раз 10 напишите не готов а то остальным непонятно. А готов это как? Какие критерии?
Невозможно ко всему быть готовым. Что-то да пойдёт не так.
Обязательно. И скорее всего все пойдет не так в этом суть эмиграции. Очень геморно стрессово и дорого. Но забавно читать опусы местных дефачек у которых снежинка с рюкзаком стоящий 2 недели на границе готов а человек обеспечивший иностранный удаленный доход, документы, финансы и прочее нууу сааавсем не готов. И чет молчит красавица, жаль.
Ну начнем с того, что я не "местная" (по причине рождения и жизни в стране ЕС и не "деффочка" (мне глубоко за сорок), но ваше желание почесать свое ЧСВ на тех кто просто моложе... Да, эти люди живут в другом мире, где глобализм, свобода и человеческое достоинство. Да, они не готовиться к войне, потому что в их сознании это дикость и варварство. Это старперы фапают на "всегда готов" и "я самый умный", ах да, они еще весь мир за собой в могилу тащат.
Так и что там насчет готовности то хочется понять? Каковы критерии? Судя из диалога перешедший на ту сторону с рюкзачком Вася готов к эмиграции а я не готов. Ну тупо потому что он ТАМ а я ТУТ. А границу могут закрыть. А могут не закрыть.
Вы не готовы. Совсем.
А сказать то по сути и нечего. Печалька.
Я не спорю с дураками.) Вы правы, победили и что там вам еще нужно для ЧСВ))))
Тут я с вами не совсем согласна, я не жила в ЕС, но это не значит что я в рабстве и мне очень срочно нужна демократия. Мне уже почти 60 и я знаю о чём говорю. Не всё так однозначно как вы говорите.
Ваше желание жить так как вы хотите и есть демократия. Право высказывать любое мнение это тоже демократия. Старшее поколение набесившись и навыступавшись в свою молодость, в старости, когда ничего не хочется, вдруг начинает втирать молодому поколению, что им ничего не надо, главное стабильность. Ну вот каждый день стабильно перемалывают в фарш сотни людей. Зачем?
Это ужас что происходит, но проблема не односторонняя, я вам про это.
Ну да, теперь все видят, как в ЕС реализуется право высказывать любое мнение. Такая большая, а всё в сказки про демократию верит.
Комментарий недоступен
Пытается в логику но не до всех доходит. Что твой комент хорошо подтверждает )
либо вы работаете в шарашкиной конторе. либо по ГПХ.
что будете делать, когда границу одним днём закроют для всех мужчин от 18 до 60?
По обстоятельствам. В случае повестки перееду в глубинные перди сниму там жилье за наличку на авито и будут жить как до этого жил. Ничего особо не изменится кроме локации.
Местные: 'ооо, богатенький приехал'
Полиция, которая в этих пердях знает местных лично - тоже будет иметь вопросы.
Так что - либо совсем брошенная деревня, либо придётся как-то взаимодействовать.
В обоих случаях- жить как раньше не получится, потому что уровень сервиса у нас в России имеет весьма серьёзные различия между городами.
PS. Мобильник поменять не забудьте, и симку на бомжа, а то найдут ведь.
Еду в ваш подвал в перди кто вам приносить будет? Местные в перди в полминуты просекут что приехал чужак и первым же именно тебя сдадут в полицию и военкомат
И выловят тебя или уже на месте, или по пути.
Извините, а откуда у вас уверенность что границу не закроют сегодня ночью или завтра или через неделю? Откуда уверенность что у вас будет временной запас и возможность выехать когда станет понятно что границы закроют? И не забываем о том что для закрытия границы даже повода особого не надо - объявил очередную волну ковида и все, границы закрыты
Да нет у тебя денег, вот и сидишь
Так наличие здравого ума не добавит человеку решительности. Не каждый готов взять, всё бросить и уехать в другую страну. Нужен волшебной пинок.
Повторюсь, как в комментарии ниже, может вы расскажете, как «человек на опыте», как нужно видеть эту ситуацию и как действовать? А то вы все кричите про критическое мышление, которым вы, видимо, обладаете и пытаетесь донести. Но никак что-то не доносите 😂
Как действовать кому? Все случаи индивидуальны. Семья кредиты. Один ты четверо вас. Нет одной ноги. Сколько языков знаешь. Какой доход. Есть военник нет военника. В общем случае надо было уезжать до февраля, крайний срок лето 22. После мобилизации не ездить ни по каким Ереванам а пересидеть на съемной Авито бабкиной в Копейске или еще какой нить жопе РФ первую волну и спокойно выехать изучив спокойно варианты. Не тратя деньги и не палясь на границе.
Вам стоит определиться, что все случаи индивидуальны, или «В общем случае надо было уезжать до февраля, крайний срок лето 22».
Это даже читать смешно, как вы это объединяете в одном утверждении 🤣
P.S. Так же вариант, что если объявили мобилизацию, могут объявить еще чего похуже, вами не рассматривается?
А где противоречия? Кому то лет 10 на Руси спокойно не живется. Ну так чего б не уехать. Февраль катализатор отличный что еще нужно казалось бы. Чего дальше ждать? Мобилизации, закрытие границ, комендантского часа? Где смешно, где не сходится?
Не сходится в моменте, что все случаи индивидуальные и то, что вы говорите о конкретных датах, когда нужно было уезжать.
Лол а выше комент уточняющий про все случаи индивидуальны. От меня. Не? Не даты а периоды. 2014. 2022 зима. Лето. Осень. Есть четкий водораздел кто и когда уезжал.
Дата/период какая разница? Вы говорите про конкретное время. Вы пытаетесь задвигать сначала про то, что в эти периоды нужно было уезжать. Потом сами же говорите, что все случаи индивидуальны. Конкретно здесь вам нужно определиться, должны ли были уехать люди конкретно в эти периоды или все же у каждого случай индивидуален и не стоит говорить, что вот люди такие плохие. Что они сдуют свою подушку и вернутся в Россию. Что у них нет критического мышления. И другие вещи, которые вы писали выше.
А оно есть? Покупать х10 билеты одним днем бросать работу, трудовую, больную мать, кредитную квартиру и бежать? При этом годами чемоданное настроение но ничего для переезда не делается. Такой человек критически мыслит? Он вообще мыслит? Безотносительно вопросов аля легко говорить когда уже все случилось. Легко, разумеется.
Можно вот так на вентилятор и в другую сторону набрасывать 😂
Покупать х10 билеты потому что есть на это деньги. Находясь, например, в Грузии я не могу оплачивать кредит за квартиру? Смешно. Не могу найти новую работу в другой стране? Тоже смешно. Вы набросили сейчас только с одной стороны. Со стороны «скреп», что вот у меня была стабильная жизнь и как я после 10 лет работы на заводе, пойду работать на другой завод? Я вас сейчас, видимо, удивлю, но уезжали далеко не такие люди. И как вы можете говорить что-то про критическое мышление, если сами им не обладаете, судя по вашим высказываниям. Потому что я сейчас вижу только поток о том, что «а чего вы все как стадо поехали, почему никто не готовился?»
В Грузии зарплата местных 400 баксов, которую приезжим нужно делить на 2. Это я цитирую уехавшего с форума про миграцию. Можно конечно все найти. Деньги на билет за 300к несоменно есть, только велика вероятность что это вообще все свободные деньги у среднего гражданина. Весьма забавное заблуждение что уехали сплошь какие то творческие богатые удаленщики с белоснежной улыбкой. А не продавец сотовых телефонов или курьер попадающий под призыв. Которые и формируют по большей части рынок труда крупных городов страны и соответственно среднюю зарплату. Тысяч 60-80 в столице с учетом инфляции. В Грузии будут жить на чердаке впятером и искать в телеге сдельную работу. Вот в такую реальность больше верится чем в мильон айтишников.
Теперь я «лолкну». Я грузию привёл только для примера того, что за квартиру можно платить из любой точки земного шара. Вы же мне начали расписывать про «что по чем в Грузии». Я просто пытаюсь до вас донести, что уезжали люди совсем разные и по разным причинам. У каждого были свои цели и причины. Кто-то поехал «переждать бурю», для кого-то это было «последней каплей». Кто-то хочет двинуть куда-нибудь дальше, кто-то захочет остаться. Многие откроют свой бизнес. У кого-то получится разбогатеть, кто-то станет бедным. Посыл один, вы не имеете никакого права осуждать людей, которые уехали или которые остались. Это конкретно их выбор, который обусловлен теми или иными факторами. И уж тем более вы не имеете права говорить, когда стоило переезжать, а когда «уже поздно».
Дальше не вижу смысла тут дискутировать. Так как, очевидно, что я пытаюсь вам помочь понять, почему люди это сделали, а вы мне говорите про какие-то рациональные действия. Иногда нужно быть иррациональным. Думаю, что в настоящее время мы имеем много технологий и интересных решений только благодаря тому, что кто-то сделал так, как он хотел, а не так, как диктовало ему общество или так, как выглядело рационально для Дениса Попова. Но это так, мысль на подумать.
Так чем платить то если единственный источник дохода был жестко привязан к рабочему месту в РФ а чел даже трудовую не забрал. Прочел новость и сквозанул с обеда. Это реальный кейс бывшего коллеги из нефтянки. И таких большинство а не удаленщиков. Удаленщиков в приниципе в общей массе немного тем более что основная часть выехала зимой.
Какое вам дело кто как и зачем переехал? Это их дело, их выбор и их проблемы. Хорошо, что вы такой логичный и остались поднимать экономику РФ
С колен
Нахера трудовая зарубежом? Ее так-то по закону даже запрещено вывозить из страны. И работодателю в Европе/Бали/Грузии глубоко похрен на какой-то кусок картона не являющийся документом в тех странах. И да, сейчас у большинства трудовые - электронные.
"В Грузии будут жить..."
"ЖИТЬ" всё это главное!
На самом деле , делать там нечего в этой ксенофобской Грузии , шило на мыло имхо, опять те же грабли в плане все страны постсовка на одно лицо ..избежал мобилизации но живешь среди такого же сорта чуть не написал гавна , людей ..Вроде избежала/ убежал от мобилизации , а дальше то что? Я думаю такой посыл у автора .. Т.е. тактически ты решил задачу вроде на данный момент, а что дальше, какова стратегия ? Получается по сути стратегия - все как то рассосётся и обратно прыжок лягушки из одного болота обратно в свое .
Я не знаю, что там на одно лицо, учитывая что советская архитектура в различных республиках отличается. Тем более если мы говорим о правах и свободах граждан этих стран.
И вот вы снова всех под одну гребёнку. С чего-то взяли что у всех уехавших остались больные матери, брошены работы, кредитные квартиры и взяты билеты по 10х. Не допускаете что как вы сами же писали - что у всех разные ситуации и в большинстве своем не такие как вы описали
А нахера безвылазно сидеть в тухлой бабкиной хате в копейске если можно чилить на пляжах таиланда или путешествовать по горам, степям и прочим музеям и интересностям? Между шухериться в бабкином подвале или вести привычный образ жизни в условном Казахстане - очевиден выбор в пользу Казахстана для тех у кого есть такая возможность
Комментарий недоступен
Как ни странно, в стране немало образованных и умных людей, которые вообще не интересуются политикой. Вот мой приятель осознал, что в стране что-то происходит, только когда повестку получил. До этого так, ну чет где-то воюют, проблемы какие-то возникли, типа нельзя с Амазона доставку оплатить, и все. Соловьев, Навальный, Пригожин - "кто все эти люди, первый раз слышу". И таких я знаю не одного.
Комментарий недоступен
Кандидаты и доктора наук в России - все бюджетники, т.е. зависят от "кормушки". А им пропаганда мозг промывает давно и интенсивно.
От реально независимо мыслящих - избавляются всеми способами.
И насчет ума получивших степени в современных российских реалиях я бы подумала.
Сколько у нас "умных" чиновников со степенями? А свести их в дискуссии не с 1- м каналом, а с профессурой Кембриджа или Стэнфорда - что получится?
Тоже верно...
Да, у нас один дон уже получил свою степень, подчеркнул ценность этого достижения
Все верно в общем.
Там наверно политика что-то типа шоу все ж, боления за своих. Как в фильме "Супруги Морган в бегах", с Хью Грантом, когда они приехали в провинциальный городок и что-то там сболтнули, их заподозрили в лояльности к демократам. Типа там у них в районе всего пять демократов, и все их знают)) Ну а остальные суровые местные с оружием само собой все за консервативных республиканцев)
По поводу людей науки, все ж знания и подход позволяют им при желании получить недостающие данные самим, и сделать выводы. Но люди все разные, мыслят тоже по разному. Хотя весной был помнится опрос, чуть ли не провластного ВЦИОМ, где войну не поддерживало среди научного сообщества около 80%. А, например, среди силовиков 80% поддерживало. Т.е. все равно логичные закономерности на большой выборке людей есть и они вполне объяснимы.
получить повестку и пойти на войнушку - это еще более странно...
Нет ничего странного в том, что перед отъездом надо позакрывать текущие дела и хоть как-то минимально спланировать выезд. Некоторым в сентябре пришлось резко ускориться. Что ж, и так бывает.
Не понимаю, откуда столько минусов. Имхо было очевидно, куда все катится. Кто думал наперед хоть чуть-чуть, уехал еще до 24 февраля
Комментарий удален модератором
Вы так пишите как будто уезжающие спасаются от смерти.
А что простите они по вашему делают? От хорошей жизни бегут, всё бросая видимо...
Паникуют.
Да? А что по вашему должны делать? Сидеть на попе ровно? И ждать? А чего ждать...
Пока сотону победят
первое, что надо сделать - это перестать паниковать и включить мозг.
паниковать - это плохое решение в любой ситуации. в 100 случаях из 100.
А второе?
А когда мозг включился, то надо спокойно проанализировать ситуацию и уже на основании этого анализа принять решение.
Это всё ещё первый шаг. Дальше-то что делать или анализировать до старости?
До старости не получится! Повестка гораздо раньше придёт...
Нет, это второй и он уже включает действия.
Комментарий недоступен
А зачем через неделю они вернулись, уже не боятся смерти или будут каждый месяц-два делать такие побеги?
Простите! А кто вам сказал что они через неделю вернулись? У вас есть достоверная информация? Тогда поделитесь пожалуйста с уважаемыми пользователями!
Да, от знакомых и статистики полетов
Наоборот, он чувствует себя отлично, скорее всего сидит в броневике и не грозит мобилизация.
Нет, не странно. Странно то, что у смерти тысячи причин, от какой спасаешься ты?